ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning driven av Sveriges Släktforskarförbund
ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning

Choose language:
Anbytarforum

Innehållet i inläggen på Anbytarforum omfattas inte av utgivningsbeviset för rotter.se

Författare Ämne: Äldre inlägg (arkiv) till 16 december, 2012  (läst 5523 gånger)

1999-08-07, 00:59
läst 5523 gånger

Roland Dahlquist

Min mormors farmors mormors farfar hette Johan Wilhelm Gerner, född på 1710-talet. Han dog 1791 i Karlskrona (Tyska församlingen).
 
Härstammar Gerner från Tyskland?
Finns det flera Gerner-släkter i Sverige?
Finns det någon släktförteckning för Gerner?

1999-08-07, 18:05
Svar #1

Åsa Petersson

Hej Roland!
Jag hakar på din Gerner fråga. Jag har också en Gerner i släkten, min farfars mormors farfar. Han hette Johan Gerner och var född 1787-01-04. Han var enligt husförhören född i Småland, men jag vet inte var i Småland han kom ifrån. Jag känner bara till hans tid i Fjelie, där han var klockare, och att han varit i Lund innan han kom till Fjelie. Han dog 1827. Om det är någon som vet något om honom, eller har tips på var i Småland han kan ha kommit ifrån, vore jag mycket tacksam.

1999-10-05, 19:00
Svar #2

Lena Johansson

Hej!
Jag har också en Gerner i släkten, min farmors farmors morfars far. Johan Winzel Gerner född ca 1720 i Tyskland. Han kom omkr 1747 till Ekeberga med sin familj. Johan började arbeta på Kosta glasbruk som glasritare. De hade 11 barn som jag fått uppgift om. Han dog 1772 i Ekeberga. Deras son Daniel Gerner född 1755-10-19 i Ekeberga dog 1800-04-20 i Ekeberga. Jag har en liten förteckning på Gerner släkten. Kan detta vara släktled.

1999-10-13, 22:02
Svar #3

Åsa Petersson

Hej Lena!
Vad roligt att du har en Gerner som bodde i Småland i släkten! Kanske är min Gerner också från Ekeberga. Nu har jag åtminstone någonstans att börja leta på. Finns det någon i din släktförteckning som skulle kunna vara min Johan Gerner?

1999-10-21, 19:18
Svar #4

Lena Johansson

Hej Åsa!
Jag har tittat bland mina papper, där finns många som heter Johan, men ingen är född 1787 som din Johan. Har han något mer namn än Johan? Är du säker på årtalet? Jag ska kolla upp Gerner släkten igen om ca 1 vecka. Då ska jag kolla föddeboken för Ekeberga.

1999-10-23, 22:08
Svar #5

Åsa Petersson

Hej Lena!
Vad jag vet heter min Johan Gerner bara Johan, men ingenting är ju säkert. Året kan jag inte heller vara säker på. En annan släkting till mig visade sig vara född ett år tidigare än vad som stod i husförhören under 30 år, men på samma datum. Det är jättesnällt av dig att vilja kolla föddeboken i Ekeberga. Om du hittar någon Johan Gerner född i Ekeberga åren runt 1787 så skriv upp honom, så kan jag följa upp honom sedan och se om det kan vara min Johan Gerner. Han kom till Fjelie/Önnerup 1816 och dog där 1827.

1999-10-24, 15:04
Svar #6

Utloggad Anne Minken

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 297
  • Senast inloggad: 2015-09-20, 12:18
    • Visa profil
Hei Lena!
En Elias Gerner skal ha arbeidet på Nøstetangen glassverk i Norge ca 1746- 1753. Jeg har lurt på om han kom til Norge via Sverige. Har du noen Elias Gerner som kan passe, i dine notater?
 
Mvh
Anne Minken

1999-10-24, 19:07
Svar #7

Roland Dahlquist

Hej!
 
Här följer mina Gerner-släktingar och det lilla jag vet om dessa. Känner någon igen några av dessa?1999-10-24                                                      Sida 1
----------------------------------------------------------------------
------------------------------ Tabell 1 ------------------------------
 
Gerner, Johan Wilhelm. Född 171.. Död 1791-04-02 i Karlskrona, Tyska
församlingen (K).(1)
 
Gift 1743-01-25 i Karlskrona, Tyska församlingen (K) med Starch,
Kristina (Christina) Maria. Född 171.. Död 1791-03-04 i Karlskrona,
Tyska församlingen (K).(2)
 
                                Barn:
   Gerner, Maria Magdalena. Född 1743-11-09.
   Gerner, Efraim Wilhelm. Född 1747-04-22.
   Gerner, Carl Kristian (Christian). Född 1749-02-22 i Karlskrona,
     Tyska församlingen (K). Se tabell 2.
   Gerner, Maria Ulrika. Född 1750-10-03.
   Gerner, Salomon Gottfried. Född 1751-12-14.
   Gerner, Adolf Friedrich. Född 1752-12-20.
   Gerner, Johan Gustav. Född 1755-12-28.
 
