ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning driven av Sveriges Släktforskarförbund
ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning

Choose language:
Anbytarforum

Innehållet i inläggen på Anbytarforum omfattas inte av utgivningsbeviset för rotter.se

Författare Ämne: Behöver hjälp att tyda anteckningar i HF  (läst 1194 gånger)

2018-03-19, 11:18
läst 1194 gånger

Utloggad Tina Croff

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 505
  • Senast inloggad: 2024-02-14, 11:40
    • Visa profil
Sala landsförsamling Husförhör 1768 - 1774 (AI:7) Riksarkivet Bild:  21, sid: 12.

Upptill på sidan finns namnet Johan Fredric överstruket, under detta finns en rad skrivet. På högra sidan finns ytterligare info vid hans namn, går detta att tyda?

Nertill på vänstra sidan finns hans egen familj, dottern Maria har en lite anteckning vid hennes namn men jag har inte lyckats tyda detta heller. ju mer man försöker förstora ju suddigare blir bilden  :o

Tacksam för alla förslag då denna familj förbryllar, återkommer om detta...

2018-03-19, 12:03
Svar #1

Utloggad Joakim Axnér

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 65
  • Senast inloggad: 2023-09-18, 14:43
    • Visa profil
Efter Johan Fredrics överstrukna namn, på vänstra sidan:
NB återkommen
från staden, med witnesbörd at han är förlofwad.


På högra sidan, under 1769:
förhördes 17 8/4 70
då honom war ålagd
wärjemåls Ed för Lä-
gersmål i Staden.


På högra sidan, under 1770:
Sedan undergåt
hemlig skrifter-
mål d: 2/9 27 Jan 1771.
i Sala stad.


Under 1771:
d: 1 martii 1771 fick han här ifrån Staden til Staden sit med-
hafde besked samt påskrifwit witnesbörd, at han här är
utan hinder til ächtenskap.


Vid dottern Maria står det bara "4 år gl 1776".

2018-03-19, 12:59
Svar #2

Utloggad Tina Croff

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 505
  • Senast inloggad: 2024-02-14, 11:40
    • Visa profil
Supertack Joakim för tydningen  :D

Detta sätter lite myror i huvudet, minst sagt.
Lägesmålet måste röra en son Eric född 1768 (d. 1772) tillsammans med en Maria Andersdotter Åman (f. 1743). De gifter sig i mars 1771 och får en dotter i december 1771 som heter Maria Margareta. På hennes dop finns en Ulrica Mattsdotter som är Johan Fredrics syster. Jag hittar henne i de Östra kvarteren med fadern Anders Åman och sonen men hittar aldrig Johan Fredric och Maria tillsammans i staden.

Genom att gå igenom en massa HF har jag en del uppgifter om den familj som finns i nederdelen av sidan du tolkade är just:

Johan Fredric Mattsson (f. 1745) och en fru Maria Andersdotter (f. 1751 i Kila d. 1790 i Sala lfs)) och gifta 1769 (var?) med en dotter Maria Margareta f. 1771 i Sala stad??? Nu blev det snurrigt...

Hur trasslar man sig ur detta tro?

2018-03-19, 16:10
Svar #3

Utloggad Joakim Axnér

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 65
  • Senast inloggad: 2023-09-18, 14:43
    • Visa profil
Jag tycker det är för osannolikt att det skulle röra sig om en annan
Johan Fredrik. Så antingen är det samma Maria Andersdotter eller så
har han gift om sig.

Maria Andersdotter Åman lever i alla fall 1773-02-05 då bouppteckning förrättas
efter hennes fader.[1] Dottern Anna föds 1774-02-10 i Sala landsförsamling.[2]
Det lämnar ganska lite tid för ett nytt giftermål.

Vigseldatumet 1769 är en feltolkning av husförhörslängden.[3] Det är i själva
verket datumet för sista nattvarden (1769-12-03). Vigseldatum är nästa kolumn.
Felet kopieras och hamnar slutligen i dödboken.

Men jag tror att den Maria Andersdotter som finns i [3] är en annan Maria och
inte Johan Fredriks hustru.

