Lisa Jönsdotter f 3/10 1762, S Mosberg, Var tar hon vägen?

[Daisy Luthman]

Blev så glad när jag hittade Lisa i Ekshärad C/2 (1723-1799) Bild 117 sid 227 med föräldrarna Johan Johansson och Ingeborg Jonsdotter i S Mosberg. Även sen i husförhöret A1/3 (1766-1770) Bild 70 sid 63. Men där tar det tvärnit.
Kan inte hitta ngn i familjen oavsett var jag letar. Det dyker upp en Lisa Jönsdotter f 1762 i Kristinehamn A1/12 (1806-1810) Bild 83 sid 78 gift med Skutebåtsman Jonas Hamsten f 1745 är det hon? Där finns oxå en dotter Inga Maria f 1785 Kristinehamn som jag inte hittar någon födelsenotis på. Kan Lisa ha varit gift tidigare o att dottern är från första äktenskapet.
När maken Jonas Hamsten dör gifter hon om sig med svarvare Lars Norgren f 1769. A1/12 (1806-1810) Bild 98 sid 93. Hon dör sedan 1812 i frossen 48 år ung.

Huvudet snurrar för jag vill verkligen hitta den kvinna som var mor till Inga Maria. Förstår inte heller vad jag missar eftersom jag inte kan knyta ihop trådarna. Hoppas någon vet och kan hjälpa mig.

[Kalle Birgersson]

Det är långt mellan Ekshärad och Kristinehamn, jag tror det är bättre att fokusera på den Lisa Jönsdotter som är i Kristinehamn. Jag misstänker att det är hon som gifter sig 10 maj 1789, med drängen Jonas Persson. Se Kristinehamn EI:3 sidan 33, par nummer 10. Jonas blev båtman först efteråt, för att försörja familjen. Dottern Inga föddes nog före äktenskapet, när Lisa var ogift. Du kan se familjen i Kristinehamn AI:8 sidan 118. Där kallas dottern för Inga, och anges född 1786. Det är möjligt att hon föddes någon annanstans, före Lisa flyttade till Kristinehamn.

[Daisy Luthman]

Tack för hjälpen!
På den Lisa Jönsdotter som jag har i Kristinehamn står det att hon är född i Elfdalen. Som jag förstått är det Älvdalens härad som det ofta menas. Därför jag letar där.
Ska naturligtvis kolla Följa /upp henne du föreslår. Ser du vad det står att de kommer ifrån? Något före staden.
Blir att fortsätta leta.

[Kalle Birgersson]

Om det står att hon var från Elfdalen är Ekshärad intressant helt klart! Jag hade inte följt henne framåt och sett det.
 I vigselnotisen står att båda var "i kjiänst i staden", de jobbade alltså. Man borde kunna hitta Lisa som piga hemma hos någon borgarfamilj före hon gifte sig men jag kan inte se henne i husförhörsbokens register längst bak.

[Kalle Birgersson]

Har du sett dottern Ingeborg, född i Ekshärad 2 feb 1786, oäkta av Lisa Jönsdotter på norra Mosberg? Ekshärad C:2 sidan 361, nästan längst ner till höger

[Daisy Luthman]

Nej det har jag inte sett, Inga / Maria/ Inga Maria är enda barnet jag sett. Börjar bli många namn. Kan det varit dit hon /de flyttade. Försökt läsa hela boken men får börja om både med Ekshärad o Kristinehamn.

From Kristinehamn A1/12 sid 78 heter dottern Inga Maria och är född 1785. Annars är allt sig lika o ibl står modern Lisa som född i Elfdalen. Dottern får / tar namnet Tinglöf o står sen som styfdotter när modern dött. Därför jag tror att Lisa varit gift tidigare och har faderns namn. Står aldrig som oäkta el hustruns före äktenskapet. Inga Maria är flera vändor till Karlstad, Sandseryd o Jönköpings Kristina innan hon slår sig till ro i Visnums Kil. Ibl som piga och ibl som jungfru.

Kul man rätar ut ett frågetecken och får flera nya.