 
---------------------- Tabell 2 (generation 1)  ----------------------
                           (Från Tabell 1)
 
Gerner, Carl Kristian (Christian). Född 1749-02-22 i Karlskrona, Tyska
församlingen (K). Kammarskrivare.
 
Gift med Aveman, Maria Dorotea. Född 1750-12-21 i Karlskrona, Tyska
församlingen (K). Död 1782-07-01 i Karlskrona, Tyska församlingen (K).
 
                                Barn:
   Gerner, Maria Karolina (Carolina). Född 1770 i Karlskrona, tyska
     församlingen (Blekinge) (K). Död 1852-03-27 i Nyed, Södra Rådom
     (S).(3) Se tabell 3.
   Gerner, Johan Carl. Född 1772-02-07. Död 1772-11-02.
   Gerner, Karolina (Carolina) Gustava. Född 1773-11-17. Död
     1773-12-05.
   Gerner, Karolina (Carolina) Albertina. Född 1775-04-24.
   Gerner, Johan Carl. Född 1777-10-16. Död 1786-09-23.
   Gerner, Karolina (Carolina) Gustava. Född 1781-06-08.
 
 
---------------------- Tabell 3 (generation 2)  ----------------------
                           (Från Tabell 2)
 
Gerner, Maria Karolina (Carolina). Född 1770 i Karlskrona, tyska
församlingen (Blekinge) (K). Död 1852-03-27 i Nyed, Södra Rådom
(S).(4)
 
Gift med Magelin, Jan. Född 1766 i (Södermanland). Död 1837-09-17 i
Nyed, Södra Rådom (S).(5) Trädgårdsmästare.(6)
 
                                Barn:
   Magelin, Lena Maria. Född 1793.
   Magelin, Jan Magnus. Född 1797-01-06 i Nyed ? (S).
   Magelin, Karolina (Carolina) Dorotea. Född 1799-12-04 i Nyed ? (S).
   Magelin, Gustava Ulrika. Född 1802-05-23 i Älvsbacka, Östanås
     värdshus (S). Död 1853-04-07 i Nyed, Södra Rådom (S).(7)
-----------------------
(1) Född 1713 eller 1714
(2) Född 1713 eller 1714
(3) Uppgift om födelseåret 1768 finns
(4) Uppgift om födelseåret 1768 finns
(5) Uppgift om födelseåret 1767 finns
(6) Olof Magelius f 1741 i Helgesta d 1816. Präst i Bälinge (AB) kan
    vara far.
(7) Nämnd Ulrika i Brita Carolinas födelsenotis.
 
 
1999-10-24                                                      Sida 2
----------------------------------------------------------------------
   Magelin, Kajsa (Cajsa) Regina. Född 1806-09-15 i Nyed? (S). Död
     1809-04-01 i Nyed? (S).

1999-11-01, 21:46
Svar #8

Utloggad Paul Menso

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 99
  • Senast inloggad: 2023-01-27, 12:40
    • Visa profil
    • www.menso.se
Jag har uppgifter om följande Gerner:
Johan Winzel GERNER, född 1720, begraven 1772-01-19 i Ekeberga. Han gifte sig med Elisabeth Christina KLEENSTUYWER. De hade en dotter Rebecca som gifte sig 1806-11-01 i Ekeberga med Johan JOHANSSON EKEBERG.
Hoppas denna information är till nytta.
Paul Menso.

1999-11-02, 19:15
Svar #9

Lena Johansson

Hej,
Följande uppgifter har jag hittat i födelse- dödsböckerna samt husförhörslängderna för Ekeberga. Utflyttningslängder finns ej för angivna årtal.
 
Johan Wintzel Gerner f ca 1720 d 1772-01-19 i Ekeberga och Elisabeth Christina Kleenstuywer f ??? d 1772-01-26 i Ekeberga fick 11 barn.
 
1) Johan Friedrich Gerner f ca 1740 d 1794-09-20 i Ekeberga
2) Anna-Lisa Gerner f ca 1741 d 1800-04-29 i Ekeberga
3) Carl Johan Gerner f ??? flyttar 1775 från Ekeberga vet ej vart
4) Andreas Gerner döpt 1749-12-25 d före 1767 i Ekeberga
5) Hans Christoffer Gerner f 1751-11-10 i Ekeberga d 1751-11-22 i Ekeberga
6) Hans Christoffer Gerner f 1752-11-22 i Ekeberga d 1804-01-08 i Ekeberga
7) Daniel Gerner f 1755-10-19 i Ekeberga d  1800-04-20 i Ekeberga
8) Jacob Gerner f ca 1757, 1772-1781 flyttar till Karlskrona  
9) Rebecca Gerner f 1760-02-25 i Ekeberga d 1765-12-26 i Ekeberga
10) Johannes Gerner f 1762-10-29 i Ekeberga d 1765-12-26 i Ekeberga
11) Anders Gerner f 1767-09-08 i Ekeberga flyttar 1781 till Karlskrona.
--------------------------------------------------
Barn nr 1: Gift med Christina Olofsdotter f 1742 d 1826-05-15 de fick 5 barn alla födda och döda i Ekeberga.
 