[1] Sala rådhusrätt och magistrat (U) F2:10 (1773-1775)
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0103360_00030

[2] Sala landsförsamling (U) C:3 (1743-1774)
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0020243_00088

[3] Sala landsförsamling (U) AI:7 (1768-1774), sida 12
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0020225_00021

2018-03-19, 16:32
Svar #4

Utloggad Tina Croff

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 505
  • Senast inloggad: 2024-02-14, 11:40
    • Visa profil
Ahh, bouppteckning, det slog mig inte att kollla upp. Sedan jag börjat använda RA/sok måste jag lära om och tänka om lite.

Jag tror att Maria (3) är samma, hon dör i april 1790 som:

Fredric Mattssons hustru, f. 1751 i Kila:
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0020250_00064?c=0&m=0&s=0&cv=0#?cv=63&z=449.8764%2C391.245%2C1210.2813%2C820.4484

Så slutsaten måste bli att denna Maria (1751) och Maria Åman är en och samma person liksom  Johan Fredricarna. Har man förväxlat vigselår har man nog förväxlat födelseåren också, egentligen inget ovanligt.

Jag har precis hittat dottern Maria Margaretas vigsel och kan konstatera att bruden far Johan Fredric Mattsson från Sör kifsta ger sin tillåtelse  :D

Tusen Tack Joakim, utan din hjälp med de sista puzzelbitarna hade jag nog fortfarande snurrat runt  :o //Tina

2018-03-19, 16:54
Svar #5

Utloggad Joakim Axnér

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 65
  • Senast inloggad: 2023-09-18, 14:43
    • Visa profil
Ja det är samma Maria, men det kan finnas en till Maria som verkligen är född 1751 men som prästen förväxlat med Maria Åman. Någon Maria har ju uppenbarligen flyttat in från Kila 1768-10-04.

Angående Johan Fredrik så döms han 1801 för stöld till livstids fästning och att "undergå et par spö jemte 3:ne söndagars uppenbar kyrkoplikt".[1] Han avlider
1803-01-23 på Vaxholms fästning.[2] Och det är inte första gången han är där. När Marias son Johan föds 1780-10-12 så står det i marginalen:

hustrun
har låtit lä-
gra sig under
mannens bort-
varelse vid(?)
Waxholms fäst-
ning.
[3]

I Övertjurbo häradsrätt AIa:19 (1801-1802) (SE/ULA/11839/A I a/19) står det nog mer om livstidsdomen.

[1] Justitiekanslern -1974, Huvudarkivet EIIIcc:273 (1801-1801), Fånglistor för Västerås slottshäkte, Bild 1340 (AID: v567873.b1340, NAD: SE/RA/1340101)
[2] Vaxholm (AB) FI:1 (1780-1861), sida 36
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0049293_00047
[3] Sala landsförsamling (U) C:4 (1775-1830), sida 32
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0020244_00027

2018-03-19, 18:27
Svar #6

Utloggad Tina Croff

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 505
  • Senast inloggad: 2024-02-14, 11:40
    • Visa profil
Vilken rackarns kanalje (tror jag man sa förr) livstid, betydde det livstid "på riktigt under denna tid eller kunde man bli benådad?

Not to self..."Alltid läsa alla barns födelse i framtiden"  :( Det verkar som om paret passade ihop.

Ett rungade hejdundrande StorTack för din undersökning i mitt dilemma. Jag önskar att jag kunde läsa de gamla böckerna bättre men beundrar stort den vilja och kunskap som detta forum besitter och så villigt delar med sig...En eloge till er alla  :D


2018-03-19, 18:58
Svar #7

Utloggad Joakim Axnér

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 65
  • Senast inloggad: 2023-09-18, 14:43
    • Visa profil
På den här tiden så betydde livstid verkligen livstid. Enda möjligheten att bli fri var att bli benådad av kungen.

Innehållet i inläggen på Anbytarforum omfattas inte av utgivningsbeviset för rotter.se


Annonser




Marknaden

elgenstierna utan-bakgrund 270pxKöp och Sälj

Här kan du köpa eller sälja vidare böcker och andra produkter som är släktforskaren till hjälp.

Se de senast inlagda annonserna