Pousette

[Kjell Lindblom]

Hej Stefan!
 
Det är väl farfar Mårten, som flyttar till Älvkarleby 1677, eller hur?
Vi har tre generationer Mårten Mårtensson Pousette att hålla isär:
1. Mårten (trol Mårtensson) Pousette (1640-talet - 1702)
2. Mårten Mårtensson Pousette (1675 - 1745)
3. Mårten Mårtensson Pousette (1704 - 1768)

[Katarina Sohlborg]

År 1753 den 31 mars förrättades laga uppteckning hos löparen vid Kungl. Hovet Anton Ernst Angell, efter dess hustru Maria Holmqvist, som avled den 6 mars 1753 utan bröstarvingar.
 
Arvingar är
 
1. modern, avl. smedens Adam Pouses änka Katarina Öhman
 
och fyra syskon
 
1. mästersmeden vid Schebo bruk André Pouse
2. smeden Johan Pouse
3. systern Elisabet Pouse, gift med smeden Amund Hybenet
4. brodren skomakaren Clas Holmqvst
 
Källa: Nedre Borgrätten F6:8 (1750-1754) Bild 4420 / sid 438 (AID: v433435.b4420.s438, NAD: SE/SSA/3699)
 
 
mvh Katarina

[Kjell Lindblom]

Hej Katarina!
 
Du har hittat en intressant komplettering till tabell 13 under släkten Pouset i Nordisk Vallongenealogi del II (sid 209), nämligen en åtminstone för mig tidigare okänd son Clas, som tagit namnet Holmqvist. Hans syster Maria, som avlidit, har tidigare varit gift med taffeltäckaren Henrik Proffst. Tydligen har de båda syskonen, som lämnat bruksmiljön(?), bytt namn till Holmqvist. Nu är nästa uppgift att hitta skomakaren, i Stockholm eller Skebo bruk bör man först söka honom. Om han kan lokaliseras, så har vi kanske en ny gren, Holmqvist, på den stora släkten Pouset!

[Jan Olsson]

Skomakarmästare Clas Holmqvist och hu Catharina Ek får sonen Noach 1758-02-22 i Jakob o Johannes fs (CIa:15, p 239)
Finns noterade i Mtl (Sthlm stadsarkivs websidor) i Johannes med Blasieholmen, man 45år,hu 42år o son 1år.

[Jan Olsson]

Mtl från 1760, glömde årtalet!

[Katarina Sohlborg]

Ovanstående Anton Ernst Angel blev sedan gift med Eva Blanck, som i sin tur i ett senare gifte äktade silverknekten vid kungl. hovet Claes Pira. Hon avled 7 feb 1775 och efterlämnade en dotter Sara Lovisa Angel.
 
Källa: Nedre Borgrätten F6:13 (1775-1779) Bild 170 / sid 13 (AID: v433440.b170.s13, NAD: SE/SSA/3699)
 
 
Denne Claes Pira kan vara samma som taffeltäckaren Claes Pira som avlider 15 okt 1776 och lämnar efter sig änkan Elisabet Wirea. Arvingarna är föräldrarna hammarsmeden vid Skebo bruk Johan Pira och dess hustru Magdalena.
 
Källa: Nedre Borgrätten F6:13 (1775-1779) Bild 3210 / sid 315 (AID: v433440.b3210.s315, NAD: SE/SSA/3699)
 
mvh Katarina
 
(Meddelandet ändrat av katarina_s 2014-02-02 22:42)

[Marja Lintula]

Enligt en utredning om släkten Öhrström i Svenska Ättartal 1889 ss. 468-469 var Sebald Hartman Öhrström f. 1741, lifkirurg hos konung Carl XIII,  gift med Sara Lovisa Angel  f.1755 d.1819. De bodde i Stockholm, hade fyra barn, osv.
 
Jag ville gärna följa Angel grenen lite tillbaka, men har inte ens kunnat lokalisera, var Sara Lovisa eller hennes föräldrar var boende eller finna deras födelsenotiserna.  
 
Mycket tacksam för all information, som hjälper mig att gå vidare.
 
MVH
Marja Lintula
Tammerfors

[Katarina Sohlborg]

Sara Lovisa Angel var född 23 nov 1755 i Hovförsamlingen, Stockholm.
 
Källa: Hovförsamlingen CI:3 (1715-1766) Bild 178 / sid 347 (AID: v85363.b178.s347, NAD: SE/SSA/0007)
 
mvh Katarina

[Marja Lintula]

Hej Katarina!
Tusen tack för uppgifter gällande Sara Lovisa Angel.  
 
Nu vet jag, att löparen Anton Ernst Angel och jungfru Eva Blanck vigdes 23.10.1753 i Hovförsamlingen C I/3 (1715-1766) B. 292, deras tvillingar Hindrich och Eva föddes 19.02.1754, C I/3 (1715-1766) B. 183 och Sara Lovisa 23.11.1755 B. 188.  
 
Hovförsamling: Bilagor till lysnings- och vigselböcker SE/ SSA/0007/H V/2 (1751-1759) B. 149 - 152 Anton Ernst Angell och Eva Blancks lysning och vigsel.
 
Eva Blanck gifter sig andra gången 1764, hinderlöst, ”då hon behörigen af wittrat sin dotter Jungfru Lovisa Angell hennes fädernes Arf;”  
H V/3 (1760 - 1764) B. 384. Alltså Lovisa är det enda barnet av Antons och Evas familj, som ännu levde år 1764 och som år 1773 gifte sig med Sebaldt  Hartman Öhrström, broder av min fffmfmf.
 
Det här är inte så mycket, men ett steg framåt i alla fall.
 
MVH
Marja Lintula

[Claes-Göran Magnusson]

Nu tre stycken Pusett (Lars, Daniel & Peter) registerade i Stockholms mantalslängd 1760 (SSA).

[Per-Olov Sjölund]

Erik Mårtensson Pousette (Puse) son Johan Ersson Pousette (född 6 apr 1736 i Älvkarleby (C) och död 31 dec 1772 i Harg (C)) hade många barn tillsammans med sin fru Maria Jagare (född 24 okt 1733 på Öhns bruk i Älvkarleby (C)).
 
Två tvillingar Johan och Lars (födda 21 okt 1763 på Öhn, Älvkarleby(C) C:2 Bild 34 Nr 36 och 37).
 
Undrar vart Johan tog vägen. Har en hypotes om att han böt namn till Stenberg och gick till sjöss av följande anledningar:
 
* Jan Stenberg född 1763 finns i Älvkarleby(C) AI: Bild 95 Sjöman Seglar. Ännu borta.  
 
* Föds en son Johan (Jan) 3 mar 1809 i Älvkarleby(C) C:3 Bild 24 Nr 8 av Skogvaktaren Anders Elfgrens änka Cajsa Lisa Zettergren. Fader okänd.
 
* 28 aug 1832 gifter sig denne Jan Stenberg från Östanå vid 23 års ålder med Brita Lisa Öbrink från Westanå i Älvkarleby(C) EI:1 Bild 18 Nr 5.
 
* Familjen Jan Stenberg med hustru Brita Lisa Öbrink samt dotter Cajsa Stina ser man på Älvkarleby(C) AI:11 Bild 105. Jan Stenberg född 3/3 1809.
 
Min tro är alltså att Sjöman Jan Stenberg född 1763 är far till Johan (Jan) Stenberg född 1809. Det verkar ju rimligt pga att de har samma efternamn.
 