Barn nr 2: Gift med Sven Danielsson f 1736 d 1792-03-06 de fick ca 7 barn  
 
Barn nr 3: Gift med Maria Persdotter uppgift om ett barn Johan Gerner f 1773-12-16.
 
Barn nr 6: Gift med Helena Humble f 1742 d 1789-03-13 de fick 3 barn alla födda och döda i Ekeberga.
 
Barn nr 7: Gift med Anna-Britta Henche f 1756 d 1826-12-20 de fick 9 barn
 
Carl Gustaf f 1790-07-20 flyttar 1806 till Växjö
Sophia Juliana f 1792-03-01 d 1856-07-03 i Ekeberga
Johan Friedrich f 1795-09-01 d ???
Johan Friedrich f 1787-12-01 d 1792 i Ekeberga
Daniel f 1784-12-13 d 1792 i Ekeberga
Sophia Juliana f 1783-01-31 d 1785-11-19 i Ekeberga
Elisabeth Christina f 1779-12-12 flyttar 1807 till Karlskrona
Johannes f 1781-05-06 d 1792-08-18 i Ekeberga
Lovisa Sophia f 1786-11-28 d 1786-12-19 i Ekeberga
 
Det kom ytterligare en familj Gerner till Sverige. Glashandlaren Hans Christoffer Gerner det kan vara en bror till Johan Winzel Gerner.
 
Är det någon som vet var i Tyskland Gerner släkten kommer ifrån?

1999-11-03, 01:11
Svar #10

Utloggad Anne Minken

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 297
  • Senast inloggad: 2015-09-20, 12:18
    • Visa profil
Hei Lena!
Ifølge Vogelberg og Holls bok Wanderungen Deutscher Glashüttenleute er Gerner el. Görner et vanlig navn i Böhmen og Bayern. I samme bok er det opplyst at Elias Gerner (Jerner) og hans sønn glasritaren Johan W. Gerner arbeidet ved Kungsholm glasshytte 1741-42. Dette er vel trolig samme Elias Gerner som arbeidet noen år på Nøstetangen i Norge. Det passer jo ikke så bra med din Johan W. Gerner siden han har barn født i Ekeberga 1740 og 1741. Men kanskje du kan sjekke om sønnen Carl Johan kan være født på Kungsholm.

1999-11-03, 07:25
Svar #11

Utloggad Olle Överby

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1764
  • Senast inloggad: 2022-10-19, 14:15
    • Visa profil
    • https://1drv.ms/u/s!AvCM9dq1W7qzhC0GI7LzFONZ66Lt
Visby dödbok innehåller följande med namnet Gerner:
 
1768-04-10 Dotter Greta Maja Gierner  4 m 1 v Fadern artillerihantlangare Johan Gierner  
1791-05-20 Änka  Gerner  67 Änka efter hantlangare Gerner

1999-11-03, 20:18
Svar #12

Nina Olds

Jag har en Anna Kristina Gerner, gift med Karl Peter Larsson Sundberg, med dotter Matilda Helena Larsson (min mm mm)född 6 mar 1858 i Burträsk. Är det någon som känner igen detta? Jag kommer inte vidare på den här linjen. Mvh/ Nina Olds

1999-11-07, 21:03
Svar #13

Åsa Petersson

Hej Lena!
Så många uppgifter du har letat fram! Det var verkligen snällt av dig! Vad jag såg fanns inte min Johan Gerner med, det skulle ju möjligen vara han som var född 1773, men det känns som om det vore osannolikt. Däremot blev jag lite nyfiken på den Carl Johan Gerner som flyttade till okänd ort 1775. Han skulle eventuellt kunna vara far till min Johan. Min Johan Gerners äldste son heter nämligen Karl. Jag ska göra ett försök med sökning i PLF-databasen och se om de har någon Johan Gerner där. Har de det inte blir det ju i alla fall betydligt färre antal socknar i Småland att leta i...

