ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning driven av Sveriges Släktforskarförbund
ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning

Choose language:
Anbytarforum

Innehållet i inläggen på Anbytarforum omfattas inte av utgivningsbeviset för rotter.se

Författare Ämne: Zeidenzopf, Seidenzoph m.fl.  (läst 2412 gånger)

2016-10-22, 02:14
läst 2412 gånger

Utloggad Lars-Åke Stenemo

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 725
  • Senast inloggad: 2024-01-19, 21:10
    • Visa profil
    • www.stenemo.net
Jag fortsätter här den diskussion som inletts under Karlshamn om Zeidenzopf. Uppgifterna är sprida över Sverige, varför en diskussion under släktnamnet blir bättre.
 
Ernest Zeidenzopf kom till Växjö och blev kantor och senare domkyrkoorganist i Växjö 1699 -1734. I en ryckande färsk doktorsavhandling i musikhistoria, Polskans historia (publicerad den 6 oktober 2016) av Magnus Gustavsson kan man läsa om Ernst och ena sonens gärning i svensk musikhistoria. Men av Ernst tre söner var det troligen endast Baltzar som bildade familj. En dotter gifte sig med Nils Grönqvist.
 
Baltzar fick sex söner och en dotter mellan 1718-1734. Baltzar dör i Ör 1736-04-16. Några uppgifter om döda barn har inte påträffats. Fem av de sex sönerna var inskrivna i Växjö skola mellan 1727 och 1749.
 
Två av barnen har jag funnit med hjälp av bl.a. detta forum. En son, skräddarmästare Lars (Laurentius) Zeitenzoph, död i november 1764 i Karlhamn, efterlämnade hustru Johanna Hollsten och sonen Baltzar ”på sitt andra år”.  Hos Lars dog de sju barnens moder 1761-04-11. Dotterns öde har också blivit känt. Jag tackar för dessa uppgifter. Men vad hände med de 5 övriga sönerna?
 
Söker man på nätet, finner man en Fredrik Seidentopf begrav 1798 i Uddevalla. Han var alltså samtida med Ernest i Växjö. Var han också musiker?
 
Fråga 1: Var hände med de övriga 5 sönerna? Har någon studerat Allbo härads dombok från 1736 för att se vilka som blev barnens förmyndare? Sönerna kan heta Zeidenzopf (betydelsen sidenfläta) med andra stavningar, Baltzarsson eller andra tagna gesäll- och släktnamn.
 
Fråga 2: Vem var Seidentopf i Uddevalla?
 
Fråga 3: Vad hände med den unge Baltzar Larsson född omkring 1762-63 (jag finner honom inte i Karlshamns födelsebok) och hans moder Johanna Hollsten?
 
Med vänlig hälsning
Lars-Åke

2016-10-22, 07:58
Svar #1

Utloggad Karin Uhrvik

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 957
  • Senast inloggad: 2024-02-22, 21:40
  • Karin Uhrvik
    • Visa profil

Karlshamn CI:2 (1724-1767) innehåller födda, vigda och döda.

Lorents Seidensoph vigs 1755-11-28 med jungfru Johanna Hollsten, dotter till sadelmakaren Jöns Hollsten och hans hustru Elisabet enligt Jöns bouppteckning från 1764.
Karlshamns rådhusrätt och magistrat FIIa:49 (1764-1764) Bild 2490 / sid 381 (AID: v157007.b2490.s381, NAD: SE/LLA/10105)
Johanna gifter sedan om sig 1766-12-05 med fruntimmersskräddaren Truet Hörlin.

Lorents och Johannas barn enligt Karlshamn CI:2 (1724-1767):
Fredrika 1757-10-13 (tvilling)
Maria Katarina 1757-10-13 (tvilling), en av faddrarna vid dopet 1757-10-17 var Johan Niklas Seidensoph
Ernst Baltzar 1759-10-08
Johan Baltzar 1761-05-16
Jöns Baltasar 1764-01-06







2016-10-30, 17:29
Svar #2

Utloggad Lars-Åke Stenemo

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 725
  • Senast inloggad: 2024-01-19, 21:10
    • Visa profil
    • www.stenemo.net
JOHAN FREDERIH SEIDENHOFF,KUNGSMAN. - också en Zeidenzoph
Jag har funnit i ”Umeåbygdes soldater 1695-1895” av Lennart Andersson att han var trumslagare, 33 år gammal 1779, dvs född omkring 1746 och verksam i armén mellan 1771 och 1786. Men var kom han ifrån?
 