 
Sedan återstår frågan om vad Sjöman Jan Stenberg född 1763 i Älvkarleby(C) AI: Bild 95 hade för efternamn innan han antagsvis ändrade.
 
En intressant iakttagelse är att bland dopvittnena till Johan (Jan) (ena tvillingen född 21 okt 1763 på Öhn, Älvkarleby(C) C:2 Bild 34) fanns
Axel Gabriel Garneij, son till Hybbert Claesson Garneij, Bruksinspektör på Öns bruk, Älvkarleby (C).
 
Axel Gabriel hade en yngre bror Sjöman och Styrman Paco Peter Garneij (född 1766), som 23 jan 1793 i Västermarn, Älvkarleby(C) C:2 Bild 104 fick en dotter Anna (sedermera gift med Per (Petrus) Persson Öbrink) tillsammans med Anna (född Andersdotter 1760).
Nästan 7 år senare gifte de sig 29 dec 1799 i Älvkarleby (C) C:2 Bild 26. Förhållandet och sedermera familjen ser man i Älvkarleby(C) AI:8 Bild 33 samt AI:9 Bild 33.
 
De enda sambanden mellan Jan Stenberg, född 1763, och Paco Peter Garneij, född 1766, är att båda var sjömän samt hade barn före äktenskapet. Det är ju inte bevis nog för, att Jan Stenberg, född 1763, är son till Johan Ersson Pousette ovan men räcker till för en hypotes.
 
 
Finns det möjligen någon, som har flera indikationer och fakta som styrker hypotesen ?!
 
//Per-Olov Sjölund

[Kerstin Andersson]

Hej!
Min mf.mf.mf.mf Johan Pousette, f. ca 1662 d. ca 1709 i Öregrund, gift med mf.mf.mf.mm Margaretha Bäck, f. ca 1658 d. ca 1730 på Lövsta Bruk, fick dottern, min mf.mf.mf.m, Cathlen Pousette f. ca 1694 i Skäfthammar d.5/10 1770 i Ullsarby. De fick också sonen Johan Pousette f. ca 1695, om jag har förstått allting rätt. Han blev tydligen bildhuggare, silversmed och rådman i Öregrund. Johan fick i sin tur sonen skepparen Erik Pousette f. ca 1720 i Öregrund d. före 1781 i Öregrund, gift med Magdalen Öhr f. ca 1722 i Öregrund, d. 15/6 1809 i Öregrund. Erik och Magdalena fick dottern Helena Pousette f. ca 1762 i Öregrund, d. 4/10 1846 i Öregrund.  Helena gifte sig med skepparen Johan Leufstadius f. ca 1756 i Öregrund, d. 9/12 1806 i Finland. De fick 9 barn, alla födda i Öregrund.
 
Min mf.mf.ff.mm.fm.f kyrkoherden Iwarus Mattiae Gestricus Leufstadius f. ca 1570 d. 1641, gift med Helena Rhalambia f. ca 1580 i Valbo d. 15/2 1642 i Västerlövsta, fick dottern, min mf.mf.ff.mm.fm., Helena Leufstadia f. ca 1612 i Västerlövsta d. 9/3 1709 på Forsmarks Bruk.  Hon gifte sig med bokhållaren på Forsmarks Bruk Andreas, eller Peder (har hittat varierande uppgifter om hans namn och inte fått någon klarhet i vad han verkligen hette), Hille(r)ström f. ca 1610 d. efter 9/3 1709. Deras son, samma namnproblem igen mellan Andreas eller Peder, blev min mf.mf.ff.mm.f gift med NN, som i sin tur fick dottern, min mf.mf.ff.mm, Anna Hille(r)ström f. ca 1672 Bruk och gift med mf.mf.ff.mf Claes Maniette f. ca 1665 på Gimo d. 14/11 1717 på Gimo.
 
Nu undrar jag om någon vet:
Vad bildhuggaren, silversmeden och rådmannen Johan Pousettes hustru hette?
Vem var egentligen Helena Leufstadias man? Andreas eller Peder Hille(r)ström? Vad hette sonen som blev far till Anna Hille(r)ström?
Finns det någon släktskap mellan släkten Leufstadius i Öregrund och släkten Leufstadius i Västerlövsta?
 
Jag skulle bli väldigt glad och tacksam om någon kan hjälpa mig reda ut det här. Har försökt under flera år men inte lyckats tyvärr.
 
MVH
Kerstin Andersson

[Kjell Lindblom]

Hej Per-Olov!
 
Det är riktigt, att Johan Ersson Pousette och hustrun Maria Jagare fick många barn tillsammans, elva stycken om jag fått med alla. Två av dem får heta Erik och inte mindre än fyra stycken har namnet Johan. Detta brukar betyda, att det äldre barnet med just det förnamnet har dött, innan man ger ett nytt barn samma namn. Tillämpat på den här barnaskaran bör det ha sett ut så här:
 
Johannes Ersson Pouse är född 6/4 1736 i Älvkarleby. Hans hustru blir Maria Jagare med vigsel omkr 1760. Johannes blir hammarsmed vid Öns bruk, men 1769 flyttar familjen till Harg, där Johannes arbetar vid Övre hammaren fram till sin död 31/12 1772.
 
Barn:   Johan      f 22/5 1760, d samma dag
   Per      (1761-1815)
   Eric      f 21/10 1762, trol d senast 1769
   Johan      f 21/10 1763, trol d senast 1768
   Lars      f 21/10 1763
   Catharina   f 9/4 1766
   Johan      f 17/1 1768, trol d senast 1769
   Johan      f 14/3 1769
   Eric      f 14/3 1769
   Christina Beata   f 30/11 1770 i Harg
   Brita      f 13/4 1772 i Harg
 
Tyvärr talar det starkt emot den hypotes du skissat ovan, alltså att sonen Johan född 1763 skulle ha nått vuxen ålder och tagit namnet Stenberg. Om ett sådant namnbyte skett bör det i så fall ha gjorts av sonen Johan född 1769. Har du undersökt i hfl vad som sker efter faderns död 1772? Gifter Maria Jagare om sig? Vad heter i så fall barnens styvfader? Det är den enda rimliga anledning jag kan tänka mig till att barnen skulle få ett annat släktnamn än Pousette. Sonen Per född 1761 behåller dock namnet Pouse(tte).

[Per-Olov Sjölund]

Hej Kjell!
 
Utmärkt bevisning, som gjorde att jag letade på andra håll.
 
Men Jan Stenberg född ca 1763 finns i Älvkarleby(C) AI:7 (1802-1809) Bild 95 Sjöman Seglar. Ännu borta.
Där är han minst ca 40 år och kan alltså inte vara Johan Pousettes son Johan född 21/10 1763, troligen död senast 1768, vilket alltså avskrives som hypotes.
 
Däremot hittar man sjömannens föräldrar pråmkarlen Pehr Jansson (jfr AI:3 Bild 57 samt AI:4 Bild 97 samt AI:5 Bild 76 samt AI:6 Bild 92 där sonen Jan Stenberg Seglar) med hustru Helena Jansson (född Mattsdotter) (jfr AI:3 Bild 57 samt AI:5 Bild 76).
Paret hade några barn till bland andra Helena Pehrsdotter (född 9 jun 1756 Östanå, Älvkarleby(C) C:1 Bild 80) samt Brita Pehrsdotter (född 1 okt 1759 Östanå, Älvkarleby(C) C:1 Bild 88).
 
Hittar däremot inte födelsedata för Jan Stenberg i någon kyrkobok. Men detta är känt:
 
* Föds en son Johan (Jan) 3 mar 1809 i Älvkarleby(C) C:3 Bild 24 Nr 8 av Skogvaktaren Anders Elfgrens änka Cajsa Lisa Zettergren. Fader okänd.  
 