1999-11-29, 20:22
Svar #14

Lena Johansson

Tyvärr har jag fått felaktiga uppgifter angående släkten Gerner.
Johan Wentzel Gerner och hans hustru Elisabeth Klenstyfwer hade 6 barn.
Fredric f 1740
Andreas f 1749
Hans Christer f 1751-11-04
Johan Christer f 1752-11-17
Daniel f 1755
Rebecka f 1760

1999-12-03, 20:15
Svar #15

Utloggad Paul Menso

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 99
  • Senast inloggad: 2023-01-27, 12:40
    • Visa profil
    • www.menso.se
Johan Winzel Gerner och Elisabeth Christina Kleenstuywer fick ännu en dotter som de kallade Rebecka. Den första Rebeckan dog 1765.
Rebecka Gerner är född 1769-02-06 i Ekeberga.
Hon gifte sig 1786-08-05 i Ekeberga med Johan Johansson Ekeberg.
Hon avled 1839-04-13 av slag.

2004-01-19, 17:58
Svar #16

Utloggad Ove Blach

  • Anbytare *
  • Antal inlägg: 2
  • Senast inloggad: 2010-02-11, 01:05
    • Visa profil
Hej.
 
Er der ingen forbindelse til Danmark med navnet Gerner jeg heder også til mellemnavn min far havde det også Farfars bror hed Gerner.
MVH Ove Gerner Blach

2011-07-29, 17:01
Svar #17

Utloggad Stefan G. Ivars

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 48
  • Senast inloggad: 2024-04-11, 21:50
    • Visa profil
12 sedan de ursprungliga frågorna postades, så Jupiter måste ha hunnit gå ett varv runt solen. Undrar om Åsa hittade vad hon sökte. Här är i alla fall den hett eftertraktade Johannes Gerner, (min farmors morfars farfar), av allt att döma son till den utflyttade Carl Johan, och sonson till Johan Winzel. Någon som kommit längre på detta spår?
 

2011-07-30, 09:39
Svar #18

Utloggad Paul Menso

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 99
  • Senast inloggad: 2023-01-27, 12:40
    • Visa profil
    • www.menso.se
Johan Winzel Gerner var född ca 1711 i Tyskland och han dog 1772 i Kosta.
Han var gift med Elisabeth Christina Kleenstuywer.
Paret fick 11 barn:
1740 Johan Friedrich
1741 Anna Lisa
1749 Andreas
1751 Hans Christoffer
1752 Johan Christoffer
1755 Daniel
ca 1757 Jacob
1760 Rebecca
1762 Johannes
1767 Anders
17?? Carl Johan
 
se:   http://menso.se/Samuelssonindex/default.html
 
mvh, Paul Menso

2011-07-30, 12:25
Svar #19

Utloggad Stefan G. Ivars

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 48
  • Senast inloggad: 2024-04-11, 21:50
    • Visa profil
Ja, denna familj är ju omskriven här ovan. Och det finns en Carl Johan Gerner i husförhör från Ekeberga ca 1780, som står tillsammans med Maria Pehrsdotter och sonen Johannes. Carl Gerner (Jörner) dyker senare upp i Lenhovda (som synes på ovan postade bild). I husförhör härifrån kan man se att han föddes 1748. Han lär ha fått ytterligare fem barn, den yngste av dessa Johannes f. 1787, som senare figurerar som klockare Johan Gerner i Fjelie. Det som förvirrar mig är att han i Lenhovda på två ställen står skriven som Carl Gustaf, och i övrigt bara som Carl. Hustrun står på ett ställe skriven som Kerstin Pehrsdotter, men på övriga som Maria Pehrsdotter. Hennes ålder verkar också slå på 10 år, från ena stället till andra. I husförhör står att hon ska ha varit född 1741. Hemvisten 'Nöble Mellangård' är dock genomgående, för Carl i Lenhovda. Alla dessa små olikheter har gjort det svårt för mig att vara 100% säker på att det verkligen rör sig om en och samma person. (Särskilt det faktum att han heter Carl Gustaf på två ställen men aldrig Carl Johan i Lenhovda). Samtidigt finns det så många överensstämmelser att det vore väldigt märkligt om det inte var samma person som Johan Winzels son Carl Johan .

2011-08-05, 14:01
Svar #20

Utloggad Stefan G. Ivars

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 48
  • Senast inloggad: 2024-04-11, 21:50
    • Visa profil
Rättelse: Carl Gerner föddes 1744. Hustrun Maria Pehrsdotter samma år. De dog också inom dagar från varandra i februari 1790. Yngste sonen Johannes (senare klockare Johan Gerner i Fjelie) var då bara tre år gammal. Makarna Gerner hade flyttat från Kosta till Nöble Mellangård någon gång före 1776, eftersom dottern Elisabeth är född i Lenhovda detta år. Makarna fick sedan ytterligare fyra barn: Johannes (f. 1779, död 1781),  Annika (f. 1781, död 1784), Helena (f. 1784), och Johannes (f. 1787).
 