[Kalle Birgersson]

Jag tror dottern föddes som Ingeborg, kanske uppkallad efter mormor. Sedan kallades hon Inga i Kristinehamn ett tag, innan det slutligen blev Inga Maria. Eftersom fadern var okänd hade hon inget patronymikon och fick hitta på ett annat efternamn, och då blev det Tinglöf. Det kan ha en koppling till någon plats hon bott på, eller något annat, eller så är det taget rakt ur luften. Modern fick i alla fall ett oäkta barn och då det fortfarande var stigmatiserat på den tiden valde hon att lämna bygden och börja om, och då blev det Kristinehamn.

[Daisy Luthman]

Ja det börjar verka att det är så. Är Lisa den jag tror så heter hennes föräldrar Johan Johansson  f 22/10 1740 och Ingeborg Johansdotter f 1725 ev 2/5. Johan av släkten Milander o Wallroth. Dvs Lisa är barnbarns barn till komminister Eskil Milander.

Det som krånglar till det hela är att i Varnum A1/5 (1782-1786) B 85 sid 74, Nygård finns Skräddare Johan /Jean Tinglöf med dotter Maria f 1785. Tyvärr ingen mor el hustru finns namngiven. O det flera år efter att hans hustru dog, ca 1777. Johan finns med på smedskivan men inte denna ev dotter. Johan Tinglöf dör 1790. Så många olika trådar är det och inget bevisar att så är det. Väldans stor åldersskillnad på Lisa o Johan så först förkastade jag den teorin. Blir att leta mer bevis o försöka hitta henne el dem med dottern. Inte bara jag har letat eft Inga Maria så hon borde ha ett annat dopnamn el kombo av något slag. Men Lisa o Tinglöf kunde iaf inte vara gifta då hon gifter sig med Johan Persson innan Johan Tinglöf går bort.

Men att hitta Lisas giftermål gör det säkrare.

Stort tack för din hjälp o tålamod. Letandet fortsätter.

[Lennart Eriksson]

Blev så glad när jag hittade Lisa i Ekshärad C/2 (1723-1799) Bild 117 sid 227 med föräldrarna Johan Johansson och Ingeborg Jonsdotter i S Mosberg. Även sen i husförhöret A1/3 (1766-1770) Bild 70 sid 63. Men där tar det tvärnit. Kan inte hitta ngn i familjen oavsett var jag letar.

Denna familj är inte bara antecknade på sid 63 i Ekshärad AI:3, utan också sid 66, där fadern Johan står som vargeringskarl Jan Jansson, så jag tänkte att han kanske lite senare kom att bli indelt soldat. Behövde inte leta länge innan jag hittade en kandidat i GMR Närke- Värmlands regemente 1777 Älvdals kompani nr 50 Björby i Norra Ny.
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0028163_00339  Soldat Johan Jansson Björberg.

Och det visade sig då vara samma familj som tidigare fanns i Södra Mossberg i Ekshärad.
Norra Ny AI:5 sid 57 Björby  https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0038403_00070

Norra Ny AI:6 (1780-1789) sid 53 Björby. Soldat Jan Björberg död 1780.
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0038404_00066
Änkan Ingeborg och dottern Ingeborg f 1766 flyttar till Norra Stöllet sid 77, därifrån omk.1782 till Ekshärad.
Dottern Lisa flyttar till Ruskåsen sid 179, därifrån till Södra Stöllet sid 120, utflyttad till Ekshärad.
Så 1784 bör också Lisa varit tillbaka i Ekshärad.

GMR Älvdals kompani 1780  https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0028164_00298
Soldat Björberg död (hemma) på roten den 11 januari 1780.

Troligen är det hans änka Ingeborg som dör i mars 1786 i Ekshärad, 59 år.
Hon och dottern finns antecknade i Ekshärad AI:6 (1784-1791) sid 61.

Namnet Tinglöf är välkänt i Ekshärad och hela Klarälvdalen:
https://digitaltmuseum.se/021189697737/urmakaren-i-och-ur-tiden

[Daisy Luthman]

Tack, ni är så snälla som hjälper mig.
Blir mer att följa upp. Tinglöf är även kända nere i Björneborg o Bäckhammar men att hitta ngn dotter Inga Maria har varit stört omöjligt, som dessutom står som född i Kristinehamn. Enda ledtråden har varit Varnum A1/5 sid 74, där en Maria f 1784 står som dotter till Johan Tinglöf.