* 28 aug 1832 gifter sig denne Jan Stenberg från Östanå vid 23 års ålder med Brita Lisa Öbrink från Westanå i Älvkarleby(C) EI:1 Bild 18 Nr 5.  
 
* Familjen Jan Stenberg med hustru Brita Lisa Öbrink samt dotter Cajsa Stina ser man på Älvkarleby(C) AI:11 Bild 105. Jan Stenberg född 3/3 1809.  
 
Min tro är alltså att Sjöman Jan Stenberg född 1763 är far till Johan (Jan) Stenberg född 1809. Det verkar ju rimligt pga att de har samma efternamn.  
 
Är det möjligt att finna fadern till Johan (Jan) Stenberg född 1809 ?!
 
//per-olov
 
(Meddelandet ändrat av jeanssonska 2015-09-08 20:21)

[Fredrik Lindell]

Hej Forumet!
 
Har en fråga om samma Pousette-led som Kerstin Andersson frågar om ovan. Denna Katarina Pousette, som ska vara född 1694 i Skäfthammar, är det verkligen sant? På Vallonskivan finns det ju två Katarina Pousette, en född 1694 i Skäfthammar och en född 1696 i Österby bruk, Film. På vissa ställen här på internet, där forskare lagt upp sina släktträd, står det att det är Skäfthammar-Katarina som gifte sig med Per Dubois i Ulsarby, Morkarla, på andra ställen står det att det är Österby-Katarina. Vad ska man lita på?
 
Hade skrivit in Österby-Katarina och forskat vidare, men tog bort alla släktled när jag upptäckte denna dubbelhet.
 
Tar tacksam emot hjälp.
 
mvh Fredrik

[Jan Olsson]

Hej
 
Uppgifter på internet bör kollas, fråga gärna efter källuppgifter hos de som lagt ut egna uppgifter.
 
Katarinas(1696) fader Raphael dör i Lövsta bruk 1703-12-16 och i hans dödsnotis står att han har två efterlevande döttrar. Vi känner till Maria (1679-1758) och Anna (1689-1743) därför har vi betraktat denna Katarina som avliden före 1703-12-16.
 
Jan Olsson
Väddö

[Stefan Simander]

Mauritz Pousette, Nya Teatern 1878:
 
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1114628181889646&set=p.1114628181889646& type=3

[Per-Olov Sjölund]

Hej Jan!
 
Det är något som inte verkar stämma här med Raphael Pousettes dotter Catharina,
född Österby bruk, Film (C) apr 1696 C:1 Bild 35,
döpt Österby bruk, Film (C) 3 apr 1696 C:1 Bild 35,
gift med Per Samuelsson Dubois i Österby bruk Film (C) 10 jun 1717 C:2 Bild 73
 
Då kan hon ju inte varit död innan hennees fader Raphael Pousette dog 16 dec 1703 ?!
 
Hon verkar ha dött i Ullsarby, Morkarla (C) 5 okt 1770 F:1 Bild 8
 
//per-olov

[Per-Olov Sjölund]

Hej Kerstin!
 
Hittar ingen Pousette dotter Catharina i Skäfthammar (C) född 1694.
 
Kan det möjligen vara Raphael Pousettes dotter Catharina som avses,
född Österby bruk, Film (C) apr 1696 C:1 Bild 35,  
döpt Österby bruk, Film (C) 3 apr 1696 C:1 Bild 35,  
gift med Per Samuelsson Dubois i Österby bruk Film (C) 10 jun 1717 C:2 Bild 73  
 
Hon verkar ha dött i Ullsarby, Morkarla (C) 5 okt 1770 F:1 Bild 8  
 
//per-olov

[Kjell Lindblom]

Hej Per-Olov!
 
Du skriver att Catharina Pousette gift sig 10/6 1717 med Per Samuelsson Dubois. Men i vigselboken heter brudgummen bara Pier Duboå frå Morkar(la) Sochn. Jag har i stället identifierat honom som Pierre Jacobsson Dubois (se Nordisk Vallongenealogi del I sid 206 tabell 34). Familjens äldsta söner får namnen Jacob (efter FF) och Johannes (efter MF). Ingen son får namnet Samuel! Var kommer uppgiften om Samuelsson ifrån? Är det en notering från nätet utan källa?

[Per-Olov Sjölund]

Hej Kjell !
 
Sett i Smed-och vallonsläkter >> Dubois diskussionen om Pierre Jacobsson Dubois men hittar inte honom i någon födelsebok. Har du några närmare uppgifter om det ?!
 
Sen frågan om hans hustru Catharina (Cathlin) Pousette  
 
Hittar ingen Pousette dotter Catharina i Skäfthammar (C) född 1694.  
 
Kan det möjligen vara Raphael Pousettes dotter Catharina som avses,  
född Österby bruk, Film (C) apr 1696 C:1 Bild 35,  
döpt Österby bruk, Film (C) 3 apr 1696 C:1 Bild 35,  
gift med Pier Duboå frå Morkar(la) Sochn i Österby bruk Film (C) 10 jun 1717 C:2 Bild 73  
 
Hon verkar ha dött i Ullsarby, Morkarla (C) 5 okt 1770 F:1 Bild 8 vilket även står i Morkarla (C) AI:1 Bild 35 men där står det också att hon är född i Skäfthammar (C) 1694.
 
Det är mycket som står och faller med att det går att fastställa:
 
* födelseboksdata för Pierre Jacobsson Dubois
* födelseboksdata för hans hustru Catharina (Cathlin) Pousette
 
Det vore skönt om dessa uppgifter kunde fastläggas med primärdata, så att denna gamla diskussion kunde avslutas och släktträden om inte uträtas så dock uträttas !
 
//per-olov

[Kjell Lindblom]

Jag tycker i och för sig att diskussionen avslutades redan med Jan Olssons inlägg den 5 oktober 2015. Jag kan förtydliga med att lägga ut hela familjetabellen nedan från min egen databas (tabellnumren annorlunda än i boken).
 
Raphael Pousett, son till Noe (tab 101), begravs 21/12 1703 i Ö-L.
  ... hammarsmed uti Löfstad Bruk födder uti Films socken och Österby bruk Ao 1648 fadern Noe Pousit och modern hust: Maria Schiöwe. 1678 tredde han uti Ächtenskap med sin efterl. maka hust Anna (Colasdotter) Pira. aflat tilhopa 6 söner och 3 döttrar, af hvilka 1 dotter nu för tiden skilld från denna werden. Ao 1696 d. 30 Juni är han kommen ifrån Österby hit till Löfstad Bruk hwarest han warit fördt ett wackert lefw(erne). Nästfol d. 1 Maj blef han siuk, der med fuller stadigt att ha plågats, men icke der af blifwit sängliggiande för än 8 dagar före Michaelis tid afsomnade d. 16 huis nestfol.
 
  Hustrun begravs 10/5 1730 i Ö-L.
  Raphaël Pouses Encka hustru Anna Pira från L. Bruk warit 1 g. gift haft 9 st barn, 8 lefwa alla wähl optuchtade och efter sitt stånd til helsa komna. Hon har lefwat (be)skedl. tils hon fylt 72 åhr och då såg sin sidsta dag.
 