En äldre son, Johan, född 1773, förekommer i Ekebergas (Kosta) födslobok. Samme Johan återfinns sedan i Lenhovdas dödbok från 1776. Jag har inte lyckats utläsa dödsorsaken.
 
Det är alltså  mycket sannolikt att Carl Gerner är ett av syskonen i första generationen som växte upp på Kosta. På fyra ställen har jag sett honom benämnas 'Carl Gustaf', så varför han står i Ekebergas husföhör som 'Carl Johan' har jag ännu inte listat ut.
 
Det ska tilläggas att Kosta glasbruk inte invigdes förrän 1742, så de två äldsta syskonen Johan Friedrich (f.1740) och Anna Lisa (f.1741) är antagligen INTE födda på denna ort. Uppgiften ovan om att Elias Gerner och sonen Johan W Gerner jobbat på Kungsholm åren 1741-42 stämmer säkert bra med verkligheten. Jag har dock inte lyckats spåra några födslar dit ännu.
 
En annan sak som förbryllar mig är att om man tittar på födslouppgifterna kring glasritare Gerners (som ska vara Johan Wintzel Gerner) alla barn, hittar jag flera olika benämningar på mödrar till dessa barn (ingen hänsyn tagen till de olika stavningarna på namnet Gerner):
 
Andreas (f. 1749 till mäst. Gerner och Johanna Christina)
Hans Chrisopher (f. 1751 till Joh Gerner och Elisabeth Klenstuywer)
Johan Christopher (f. 1752 till mäst Joh Gerner och Catharina Gerner)
Rebecca (f. 1760 till Catoliquen Gerner och Lutheran Lisa (?) Gerner)
 
Hur ska man tolka detta?  
 
Om Kosta glasbruk kan man läsa följande (wikipedia): De första glasblåsarna kom alla från Thüringen i Tyskland. De tyska glasblåsarna släppte till en början inte in några svenska glasblåsare, och det skulle dröja 50 år innan svenska namn återfinns bland dessa. I dödboken från 1772 står: Glasritaren Johan Jörner Catholique 50 år. Dessa uppgifter kan vara ledtrådar till släktens härkomst.
 
Bifogar nu en notis ur födelseboken från 1744. Trodde först att den gällde Carl Johan Gerner, men sedan sedan han egentligen verkar ha hetat Carl Gustaf, har jag ingen aning. Personen som bokförde födslar under dessa år lär väl inte heller ha varit klassens ljus när det kom till välskrivning, vilket inte gör saken lättare. Hur som helst gäller den Christ: mäster... och Cathtarinas... på Kosta...nomine Johan...[Giörner?] Någon som kan hjälpa mig att se vad det står?
 


2011-08-05, 15:45
Svar #21

Utloggad Olle Elm

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 11057
  • Senast inloggad: 2024-04-21, 04:01
    • Visa profil
    • www.orserum.info
Barnet skrivs: Johan giörien - alltså Johan Jörgen.
 
Vänligen,
Olle Elm
 
(Meddelandet ändrat av smol 2011-08-05 15:46)
 
(Meddelandet ändrat av smol 2011-08-05 15:47)
Vänligen,
Olle Elm

2011-08-05, 18:00
Svar #22

Utloggad Stefan G. Ivars

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 48
  • Senast inloggad: 2024-04-11, 21:50
    • Visa profil
Ah.. Tack för detta. Tror att personen jag söker även han är född på annan ort. Men ändå intressant att klarlägga vilka som jobbade på Kosta de första åren.

2011-08-06, 14:49
Svar #23

Utloggad Anne Minken

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 297
  • Senast inloggad: 2015-09-20, 12:18
    • Visa profil
Foreldrene til Johan Giörien er nok glassblåsermesteren Anewald Waltzer og hans hustru Anna Catharina Zeitz. Paret giftet seg i Boo (Björknäs glasbruk) i februar 1739. Ifølge Fogelberg og Holl arbeidet Anewald Waltzer på Kosta fra 1742 til 1747. Familien flyttet til Åviks glasbruk i Finland.Ifølge Aimo Löfberg var Waltzer født i Pommern.
mvh
Anne

2011-08-11, 20:48
Svar #24

Utloggad Stefan G. Ivars

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 48
  • Senast inloggad: 2024-04-11, 21:50
    • Visa profil
Hej,  
 
Tack så mycket. Det här var också intressant information. Jag har sökt bland födslar och dop i Boo, Kungsholm, samt en del andra kringliggande församlingar efter Johan Wintzels barn födda åren 40-41. Dock utan framgång. Jag har också haft svårt att hitta information om samme Johan W. i Ekeberga, något som visar att han kom 1747 (alltså ungefär samtidigt som Anewald Waltzer lämnade). Kan han ha uppehållit sig i Norge där emellan? I så fall bör ju sonen Carl ha varit född där. Finns det något dokument som visar en son med namnet Carl Johan, annat än husförhöret i Ekeberga från ca 1780? På vad grundar sig antagandet att en Carl Johan Gerner flyttade till okänd ort ca 1775? (Det verkar stämma bra med den Carl Gustaf jag hittat, men det verkar finnas något dokument över hans tid i Ekeberga som jag ännu inte har sett). Är det möjligt att Johan Wintzel hade en bror som också befann sig i Ekeberga?
 