På Disbyt har en numera avliden medlem lagt upp information om att hans hustru var Anna Jonsdotter med rötter i Vännäs. Vilka yrken hade hennes förfäder?
 
I ett inlägg på detta forum under Umeå stadsförsamling 2003-04-05 av Rune Forsgren framgår att Fadern skulle kallats Fredrik Carlman. Denne Fredrik Carlman skulle enligt denna källa levt på en rote i Vännäs. Min tolkning av denna information är att Fredrik Carleman var gift med Brita Degerstedt som hade dottern Margareta i ett tidigare äktenskap. Vid styvdotterns utkvittering av lön förekom namnet J Fried Seidenhof.
 
I Forsgrens artikel framgår också att Fredrik Carlman Wännman år 1748 får sonen Ernst.
 
Min uppfattning om allt detta är att Fredrik Carlman Wännman är identisk med Fredrik Baltzarsson (Zeidenzoph), född 1718-04-09. Bland faddrarna fanns Margareta Zeidenzoph. En syster till fadern Baltzar. Ör (G) CI:1 (1688-1735) bild 23 / sid 35 (AID: v29796.b23.s35, NAD: SE/VALA/00479)
 
Detta barn Fredrik skrevs in i Växjö skola 1727-03-04. Därefter har hittills saknats uppgifter.
 
Det som talar för denna identifikation är det märkliga efternamnet (men som av andra fick en lite märklig stavning) en son döps till Ernst, vilket var farfaderns namn. Det blir ett långt namn eller många namnbyten: Fredrik Baltzarsson Zeidenzoph Carlman Wännman.
 
 
FREDRIK LEWIEN ZEIDENZOPH
Jag har fått bekräftat via mejl av uppgiftlämnare i Disbyt att Fredrik Lewien Zeidenzoph var musiker och organist i Uddevalla. Då denne var helt samtida med organisten Ernst Zeidenzoph lär slutsatsen att de var bröder inte vara helt felaktig.


ÖVRIGA BARN TILL BALTZAR ERNSTSSON ZEIDENZOPH
Av Baltzars sju barn är nu följande känt:
Fredrik, f. 1718-04-19, skola 1727-03-04, miitär (se ovan) Levde i Västerbotten. När dog han?
Christoffer, f. 1719-12-02, skola 1727-03-04 (samtidigt med brodern), öde okänt?
Lars, f. okänt, skola 1733-10-02, skräddarmästare i Karlshamn, död november 1764 i Karlshamn.
Johannes, f. 1725-09-01, saknas i skola, misstänks vara borgare i Växjö
Eva Katarina, f. 1727-09-30, gift 1751-02-23, död 1810-03-08 i Växjö
Ernst, f. 1732-01-22, skola 1746-03-17, öde okänt?
Johan Nicolaus, f. 1734-04-10, skola 1749-10-30, gesäll (dopv. Karlshamn) 1757-10-13, öde okänt.
 
Med vänlig hälsning
Lars-Åke

2016-10-30, 22:45
Svar #3

Utloggad Constantinus Lindfors

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1970
  • Senast inloggad: 2023-08-13, 23:01
    • Visa profil
Lars-Åke, med hjälp av dina uppgifter kan följande grunduppgifter fås fram:

Fredrik Zeidenzoph Wenman, född 9/4 1718 på Örs gästgivaregård, Ör sn. Död 15/3 1796 i Vännäs, Umeå lfs.
Gift första gången 1745 i Umeå lfs (C:2 sida 19) med
änkan Brita Nilsdotter, född 1706 i Holmön 1, Umeå lfs. Död 25/11 1759 i Vännäs, Umeå lfs.
(tidigare gift 19/10 1729 i Umeå lfs med Johan Samuelsson Degerstedt, som dog 11/5 1744)
Gift andra gången 13/8 1765 i Umeå lfs med
Catharina Zackrisdotter Lång, född 9/10 1729 i Estersmark 12, Nysätra sn. Död -/9 1814 i Norrfors, Umeå lfs.

2016-10-31, 19:57
Svar #4

Utloggad Lars-Åke Stenemo

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 725
  • Senast inloggad: 2024-01-19, 21:10
    • Visa profil
    • www.stenemo.net
Jag vill göra ett försök att finna fler öden i familjen Zeidenzoph, och detta på ett lite annorlunda sätt.