Barn:   Maria   dopvittne 17/5 1696, bg 17/4 1758 i Ö-L, g m traktören Erich Upling 21/8 1714 i Ö-L
   Colas   (tab 121)
   Noe   (tab 201)
   Raphael   (tab 211)
   Anna   dp 10/11 1689, d 29/12 1743 i Skäfthammar, g m Henrik Tillman (första lysning 6/7 1712) i Ö-L
   Johan   (tab 301)
   Catlin   dp 13/4 1696, d senast 1703
   Anthonius   (tab 401)
   Daniel   (tab 451)
 
Om du, efter att ha läst personalieberättelserna ovan, kommer till någon annan slutsats än att denna Catharina (Catlin) född 1696 är död senast 1703, måste du motivera.
 
Att din Catharina inte är född 1694 i Skäfthammar är helt klart, eftersom hon saknas i församlingens födelsebok detta år. Det är inte bara på nätet felaktiga uppgifter förekommer, sådana kan finnas även i originalböckerna. Catharina själv kanske trodde, att hon var född i Skäfthammar och därmed vilseförde prästen i Morkarla. En orsak kan vara, att hon växte upp i Skäfthammar, om hennes familj flyttade dit medan hon var liten. Eller att hon hade många släktingar i Skäfthammar.
 
Du efterfrågar födelseboksdata för Pierre Jacobsson Dubois. Det finns inte, eftersom Morkarla äldsta födelsebok börjar 1708 och då är Pierre redan mer eller mindre vuxen. Samma sak gäller troligen för Catharina Pousette, om hon är född i en församling, vars födelseböcker börjar sent. (Se vidare N V del I sid 205-206 tab 33 och 34).

[Per-Olov Sjölund]

Hej Kjell och stort tack för dina utförliga data!
 
Undrar ifall du också vet någonting om detta:
 
Den 29/9 1730 föds Magdalena med föräldrarna Per Dubois och Catlin Puse i Ullsarby, Morkarla(C) C:1 Bild 53.
 
Vilka är Magdalenas mor- resp farföräldrar ?!
 
Ytterligare en fråga:
 
Vilka är föräldrarna till Petter Dubois i Ullsarby, Morkarla(C) AI:1 Bild 35 ? Han står född 1722 i Morkarla (C).
 
På samma sida finns, insprängd mellan barnen, enkehustrun Cath. Pouse född 1694 i Skäfthammar (C) samt död den 5/19 1770 i Morkarla (C).
 
Är det hon, som är mor till Petter Dubois och i så fall vilka är hennes föräldrar ?!
 
Hittar Pehr Dubois son Petter döpt 7/10 1722. Är det samma Petter som ovan och i så fall vilka är Pehrs föräldrar ?!
 
//per-olov
 
 
(Meddelandet ändrat av jeanssonska 2016-01-26 03:25)

[Per-Olov Sjölund]

Hej Kjell !
 
Har nu skummat igenom Anbytarforum och hittat intressant info beträffande Per (Pierre) Dubois gift med Cathlin Pousette, som Pia Husberg, Arnold Mellgren, Eddie Bjärrenholt mfl har bidragit med. Det är ju samma uppgifter, som du har i din databas efter vad jag förstår.
 
Jag rättar nu in mig i ledet och håller på att uppdatera mina släktträd samt min bror och kusins motsvarande i MyHeritage.
 
Det var informationen om Petter Dubois född 1722 jfr Morkarla(C) AI:1 Bild 35 samt i samma bild Enkehustru Cath. Pouse född 1694 Skäfthammar död 5/10 1770, som väckte mitt intresse. Eftersom änkan stod insprängd mellan Petters barn antog jag att hon var hans mor. Sökte på Google och fann där länkar till Anbytarforum, så nu känns det ganska bra igen !
 
Bifogar ett rättat släktträd och ifall någon vänlig själ vill granska korrektheten vore det toppen:
https://www.myheritage.se/site-family-tree-181906102/jaenssonska-slaktforeningen -via-per-olov#!profile-47002211-info
 
Dottern Magdalena Persdotter född i Ullsarby, Morkarla (C) 29 sep 1730 C:1 Bild 53 jfr Alunda(C) AI:1 Bild 231 är direktsläkt med två kusiner och har tills nyligen haft fel anfäder här i släktträdet nämligen Per Samuelsson Dubois f. 1693 påstådd gift med Raphael Pousettes dotter Catlin f. 1696 (men som nu påvisats avliden högst 7 år gammal före faderns bortgång 1703, vilket gör det omöjligt för henne att vara mor till Magdalena).
 
Är rättningarna i detta avseende till äventyrs korrekta skulle det kännas mycket bättre att kunna visa.
 
Tackar återigen alla duktiga släktforskare, vilka har slitit med detta problem och lagt ned ett enormt arbete sedan 2003 under släktnamnet Dubois här på Anbytarforum !
 
//Per-Olov
 
OBS! Man måste klippa ut hela internetsträngen inklusive !profile-47002211-info samt klistra in i en webbrowser för att komma till det rättade trädet (klickar man direkt på den blåfärgade länken hamnar man i standardträdet) ! OBS !
 
(Meddelandet ändrat av jeanssonska 2016-01-30 01:30)

[Karin Johansson]

Hej Pousette-forskare,

Min ana Carl Kiermans (Kärrman/Kjerrman/etc) första hustru hette Maria Pousette (Pouset). De gifte sig i Katarina fs, Stockholm 1748-12-04. De får åtminstone två barn tillsammans. Och jag undrar var Maria kan ha kommit ifrån...

Jag spekulerar i om denna Maria är identitisk med den som gifter sig med Anders Hudding i Uppsala 1742-09-23. Det paret får nämligen får en dotter i Uppsala dk 1743, men sen även en son - Johannes - i Katarina församling 1745-01-25.

Dock har jag inte hittat någon dödsnotis för varken Anders eller Maria.

Marias make Carl får utanför äktenskapet dottern Carolina Stina med en (Chri)Stina Bohman 1771 (Katarina fs). Strax innan dessa tvås son Carl födds 1777 gifter sig Carl och Stina. Min ana är Henrica Kierman, som jag inte återfunnit i någon födelsebok, men som bör vara född 1770-73.

//Karin

[Kjell Lindblom]

Hej Karin!

De Marior du nämner kallas vid sina vigslar för "jungfru", vilket innebär att det är första giftermålet för dem bägge. Jag har försökt titta på barnens dopnamn och dopvittnen för att eventuellt få någon tänkbar föräldrakoppling eller antydan om varifrån de kommer men utan att lyckas.
Den enda Maria jag kan tänka mig vara identisk med någon av de du nämner är en Maria Raphaelsdotter Pouset döpt 24/7 1720 i Österlövsta. För henne finns ingen återfunnen döduppgift, men hon passar in tidsmässigt och hon har en tio år äldre syster Anna, som är gift med krögaren Lars Nyman i Stockholm. Så det finns en anknytning till Stockholm.

[Paul W. Sivakka]

Hejsan Kjelltan från Björneborg,Finland !
 
Fann en lista över barnen till Johan Ersson Pousette f. 1736 och Maria Jagare f. 1733.

Mitt intresse väckte opp när jag såg på listan Per l. Pehr Jansson Pousette född 1761 -04-09. Pehr gifter sig med Anna Lundin .


Denna Per och hustru tar en resa till Finland via Norra Sverige, Bjuråker, Luleå , Selets Bruk ,  och kommer därifrån till Uleåborg Finland var de får ett barn som senare dör och fortsätter resan till Norrmark nära Björneborg och sedan till Eura , Kauttua. Finland . De har med sig 6 barn . Och flera föds i Finland.
Han förekommer också son Per Lif i miltära pärmer.