(Meddelandet ändrat av Stefan_g 2011-08-11 20:53)

2012-11-26, 15:47
Svar #25

Utloggad Inger Holmqvist

  • Anbytare *
  • Antal inlägg: 9
  • Senast inloggad: 2024-04-11, 20:34
    • Visa profil
Hej!
 
Min farfars morfar är Johannes Gerner f. 1787-01-04 i Lenhovda och senare klockare i Fjelie, död 1827-02-25. Hans far är Carl Johan Gerner och hans mor Maria Pehrsdotter  
Jag har utan tvivel kommit fram till att Carl Johan är tredje barnet till Johan Winzel Gerner och Elisabeth Kleenstuywer. Carl Johan och Maria gifte sig 1773.06.30 i Lenhovda (CI:1, s. 223). De fick 2 barn medan de bodde på Kosta Glasbruk, Johan f. 1773 och Elisabeth f. 1776,. De flyttade 1776 till Lenhovda, Nöbble mellangård, som var Marias barndomshem. Äldste sonen Johan död 1776 i dec. på Nöbble m.gd.  
I Lenhovda socken föddes sedan Johannes 1779, död 1781 och Annika f.1781, död 1784, Helena f. 1784 och Johannes f. 1787. Tre barn är döpta till Johannes (Johan) därför att både fadern och farfadern heter Johan (Johan Winzel). Äldsta dottern är döpt till Elisabeth efter farmodern. Att Carl Johan på några ställen i kyrkoböckerna fått heta Carl Gustaf tror jag blivit fel pga den mänskliga faktorn eller slarv.
Jag vill också hänvisa till boken av Fogelberg och Holl (se inlägg från Anne Minken ovan!).
Där står att man sommaren 1742 började med endast tyska yrkesutbildade glasarbetare. Från början endast 4 mästare Johan Eder, Johan From, Christopher Schytz och Anewald Waltzer samt Pottaschesieder Johan Banholtz. De närmaste åren efter befann sig ett 20-tal tyska glasritare och mästare där. I boken finns en förteckning över glasarbetare i olika svenska glashyttor. Här nämns, förutom Daniel och Friedrich Gerner också Carl Johan Gerner samt att han arbetat där 1759 - 1775.
När han flyttat till Lenhovda, Nöbble mellangård står han omnämnd som glashandlare i husförhörsböckerna.
 
1790 inträffade en tragedi i familjen då både Carl Johan och Maria dog inom samma vecka. Återstod dottern Helena 6 år och Johannes 3 år. Vart tog dessa barn vägen sedan? Är det någon som vet? Ja, Johannes kom ju som vuxen till Skåne. Men åren dessförinnan? Både hans morfar (Pehr Johansson) och morbror (Johan Persson) var klockare, så dessa måste på något vis påverkat honom i hans yrkesval.  
Systern Elisabeth Carlsdotter Gerner har jag lyckats hitta. Hon gifte sig 1801-10-25 i Kalmar slottsförsamling (CI:1, sid. 497) med sjömannen Anders Österström. De fick en son Johan Gustaf 1802-08-01 (Kalmar stadsförs. C:6, s. 469). Anders Österström dog 1804-05-19 (Kalmar stadsförs. (EI:2, s. 229). Därefter har jag tappat tråden.
mvh
Inger

2012-12-12, 15:35
Svar #26

Utloggad Stefan G. Ivars

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 48
  • Senast inloggad: 2024-04-11, 21:50
    • Visa profil
Hej Inger!!
 
Så roligt att det blev lite nytt liv här. Skulle även vara roligt att se vilken gren du kommer ifrån. Jag gissar att det finns en Ljunggren eller en Hyllén på vägen? Enligt mina fynd så försvann Daniel, alltså klockarens son f. 1820, till USA 1850, och efter det har jag ingen aning om hur det gick för honom. Vet du? Jag sökte väldigt ihärdigt efter allt jag kunde hitta om dessa personer för en tid sen, så till slut var jag tvungen att pausa lite.  
 