Det var inte bara släktnamnet Zeidenzoph (betyder sidenfläta) som var ovanligt. Också Ernest hustru och Baltzars moder hade ett mycket ovanligt förnamn, Ursilia. I Discount databas som innehåller 12 miljoner individer och beräknas täcka 2/3 av alla födda mellan 1600 – 1915 har endast 38 personer med detta namn. Då tidens tradition var att uppkalla barn efter deras förfäder, skulle man kunna tänka sig att något barnbarn till Ursilia uppkallades efter henne.


Möjliga är barnbarn är barn till Baltzars sex söner och hans enda dotter. En åttonde möjlighet är barn till Baltzars systerson Magnus Grönqvist. Magnus var 9 år när mormodern Ursilia dog. Ingen av dessa kan dock tänkas ha bildat familj före 1740. Antalet Ursilia i nämnda databas mellan 1740 – 1800 är inte fler än 8 personer. Geografiskt fördelar de sig på 1 i Kalmar län, 3 i Skaraborg, 2 i Gävleborg och 2 i Jämtland.


Finns några databaser över befolkningen 1740-1800 i nämnda fyra län som medger att man söker en flicka som lystrade till namnet Ursilia? Jag skulle vara mycket tacksam för information om föräldrarna till vart och ett av dessa flickebarn.
 

2016-11-05, 22:12
Svar #5

Utloggad Ulf Berggren

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 3739
  • Senast inloggad: 2024-02-22, 00:20
    • Visa profil
    • www.stacken.kth.se/~ulfb/genealogi.html
Det finns ju ett födelseregister för Jämtlands län på SVAR. 5 av de Ursilia som finns där är födda före 1800.
Å andra sidan är Ursilia bara en version av Ursula, som är mycket vanligare, så ett sådant sökande är kanske inte så meningsfullt.
Ulf Berggren

2019-11-29, 07:29
Svar #6

Utloggad Karin Uhrvik

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 957
  • Senast inloggad: 2024-02-22, 21:40
  • Karin Uhrvik
    • Visa profil
Vid Risberga säteri i Östuna, Uppland finns en fogde Fred. Zeinzoph enl. mantalslängden för 1739, undertecknad 1738-12-04. Hans hustru nämns som deja. I mantalslängden för 1740 skrivs hans namn Fredr. Zejenzoph.
Länsstyrelsen i Stockholms län II, Landskontoret (AB) EI:25a (1739) Bild 510 / sid 44 (AID: v431903.b510.s44, NAD: SE/SSA/1452A)
Länsstyrelsen i Stockholms län II, Landskontoret (AB) EI:26a (1740) Bild 500 / sid 46 (AID: v431906.b500.s46, NAD: SE/SSA/1452A)

2021-11-30, 12:43
Svar #7

Utloggad Kerstin Hallgren Peterson

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 85
  • Senast inloggad: 2021-11-30, 17:36
    • Visa profil
Musikanten Friedrich Lewien Seidentoph (Zidentop) i Uddevalla, begravd 13 maj 1708, hade minst 4 efterlämnade barn:
Skalmejblåsaren Lars Fredriksson i Göteborg
omyndiga sonen Christopher Fredriksson i Uddevalla

omyndiga dottern Anna Fredriksdotter i Uddevalla
+ ett icke namngivet myndigt barn, då kontanter ska delas i 4 delar.

Borgmästaren i Uddevalla Lars Silentz har instämt borgaren Lars Jochumsson Lemmicke och Pottemakaren Gregorius Michelsen angående tillsättande av förmyndare för de omyndiga barnen.

Rätten tillfrågade Lars Jochumsson vilka som är barnens närmaste anförvanter. Lars svarar att hans fader rådman Lemmicke är barnens morbror, och pottemakaren Gregorius Michelsen äger till hustru barnens moster.
Rätten beslutade att Lars ska vara förmyndare för Christopher och Gregorius för Anna.

Källa: Uddevalla rådhusrätt och magistrat (O) AIa:6 (1706-1712) Bild 6810 / sid 645 (AID: v557088.b6810.s645, NAD: SE/GLA/11954)

Innehållet i inläggen på Anbytarforum omfattas inte av utgivningsbeviset för rotter.se


Annonser




Marknaden

elgenstierna utan-bakgrund 270pxKöp och Sälj

Här kan du köpa eller sälja vidare böcker och andra produkter som är släktforskaren till hjälp.

Se de senast inlagda annonserna