En av barnen Olof hittar fru i Finland Eva Gullman .  En del av familjen stannade i Finland och en av döttrarna blev mamma till mormors mor.
Pehr och Anna samt sonen Olof med hustru kom tillbaka till Sverige , påträffad i Adelsö.

Där finns vissa punkter i "berättelsen " och familjens senare släktingar oklara för mig i Sverige.

Tacksam om du kunde återkomma angående ovan. Är detta bekant till dig ?

MVH
Paul W. Sivakka
Björneborg Finland 

[Jan Olsson]

Hej Karin


Anders Hudding död 1798-06-04 Katarina (FI:6, p 365) o h hu Maria Pousette död 1767-06-02 Katarina (FI:5, nr 294).
Paret får även en son Gottfrid 1749-09-26 Katarina (CII:3, p 293).
Inte heller denna Marias föräldrar är kända.


Hälsn
Jan Olsson
Väddö

[Paul W. Sivakka]

Hejsan från Finland !

Följande Pousette döttrar reste från Björneborg  tillbaka till Sverige , 1811. Destinationen vet jag ej.

Margaretha  ( Gretha ) Pousette född 11.11. 1800 och Maria Catharina 1787- Döttrarna hade kommit
till Finland med sin far Pehr Pousette och moder Anna Lundin.
Är det möjligt att få fram vart de anlänt eller bosatt sig ?

Dessa döttrar är systrar till min mormors mor .

Mycket tacksam för svar.

MVH

Paul W. Sivakka
Björneborg
Finland

[Kjell Lindblom]

Hej Paul!

Den här familjen Pousette är mycket flyttbenägen, så det tar många timmar att klarlägga deras vistelser. Några uppgifter kan jag bidraga med, så att du kommer vidare.

Per avlider 21/4 1815 i Spånga. "En smed vid namn Pet. Pousett ankomen med Hustru från Ed och såsom husville mottagne i Nybygget under Hårsta, hvarest mannen dog natten derefter oangifv. sjukd. 54 år". Änkan uppges enligt Älvkarleby (AI:8 sid 175) vara född 1763, inflyttad från Spånga 1815 och efter makens bortgång vistas hos sin mor vid Östanån i Älvkarleby.

Dottern Margareta, född 11/11 1800 i Bjuråker, finns 1815 i Älvkarleby (AI:8 sid 100).

[Paul W. Sivakka]

Hejsan Kjell och hjärtligt tack till dig.

Utmärkt att Margaretha  ( Gretha ) kommit hem . Hoppas du får någonting fram angående dottern

Maria Catharina född 1787 som avgick samtidigt från Björneborg samtidigt.

MVH. Paul W. Sivakka

[Per-Olov Sjölund]

Hej !


Undrar lite om Margareta Eriksdotter, född 25/2 1682 i Tierp (C) och gift den 17/8 1716 med Mårten Pousette, född 6/1 1675 i Lövsta bruk, Österlövsta (C) enligt Vallonskivan 5.


Enligt skivan får de flera barn före giftermålet bla Mårten Pousette, född den 14/1 1704. Han hittar man bla i Älvkarleby(C) AI:1 Bild 27 med samma födelsedatum (här för en gångs skull skrivet rättvänt dd/mm, emedan de flesta datum på sidan är skrivna mm/dd!).


Fadern Mårten Pousette finns på AI:1 Bild 28 samt AI:2 Bild 91 Nr 253. Någon hustru ser man inte i efterföljande Nr utan däremot två barn, Jan Nr 254 och Anna Nr 255.


Däremot i AI:2 Bild 136 Nr 519 en Margeta Ersdr, född 25/3 1682 i Tierp (C) och inflyttad 1708 till Älvkarleby (C). Enligt Vallonskivan 5 dör hon den 5/10 1741 i Älvkarleby (C) 62 år gammal, vilket baklängesräknat skulle peka på födsel före 1680.


Som hustru till Mårten Pousette i AI:1 Bild 28 står en Margeta Erihsdr född 25/2 1681, vilket är något närmare baklängesräknade 1680 än hon från Tierp.


Ifall datumen stämmer och med tanke på att Tierps-damen enligt Vallonskivan 5 födde minst 3 barn före äktenskapet tror jag att det är fel hustru från Tierp och att giftermålet var ca 1703 innan sonen Mårten föddes 14/1 1704.


Fader Mårten var enligt AI:2 Bild 91 Nr 253 i Österfärnebo den 19/8 1716 och vad gjorde han där och då ?


/Per-Olov Sjölund

[Jan Johansson]

Hej,

Kanske kommer här en uppgift som redan är känd...

Den 11/5 1708 begravdes en Gothfrid Pousets hustru i Maria Magdalena församling i Stockholm enligt räkenskapsboken LIa1:59 sida 59 (Riksarkivets bild 36). Vidare står att hon blev begravd i badaren herr Hans Didrick Dahlheims grav.

Länk till notisen:
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0055294_00036#?c=&m=&s=&cv=35&xywh=896%2C1139%2C2310%2C1053

Vänliga hälsningar,
Jan Johansson

[Kjell Lindblom]

Hej Jan!

Denne Gottfredh Pouset hittar du i Tabell 22 för släkten Pouset som första barnet överst på sid 212 i Nordisk Vallongenealogi del II. Utöver det du nu skriver, är han född vid slutet av 1685, inskriven vid Guldsmedsämbetet i Stockholm 31/7 1701 - 23/6 1706, erhåller bördsbrev på Olands ting 21/5 1700, g m Catharina Dekeheim 25/4 1708 i Riddarholms fs (CEF:1), hustrun begravs 11/5 1708 i Maria Magdalena fs (LIa1 sid 59). Hur det sedan gick för Gottfredh vet jag inte. Kanske dog han i pesten några år senare?

Deras äktenskap blev som man ser rekordkort. Stort tack för kompletteringen!

[Jan Johansson]

Hej Kjell,

Vad många likheter mellan Gottfred Pouset (tab 22) och Gotfred Dubois (tab 54)! Var bodde G. Pouset innan han flyttade till Stockholm?

Nyligen upptäckte jag att Maria Magdalenas räkenskapsböcker med begravningsnotiserna finns tillgängliga på internet. För närvarande håller jag på att leta efter "(le) Brunare" (och "Getingar") i dem, men jag ska hålla ögonen öppna efter guldsmeden Gottfred Pouset. Apropå guldsmeder fick jag se en yrkestitel, som jag tyckte såg kul ut: gullplättare och jag kan inte låta bli att bifoga en bild. Jag fick hjälp av SAOB för att få en betydelse av ordet "plätera".

Jag har aldrig gått någon släktforskarkurs och vet inte hur man skriver referenser rätt, men eftersom volym(?)nummer och sidnummer till Gothfrid Pousets hustrus begravningsnotis är den samma (59) påpekar jag det här, i den händelsen det blev ett missförstånd där. Men å andra sidan kanske inte volym(?)nummer behövs i referensen eftersom det bara finns en volym(?) för år 1708 bland räkenskapsböckerna (LIa1).

I vigselnotisen tycker jag att Catharinas efternamn är Dahlheim, och inte Dekeheim. Här är länk om du, eller någon annan, vill kolla: https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0055334_00323#?c=&m=&s=&cv=322&xywh=3458%2C2170%2C2567%2C1214
En indikation om att det står Dahlheim är också att badaren hette Dahlheim, och det var förslagsvis Catharinas pappa, eller någon annan (nära) släkting.