Vill börja med att tacka för uppgifterna om dottern Elisabeth och Anders Österström. Detta kände jag inte till. (Har ett vagt minne av att jag kan ha stött på hennes namn när jag letat efter andra ur familjen Gerner i Kalmar - främst Johan Fredrik f. 1793 -, men inte kunnat bekräfta att det rörde sig om henne). Jag undrar hur det gick för systern Helena. Ett mysterium för mig är också, som du skriver, vad som hände med lille Johannes efter föräldrarnas död 1790 och fram tills han dyker upp igen i Skåne. De första spår jag hittat av honom efter det är i Uppåkra husf. 1808-1816, och efter det i Lunds domkyrkoförs. 1810-13.  
 
Vad gäller vår gemensamme anfader glashandlaren CARL i Lenhovda, så är jag inte helt beredd att 'köpa' det du skriver. Vet inte varför frågan om hans namn blivit så viktig för mig, men av någon anledning kan jag inte vila förrän jag fått klarhet. Jag har plöjt igenom ett flertal böcker efter uppgifter, bl.a. den av Fogelberg & Holl, och är väl bekant med att han här heter Carl Johan. Om jag inte minns fel står det även här att alla tre sönerna Johan Friedrich, Carl och Daniel, ska vara födda i Tyskland. Är detta möjligt? Familjen kom till Kungsholm ca 1741, och då var sannolikt Johan Friedrich redan född i Tyskland. Systern Anna Elisabeth föddes den 13/9 1742 i Uppsala domkyrkoförs. Där efter vet jag inte vad som händer förrän 1747, då de kommer kommer till Kosta. Kan man ha varit tillbaka i Tyskland under denna period? I så fall är det möjligt att Carl föddes där. Vad gäller sonen Daniel så är det flera släktforskare som menar att han var född i Kosta den 19/10 1755. I födsloboken finns dock inget tecken på detta. Däremot föddes en David, son till glashandlaren Castholm & hustrun Anna Maria på denna dag. Är det andra som slarvat eller jag som har missat något?? Den 30/6 1757 dyker glasritaren med fam. upp i Lenhovda förs. då sonen Andreas Gerner (f. 1749) dör. Detta verkar inte heller någon ha upptäckt. Följande år, 1758, föds och dör även en son med namnet Johannes i Lenhovda. (En andra Johannes föds i Kosta 1762). Kan man dessförinnan ha varit tillbaka i Tyskland en andra gång? Eller har man varit i Norge, där det skrivs att glasritaren Elias Gerner varit med och byggt upp bruket i Nøstetangen?
 
För att återgå till frågan om Carls namn så verkar det för mig besynnerligt att han skulle heta Carl Johan, när denna benämning bara finns på ett enda ställe, en husförhörslängd som dessutom är överkryssad och ofullständigt ifylld, medan benämningen  Carl Gustaf finns på fyra eller fem olika ställen, både i födsloböcker från Lenhovda, vigselbok och som dopvittne i Kosta. Är det då inte mer logiskt att det är Carl Johan som är följden av 'den mänskliga faktorn'? Min teori har varit att prästen eller klockaren (eller vem som nu kan ha varit ansvarig) har förväxlat Carl med yngre brodern Johan(nes) Christopher, och sedan skrivit till Carl i efterhand och slarvigt dragit ett streck över Johan. Är det möjligt att detta husförhör även legat till grund för Fogelberg & Holl? Det är så klart möjligt att det finns material där ute som jag inte haft tillgång till och som bevisar att han faktiskt hette Carl Johan, men jag skulle väldigt gärna vilja ta del av det innan jag låter mig övertygas. När det gäller föräldrarnas namn så råder också en del förvirring kring hur man ska skriva dessa korrekt. Jag för min del brukar skriva Johannes Wentzel Gerner (Johannes blir ju både 'Johan' och 'Hans' i kortform, och han har kallats för båda i olika texter. Wentzel misstänker jag har någon koppling till den kända glasfamiljen med detta namn. Enligt forskaren Mikael Ottossons bok Sohlberg & Surdegen så ska det ha funnits ett släktskap mellan familjerna Gerner och Wentzel. Vet dock inte hur han funnit belägg för detta påstående). Hustruns namn tror jag ska vara Elisabeth Christina Kleinsteuber. Denna stavning på efternamnet finns i födsloboken från Lenhovda och då det är ett 'regelrätt' tyskt efternamn är det nog mest sannolikt att hon hette så. (Det märkliga Kleenstuywer som inte går att finna i något annat sammanhang är nog, liksom 'Giörner', snarare resultatet av en stackars smålänning som försöker stava på tyska).
 
När det gäller familjen i Lenhovda/Ekeberga finns det väl knappt en sida jag inte letat igenom men jag undrar ändå om jag kan ha missat något. Till exempel om det finns någon bouppteckning från någon av familjerna i Lenhovda. Hittade aldrig någon över Carl (nöjer mig med att kalla honom det ;-)) och Maria Pehrsdotter, men har inte letat så noga efter någon lämning från hennes föräldrar eller syskon. Jag har hittat bouppteckningar över så väl Johan Friedrich som Daniel Gerner, och f.ö. även en för klockaren Johan Gerner i Fjelie. De kan ju ibland avslöja intressanta detaljer.
 