[Lennart Eriksson]

Enda ledtråden har varit Varnum A1/5 sid 74, där en Maria f 1784 står som dotter till Johan Tinglöf.

Maria var född 18 sept. 1785 i Varnum som dotter till Erik Andersson och hustrun Greta Johansdotter.
De finns ju också där på sidan 74.

Pigan Inga Maja Tinglöf är antecknad i hfl Kristinehamn AI:11 sid 39 och 94.
Dito AI:10 sid 88.
Här är hon i Karlstad sfs AI:13 (1805-1809) sid 66.

Inga Maja som nygift med soldat Jonas Sörman i Sörtorp, Visnum-Kil AI:11 sid 108.
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0039333_00121


Älvdals häradsrätt (S) AIaa:23 den 13 oktober 1786. Brottmål § 2. AID: v107950.b2820
Kronolänsman välagtad Nils Eriksson påstod laga böter å Jan Tinglöf och pigan Lisa Jönsdotter från Dahlby för med hvarannan plägat köttsligt umgänge hvarefter hon blifvit hafvande och ett flickebarn vid namn Ingeborg som ännu lefver framfödt.

Lisa Jönsdotter var tillstädes och tillkännagaf det Tinglöf rådt henne med det framfödde barnet, men han var icke närvarande, som tillförene för lägersmål anklagit varit.

Och som Lisa Jönsdotter nu första gången är för lönskaläge lagförd, alltså skall hon derföre till följe af 53 Cap. 1 § och 53 Cap. 5 § Missgärningsbalken böta 1 Rdr 32 s. och gifva till kyrkan 32 s. Specie samt hemligen skriftas och aflösas. Men som det tillkännagafs att hon icke förmår med penningar böta, så kommer hon i stället att sitta uti 7 dagars fängelse på Kronohäktet i Carlstad och åligger Länsman Eriksson, foga den anstalt, det Jan Tinglöf till nästa Ting inskaffas, att sig förklara öfver det emot honom angifne lägersmål.

Jan Tinglöf var även anklagad vid § 1 där han sades vara fader till pigan Brita Stephansdotters oäkta gossebarn Bengt.

Älvdals häradsrätt (S) AIaa:23 den 22 januari 1787. Brottmål § 7.  AID: v107950.b4790
Enär sjelfstemde målen från förra Tinget den 13 sistledne oktober § 1 och 2 nu företogos emellan Kronolänsman Nils Eriksson å ena sidan och Johan Tinglöf å andra, anklagad för begånget lägersmål med pigorna Lisa Jonsdotter från Dalby och Brita Stefansdotter från Långflon, instälte sig parterne, då Tinglöf aldeles nekade det han lönskeläge med förbemälte pigor begådt, hvilka å förra Tinget för brott deras pliktadt.

Och emedan Käranden tillkännagaf, att han icke ägde något bevis emot Tinglöf, ty och som denna person enständigt till angifvelsen nekat, alltså varder han enligt 17 Cap. 33 § Rättegångsbalken ifrån åklagarens tilltal befriad.


Ekshärad EI:2 (1733-1791) Förteckning över utfärdade lysningssedlar (Älvdals pastorat)
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0037010_00064 
Norra Ny socken 1787: Urmak. Johan Tinglöf, pig. Maria Lungquist på Kyrkbol
Maria född Jakobsdotter den 7 aug. 1761 i Norra Råda C:1 sid 211.

Här är Johan med hustrun Maria och deras fem barn
Ekshärad AI:10 (1811-1816) sid 93, https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0036969_00105

[Daisy Luthman]

WOW Blir alldeles mållös!!
Att du hittat och löst gåtan Inga Maria som så många sökt. Tycker böckerna delvis varit väldigt "kladdigt" skrivna och för mig svårlästa. Inga Maria är min farmors farmor. Jag hade henne första gången i Karlstads stadsförsamling A1/12 (1802-1805) Bild 67 sid 57. Sen kan man följa henne nästa helt o hållet fram till giftermålet med Jonas Andersson / Sörman. Hon tjänar både i Karlstad, Jönköpings Kristina o Sandseryd.
Började inatt att försöka ta mig igenom häradsrätten men det gick sisådär. Började tvivla på att det gick att hitta något.
TACK för bevisen!