Vänliga hälsningar,
Jan

[Kjell Lindblom]

Hej Jan!

Jo då, du har rätt. Visst står det Dahlheim även i vigselnotisen. Mannen skrivs däremot Bouset. Fonetiskt ligger b och p så nära uttalsmässigt, att det är svårt höra skillnaden.

Gottfredh Pouset har före sitt giftermål varit inskriven vid Guldsmedsämbetet i Stockholm 31/7 1701 - 23/6 1706. Troligen bor han kvar i huvudstaden fram till giftet 1708.

[Jan Johansson]

Hejsan,

Här kommer en till uppgift, som jag misstänker redan är känd, men jag berättar ändå att Johan Posset (vars släktnamn kanske inte ens är en stavningsform av Pousette) var bokhållare åt handelsman Johan von der Hagen, som arrenderade Ortala bruk åtminstone 1669. Det framkommer i ett protokoll från laga ting, som hölls den 13/10 1669 i Väddö sockenstuga.

Källa: Svea Hovrätt - Advokatfiskalen Uppsala län, volym EXIe:665, sidorna 461v och 462v.

Länk (ArkivDigital):
https://app.arkivdigital.se/volume/v420482a?image=4700

Bokhållare Johan Posset är omnämnd också i volym EXIe:667 (år 1670).

Jag bifogar några bilder!

Vänliga hälsningar,
Jan

[Kjell Lindblom]

Hej Jan!

Du ställde en fråga om Mårten Pousette (Tabell 36 i NV del II sid 216) skulle kunna vara släkt med Johan Posset (Tabell 45 i NV del II sid 218).

Svaret är nej. Det finns ingenting som tyder på det. Möjligen på 1500-talet, före invandringen till Sverige.

Vänligen
Kjell

[Jan Johansson]

OK! Tack för svaret!!

Vänliga hälsningar,
Jan

[Jan Johansson]

Hejsan,

När slaktare Petter Carlsson och hustru Margareta Lundbergs son Johan döptes, den 29/7 1716 i Katarina fs i Stockholm (CI:12, sida 23) var bl.a. "fru Possieth" fadder.

I Sällskapet Vallonättlingars släktlista (2019) har jag sett att Possieth kan vara en stavningsvariant av Pousette.

Har någon en tanke om huruvida "fru Possieth" hörde till vallonska släkten/släkterna Pousette och/eller vem hon kan ha varit släkting till?
Kan hon möjligen ha varit en hustru till guldsmed Gottfredh Pouset (tabell 22), som Kjell Lindblom omnämnde i inlägg här den 2022-11-29? Han hade en hustru som begravdes den 11/5 1708 i Maria Magdalena fs, som ligger på Södermalm i Stockholm, precis som Katarina fs.

Länk till notisen:
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0055761_00031#?c=&m=&s=&cv=30&xywh=3102%2C1431%2C2816%2C1328

Jag håller på att samla lite information om personer i Stockholm omkring 1700 som hade släktnamnet Lundberg och som hade någon form av koppling till personer med släktnamn, som finns i Sällskapet Vallonättlingars släktlista. Hittills har jag noterat:

1) Garvare gesäll Thusim Gilliam, som gifte sig den 24/11 1728 med piga Elsiabet Lundberg i Maria Magdalena fs (CI:1, sida 333). Kan Thusim ha varit samma person som skoflickare Toussin Gilljam (tabell 36 i NV del 1, sida 308)?

2) Kommissarie Lars Nyman, gm Eva Leijell (dotter till Adam Leijell och Henea Radou), var fadder vid dop den 9/9 1692 i Storkyrkoförsamlingen i Stockholm (CIa:5, sida 340) av bokhållare/kamrer (i Riksens ständers Banco) Lars Lundberg och Catharina Steenbergs dotter Sabina. Catharina Steenberg var dotter till Didric Steenberg, som var; 1) svåger till handelsman/brukspatron Antony (de) Bruyn, och 2) svärfar till Maria Bruun, dotter till vinhandlare Anders Bruun.

3) Anna/Annika de/le Cleer/Clerc (född i Kurland (landskap i Lettland) av sin mamma hustru Johanna Pose/Posse (Pousette?)), som gifte sig efter att hennes blivande make, klädmakare mäster Hans Nilsson Lundberg "angaff sigh till" äktenskapet den 26/1 1678 i Katarina fs (CI:3, sida 556). Bouppteckning, daterad 18/8 1708, efter klädmakare Hans Lundberg finns i Stockholms Rådhusrätt 1:a avdelning volym F1A:67 (sida 684), och i den står att hans efterlevande änka var Anna Le Kler.

4) Christina Noachsdotter Darnell, som möjligen (och med invändning mot bokstaven R i Darnell) kan ha varit en stavningsform av Dandanell, gifte sig den 29/12 1719 (lysning 21/11 1719) i Maria Magdalena fs (EI:1, sida 224) med mätare (kläd-mätare/skräddare gesäll?) Anders Lundberg.

Finns redan kända släktband, eller andra kopplingar, mellan de ovan nämnda släktnamnen som finns i Sällskapet Vallonättlingars släktlista?

Vänliga hälsningar,
Jan

[Kjell Lindblom]

Hej Jan!

Om guldsmeden Gottfred Pouse vet jag bara detta:

Gottfredh Pouse, son till Gottfred (tab 602), är född vid slutet av 1685 i Skäfthammar. Han blir inskriven vid Guldsmedsämbetet i Stockholm 31/7 1701 - 23/6 1706 efter att ha erhållit bördsbrev på Olands ting 21/5 1700. Han gifter sig med Catharina Dahlheim 25/4 1708 i Riddarholms fs (CEF:1), men hustrun begravs redan 11/5 1708 i Maria Magdalena (LIa1 sid 59).

En troligare fru Possieth (eller fru Bonde) är nedanstående:

Johan Possieth, son till Johan (tab 1511), uppges i ärkestiftets herdaminne 1843 vara född 31/12 1667 på Säbende gård i Karlskyrka. Han blir student 1683, magister 1697 och huspredikant hos greve Fabian Wrede i Stockholm år 1700. Efter ett flertal tjänstgöringar, bl a som hovpredikant, utses han 11/4 1722 till kyrkoherde i Riddarholms och Bromma församlingar. Han blir även riksdagsman för prästeståndet 1723. Johan avlider 27/7 1728 i Riddarholms fs (bou Sthlm 1729/2/1:305).
  Han gifter sig 30/11 1712 i Riddarholms fs med Catharina Bonde, änka efter logarvaråldermannen Hans Knutsson Berg. Hon för med sig flera barn från sitt tidigare gifte.

Barn:   Johan   dp 2/11 1713 i Hovförsamlingen, bg 29/12 1713 i Hovförsamlingen

Med vänlig hälsning
Kjell

[Jan Johansson]

Hej Kjell,

Tack för svar, som dessvärre(!) har gjort att jag har en mängd följdfrågor och tankar om paret Johan Possieth och Catharina Bonde. Jag ska försöka vara så strukturerad som möjligt med frågorna och tankarna. 

Fråga 1 (a och b):
I Gunnar Hellströms Stockholms stads herdaminne (1951) står att Johan Possiet (1667 – 1728) var son till Johan Possieth, som var bokhållare vid Ortala bruk (sida 538). Tillhörde bokhållare Johan Possieth släkten Pousette, som väl har vallonskt ursprung? Hur många generationer före bokhållaren invandrade hans ana (från Vallonien?)? (Jag måste nog be min mamma gå till bibblan för att låna NV del 2!)