En annan fråga som jag brinner för att få svar på gäller den omtalade glashandlaren i Norrköping, Hans (Johannes) Christopher Gerner. Uppgifter om honom går att finna i Blacksta så tidigt som 1741 i samband med en födelse. En förlossning som också ledde till moderns död. Därefter finns han i Lindesberg och senare i Norrköping. Sista spåret jag hittat av honom är dock från 1756 eller '57 då han står som 'gipsmakare' i Ystad. Det faktum att han dyker upp som vittne i Kosta och att han även döper en av sina söner till Elias, vittnar ju om att även han troligen är besläktad med oss.  
 
All upplysning mottas med stor iver och tacksamhet! Och som sagt, jag är även jätteintresserad av att veta mer om klockarens grenar neråt. Särskilt sen detta kommit att bli något av en 'favoritgren' i släkten.
 
MVH
 
Stefan

2012-12-12, 18:05
Svar #27

Utloggad Stefan G. Ivars

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 48
  • Senast inloggad: 2024-04-11, 21:50
    • Visa profil
ps. Kom att tänka på det lite komiska i att Elisabeth döpte sin son till Johan Gustaf. På tal om det lilla namnproblemet alltså. -)

2012-12-14, 10:35
Svar #28

Utloggad Stefan G. Ivars

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 48
  • Senast inloggad: 2024-04-11, 21:50
    • Visa profil
ps. (igen) Såg att jag räknade lite fel ang. ditt släktskap med klockaren Johan. Du måste ju stamma från hans enda dotter Maria då... Och vad jag vet hade hon bara en son? (Johan Johansson född 1862, som fick sonen Johan Erik...). Hade gärna velat veta mer om denna gren.
 
MVH
 
Stefan

2012-12-16, 19:40
Svar #29

Utloggad Inger Holmqvist

  • Anbytare *
  • Antal inlägg: 9
  • Senast inloggad: 2024-04-11, 20:34
    • Visa profil
Bäste Stefan! Du tänkte rätt i ditt senaste meddelande. Det är Maria som är min farfars mor. Maria Gerner gifte sig med Johan Mårtensson i Fjelie 1851. De fick 2 barn, Elna f. 1853 och Johan f. 1862. Elna var ogift och fick inga barn. Johan (min farfar) gifte sig med Hanna Andersdotter i Uppåkra 1896 och de fick bara 1 barn Johan Eric f. 1897(min far). Tyvärr har jag inga släktingar på min fars sida. Dock är vi 3 syskon som i sin tur har barn och barnbarn, så släkten har inte dött ut.
De 3 nämnda äldre generationerna ligger alla på samma begravningsplats i Uppåkra.
 
Följande uppgifter om Daniel Johansson Gerner har jag fått genom en kontakt via Disbyt och han säger sig ha hämtat uppgifterna genom mormonreg. och Emibas.
Daniel skulle ha gift sig i Pommern, Tyskland 1846 med Eva Hilkenbach, f. 1827-12, död 1895-07-08. Han skulle ha emigrerat till Sydamerika 1850-06-24. Om det var med eller utan hustrun vet jag inte. Obs! Dessa uppgifter har jag inte själv kollat.
 
Några uppgifter från dig hade jag faktiskt ingen aning om.
1) Att Anna Elisabeth föddes i Uppsala Domk.församling 1742. Av vilken anledning letade du i den boken? Bodde dom där då? Den Anna Lisa som står upptagen i Ekeberga förs. var väl född 1748? Den första Anna Lisa kanske dog och sen döpte man nästa dotter likadant.
2) Att Andreas Gerner dog 1757 i Lenhovda socken (Wägerhults norregård) och att ännu en son Johannes föddes och dog 1758 (också Wägerhults norregård)
Jag trodde att Johan Wenzels familj bodde på Kosta Bruk.
 
Var Daniel Gerner är född vet jag inte heller, men i Ekeberga AI:1, sid. 421, har någon skrivit till född på Kosta och längre ner på sidan på Hans Chr. Görner står det född på Wägershult.
 
Till sist för denna gången: Var kan man hitta dokumentationen om Kungsholm och Nøstestangen?
 
Vänligen Inger}

Innehållet i inläggen på Anbytarforum omfattas inte av utgivningsbeviset för rotter.se


Annonser




Marknaden

elgenstierna utan-bakgrund 270pxKöp och Sälj

Här kan du köpa eller sälja vidare böcker och andra produkter som är släktforskaren till hjälp.

Se de senast inlagda annonserna