Gunnar Hellström skriver att Johan Possieth höll en predikan (mot pietister) vid riksdagens öppnande 1723 (sida 193) och att han var strängt ortodox (sida 539). Om Johan Possieth hade vallonskt ursprung kan jag inte låta bli att vara överraskad över att han var kyrkoherde vid Riddarholmens fs, att han var strängt lutheransk ortodox samt att han till och med höll en predikan vid riksdagens öppnande. I och för sig var även Jean Manjette kyrkoherde (tabell 4 i NV del 2, sida 68). Han var dessutom syssling till Johannes Maniette (tabell 7 i NV del 2, sida 69), som var gm Anna Catharina Soltner ((mkt)trolig dotter till Tobias Soltner och Christina Bruun). Vid dopet, nämnt i mitt förra inlägg, var Margareta Lundbergs syster Elisabet Lundberg också fadder. När Elisabets dotter, Margaretha, döptes var skolmästare Isac Molin och skeppskapten Leffler faddrar. Isac Molin var troligen ättling till Laurentius Matthiae Myliander, som var kyrkoherde i Maria Magdalena fs 1633-74 (Gunnar Hellström, sida 363) och kapten Leffler var troligen släkting till sockerbagare (hovkonditor) Sven Leffler, som var gm Maria Molin/Myliander. Även Lars Lundberg (”notering” nr 2 i mitt förra inlägg) hade koppling till släkten Molin i Stockholm (faddrar) och hans troliga bror, skinnare Christian Lundberg, var gm Anna Miliander/Meliander (vigda 30/5 1686 i Storkyrkoförsamlingen i Stockholm). Därför var det intressant att läsa att Johan Possieths hustru, Catharina Bonde, hade varit gm en garvare.

Med informationen om Johan Possiets karriär och samhällsposition, samt om hans hustrus släktnamn (Bonde), kan jag inte låta bli att dela med mig av en tanke som jag har funderat över sedan en tid (men hittills inte vågat dela med mig av även om jag tror andra har, eller har haft, samma tanke), nämligen: Möjligheten att släktnamnet Pousette är en variant av släktnamnet Posse. På italienska är det vanligt att ge ändelser till ord (för att ”beskriva” dem) och med lite osäkerhet låter ”Posse - Possett” som ett möjligt exempel på en sådan ändelse. En ännu mer vidflyktig tanke rör möjligheten att släkten Pousette (och/eller andra släkter) i Vallonien, eller i dess närområden, hade svenskt ursprung (men jag inser att jag går för långt där!).

Fråga 2:
I notering nr 3 i mitt förra inlägg nämnde jag Johanna Pose/Posse vars make bör ha hetat Le Cleer eftersom hennes dotter hade detta släktnamnet. Finns mer information om paret Le Cleer/Posse som bör ha bott i Kurland i Lettland i mitten av 1600-talet (se notering nr 3 i mitt förra inlägg)?

Nedan följer ett resonemang kring tanken om en eventuell koppling mellan släktnamnen Pousette och Posse.

Eftersom Johan Possiets hustru hade släktnamnet Bonde har jag letat efter kopplingar mellan släktnamnen Bonde och Posse. På adelsvapen.com om släkten Bonde nr 11 finns följande kopplingar mellan de två släktnamnen:

1.   TAB 20 Jöns Tordsson Bonde (dc 1566) var gm1 Märta Axelsdotter Posse. Enligt von Schantz genealogier hette deras andra son Philip. Emellertid ska paret också ha haft en son Axel (död ung), som troligen var deras andra son. Paret hade två döttrar vars makar hette Olof. (Johan Possiets svärfar var handelsman Anders Olofsson Bonde.) En av dessa två döttrar, Anna Bonde (gm Olof Nilsson till Hinseberg), hade en måg som hette Hans Johansson Löfling (dc 1656). (Jämför Löfling med Lefebvre och med ovan nämnda paret Sven Leffler/Maria Molin.) Tyvärr framkommer inte på adelsvapen.com om Anna Bonde och Olof Nilsson hade en son (eller sonson) Anders, som skulle kunna ha använt sig av sin mammas (eller sin farmors) släktnamn (Bonde). I sådant fall skulle han ha hetat (eller ha kunnat heta) Anders Olofsson Bonde, precis som Johan Possiets svärfar.

2.   TAB 26 Jöns Filipsson Bonde (1582 – 1662, barnbarn till TAB 20) var gm Ingeborg Lilliesparre af Fylleskog (dotter till Anna Lagesdotter Posse (nr 14)*).

3.   TAB 33 Ulf Filipsson Bonde (1585 – 1657, barnbarn till TAB 20) var gm2 Margareta Stake (dotter till Ingeborg Lagesdotter Posse (nr 14)*).

4.   TAB 34 Tord Ulfsson Bonde (1619 – 83, son till TAB 33) var gm2 Anna Posse.

* systrar

Om släkten Bonde nr 11 på adelsvapen.com vill jag också gärna nämna:

TAB 29 Carl Henrik Filipsson Bonde (1679 – 1720, barnbarn till TAB 26) vars son, Carl Adam (1716 – 59), var gm Magdalena Reenstierna (barnbarns barn till brukspatron Jakob Momma, adlad Reenstierna).

Namnet Filip förekommer flitigt i släkten Bonde (nr 11).

Fråga 3:
Förekommer namnet Filip i släkten Pousette i NV del 2?

En dotter till ovan nämnda TAB 33 Ulf Filipsson Bonde, Märta Bonde (1626 – 1705), var gm Jonas Bure d.y., som ägde många hemman i Knutby sn, bl.a. i Sotter och i Åsby (där Vällnora bruk grundades 1684). I mina anteckningar har jag skrivit att en kusin till Märta Bonde var svärfar till Anna Catharina Wrangel, som var jungfru-fadder vid dop av Tobias Soltner och Christina Bruuns dotter Anna Catharina den 10/3 1686 i Maria Magdalena fs i Stockholm. Möjligen var det denna Anna Catharina, som var gm ovan nämnda Johannes Maniette (tabell 7 i NV del 2, sida 69), men ett par observationer tyder på att denna Anna Catharina dog som barn och att paret Tobias och Christina fick en till dotter med samma namn.

Fråga 4:
Namnet Tord förekommer också flitigt i släkten Bonde (nr 11). Då Tobias och Christinas son Jörgen döptes, den 17/4 1682 i Maria Magdalena fs, blev Christina registrerad med ett svårläst patronymikon. Det ser ut att stå ”Toorrsesdotter”, men kan det möjligtvis stå Toordsesdotter eller Toorrdesdotter istället (se bifogad bild)?

Till min förvåning fick jag se släktnamnet Puke bland informationen om släkten Bonde (nr 11) på adelsvapen.com. Den första personen, som ska ha haft släktnamnet Bonde i släkten Bonde (nr 11), Peter Bonde (TAB 14), var son till Bengta Ragvaldsdotter (dotter till riddare Ragvald Puke). Det rör sig dock om 1300-talet och det är säkerligen omöjliga att härleda de nämnda personerna till den salige bryggare Puke, i vars gård Barbro Mårtensdotter Le Brun vigdes den 14/10 1709 i Maria Magdalena fs. 😉

Hoppas texten inte blev för rörig!

Vänliga hälsningar,
Jan

[Kjell Lindblom]

Hej Jan!

Mina svar blir nog mer kortfattade än dina frågor. men här kommer dom:

1. Jag har inte mer information än den jag redovisat i tabellerna 43-46 i NV del II sid 217-219. Var och en får själv bedöma sannolikheten för eller emot ett samband mellan Godefroid Poncet (tab 1) och Benoit Pose (tab 43).

2. Vistelsen i Kurland omkring 1652-53 måste ha varit mycket kort, eftersom endast dottern Annika uppges vara född där. Fadern är lokaliserad till Forsmarks bruk 1651-52 och tecknar sig för tjänst vid Kengis bruk enligt kontrakt i Stockholm 22/8 1653.

3. Förnamnet Filip/Philip används inte i släkten Pouset. Först vid mitten av 1700-talet har jag en Philip Pousette, döpt efter sin morfar.

4. Inte heller jag har någon idé om vilket förnamn, som kan ha bildat patronymikon här. Svårläst!

Hälsningar från snöiga Nord
/K

[Jan Johansson]

Tack för svar Kjell!

Som sagt(?) håller jag på att leta i Katarina födelsebok 1715-28 (CI:12) och det tycks mig finnas många notiser med det jag tror är släktnamn, som finns i Sällskapet Vallonättlingars släktlista. Här kommer en till Pousette, tror jag i alla fall, för även här är det svårläst.

Den 3/11 1717 döptes hattmakare mäster Michael Ludikes och hustru Christina Gottfridsdotters dotter Christina i Katarina fs i Stockholm (CI:12, sida 47v). Faddrar var: kamrer Posset(?), Tobias Fehrman, hustru Maria Madgalena Jim(?) och jungfru Anna Maria Zirk.

Länk:
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0055761_00056#?c=&m=&s=&cv=55&xywh=208%2C3110%2C3042%2C1435

Hälsningar från Milano, som har varit regnigt men nu börjar klarna upp (även vad gäller luftföroreningar),
Jan

PS: Jag glömde skriva att det står, på Wikipedia, att Johan Possieths mamma hette Katarina Bergman. Det är också ett släktnamn som förekom flitigt i Stockholms kyrkoarkiv omkring 1700. Kanske hon hade en (avgörande) roll för Johans karriär.
Länk till Johan Possieth på Wikipedia: https://sv.wikipedia.org/wiki/Johan_Possieth

[Jan Johansson]

Hejsan,

Kan det möjligen stå "Posett", eller kanske "Poxett" eller "Poqett", i Stockholms mtl 1676 sida 89v (BA:5/1)?

Det tycks gälla en mäklare ("mäkler") med förnamnet Arrent (Arendt) som blev registrerad som borgare utan hustru eller barn i Gamla Stans södra kvarter, fjärde roten och hus nr 31, som ägdes av biskop Johan Pfeiff.

Länk:
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0057005_00043#?c=&m=&s=&cv=42&xywh=579%2C798%2C2155%2C996

Enligt information om adliga ätten Pfeiff nr 945 på adelsvapen.com var biskop Johan Jakob Pfeiff (1613-76) gm Anna Grundel (död 1704), dotter till borgmästare Jakob Grundel och Elisabet Depken.

Se Barn-Barn i TAB 1 här:
https://www.adelsvapen.com/genealogi/Pfeiff_nr_945

Båda Annas föräldrars släktnamn väl är (indirekt) kopplade till järnbruksverksamhet? Annas bror, Jakob Grundel (1657-1737), gifte sig 1685 i Stockholm med Margareta Beata de Besche (1667-1749), dotter till bruksägare Georg de Besche och Altéa Bothler (se TAB 1 här: https://www.adelsvapen.com/genealogi/Grundel_nr_174).

Vänliga hälsningar,
Jan

[Jan Johansson]

Hej igen,

I Kjell Lindbloms bok NV del 1 står att Catharina (fc 1644), dotter till Pacquet le Brun (tabell 2, sida 106) gifte sig omkr 1671 med Mårten Pouset och att hon blev bg 30/7 1732 i Älvkarleby. Informationen om Catharina är den samma i en nyare version av "le Brun tabell 2" om jag har förstått rätt.

Bodde möjligtvis paret Catharina le Brun och Mårten Pouset i Älvkarleby? Hade Mårten Pouset någon släkting som hette Arendt? Jag tänker förstås på mäklaren(?) Arrent Posett som jag nämnde i mitt förra inlägg.

En ny detalj, som jag har lagt märke till i Stockholms mtl 1676 är att Mårten Leijonskölds änka (Brita Larsdotter Sneckenfelt) ägde två hus (nr 96 och nr 97) i samma södra kvarter i Gamla Stan där mäklaren(?) Arrent Posett då bodde i hus nr 31. I hus nr 97 bodde Gabriel Oxenstierna.

På adelsvapen.com står om Mårten Leijonsköld "Friherre 1654-03-10 och skulle skriva sig friherre till Älvkarleby, som han fick till friherrskap (introducerad 1655 under nr 53)." och att han dog 27/10 1656. Älvkarleö bruk anlades år 1659 av Claes Depken (Anckarström) och David Leijel den äldre enligt uppgift på Wikipedia. Man kan undra om Mårtens död 1656 och anläggningen av Älvkarleö bruk 1659 hade något med varandra att göra. Det blir en fråga under landskap etc tror jag!

Länk till adelsvapen.com med inforamtion om Leijonsköld:
https://www.adelsvapen.com/genealogi/Leijonsk%C3%B6ld_nr_53

Vänliga hälsningar,
Jan

PS: Jag misstänker (och har ofta fel) att ovan nämnda Gabriel Oxenstierna var TAB 6 här: https://www.adelsvapen.com/genealogi/Oxenstierna_af_Croneborg_nr_10#TAB_6. Han blev guvernör över Gotland 1673 enligt texten i länken. Fanns några personer med släktnamnet Pousette på Gotland under andra halvan av 1600-talet?

[Jan Johansson]

Hej,

I Svar #41 nämnde jag bokhållare vid Ortala bruk Johan Possieth (pappa till Johan Possiet, 1667-1728) och släktnamnen Molin, Myliander och Meliander (med Laurentius Matthiae Myliander, som var kyrkoherde 1633-74 i Maria Magdalena fs i Stockholm).

När jag nu läste Svar #41 inser jag att där finns paralleller med följande:

Vid tidsperioden, då jag misstänker att Johan Possieth var bokhållare vid Orala bruk, var (min troliga ana) Johannes Roslagius prost och kyrkoherde i Väddö socken (där Ortala bruk låg). Hans tre kända söner hade släktnamnet Melander, som jag tycker påminner om nämnda Meliander/Myliander/Molin (von Schantz genealogier om adliga ätten Segerfelt nr 1595, se bifogad bild).

Änkan efter Johannes Roslagius, Kerstin Simonsdotter (Nauclerus), tycks ha sålt (eller: "tycks ha ämnat sälja" eller "tycks ha varit tvungen att sälja") sitt hemman Broby 1670 till Jan von der Hagen (Svea Hovrätt – Advokatfiskalen Uppsala län, EXIe:667, sidorna 623 och 623v). Jan var brukspatron vid Ortala bruk och omkring 1673 blev han kompanjon med Johan Daniel Brun, som möjligen var samma person som "min" "Brun-tabell 19" (Hagen, van der, släkt, https://sok.riksarkivet.se/sbl/artikel/13502, Svenskt biografiskt lexikon, hämtad 2024-09-07).

Johan Daniel Brun ("min" tabell 19) i Maria Magdalena fs kan möjligtvis ha varit släkting till släkten (de) Bruyn (syskonen Antony (de) Bruyn och Maria (de) Bruyn från Aachen). Jag bifogar bild från min text om detta eventuella släktskap.

Vänliga hälsningar,
Jan