Lunds domkyrkoförsamling CI:1 (1671-1700) sid 69

[Bo Lindquist]

Hej, behöver lite läshjälp med följande födelsenotis, 1685-03-15 i Lund. Jag tycker mig se att det står ett namn, Rasmus Torn vilket fångar mitt intresse.

Källa: Lunds domkyrkoförsamling CI:1 (1671-1700) Bild 80 / sid 69 (AID: v104751.b80.s69, NAD: SE/LLA/13254)

[Markus Gunshaga]

Hej Bo!
 
Visst står det Thalle Rasmus Torens (jag blev först lika osäker, men notera på första raden hur barn stavas, baren, så nog står det Torns, Torens). Hela notisen, med sin charmiga dansk-svenska, lyder såhär:
samme dag blef Peder Jensens baren j lille Roby chresned huid Naffuen
Peder, Thalle Rasmus Torens bar dett, Agnis Chresten Pedersens tog af
hoffuedett, Peder Gundersen, Niels Chrestensen, Sissele Jensdatter.
Jag har ofta sett detta ovanliga namn i Lunds kyrkoböcker, och funderat över dess ursprung. Det finns ju en by Torn (Östra Torn) i just Lund, som enligt C. M. Rosenbergs Geografiskt-statistiskt handlexikon öfver Sverige är en ...By i Lunds landsförslg, Torna hd, n. o. om staden. Flere gårdar äro anslagne till biskopen.
 
Jag har själv en Thorn i släkten, dock ingift, nämligen en grovbrödsbagare Bengt Thorns dotter Dorothea Thorn (1759-1816) från Lund, som gifter sig med min anas nästkusin, klockaren Mauritz Aschengren (ca. 1749-1809) i Härslöv.
Mvh, Markus

[Bo Lindquist]

Tack Markus,  
Då jag inte sett/hört namnet Thalle innan så tänkte jag att det kanske var en titel av något slag. Men då får jag nog leta vidare. Har dock hittat (troligen) samma person som vittne vid fler födslar.
 
1683-05-06 tycker jag det står Rasmus Thorn Thalle
Lunds domkyrkoförsamling CI:1 (1671-1700) Bild 73 / sid 62 (AID: v104751.b73.s62, NAD: SE/LLA/13254)
 
och 1682-10-29 tycker jag det bara står Rasmus Thorn
Lunds domkyrkoförsamling CI:1 (1671-1700) Bild 71 / sid 60 (AID: v104751.b71.s60, NAD: SE/LLA/13254)
 
Vad säger du om det?

[Markus Gunshaga]

Nejdå, du är nog på rätt spår - Thalle är tydligen en äldre (dansk) stavning av kvinnonamnet Thala eller Tala, så när Thalle Rasmus Torens bar dett vid dopet 1685 handlar det helt enkelt om Rasmus Thorns hustru Thala. Jag har själv en anmoder Thala Jacobsdotter (1650-1744) som bodde i Bjällerup alldeles utanför Lund, och jag vet att det samtidigt i Lund även fanns en skräddare Nils Berg, gift med en Thala, vars dotter gifte sig med klockaren Jonas Appelgren i Västerstad socken.
 
Vid det andra dopet 1685-05-06 står det att faddrarna är Rasmus Thorn, Thalle skiult (alltså Rasmus Thorn och Thala Schiult, ännu en Thala som verkar ha bott i Lund vid denna tid). Vid dopet 1682-10-29 är Rasmus Thorn mycket riktigt ensam fadder.

[Bo Lindquist]

Ah, då förstår jag. Tack för hjälpen. Den tidigaste Thorn anan jag hittat är en Bengt Rasmusson Thorn som dör omkring 1700 i Lund. Kanske Rasmus kan vara hans far...
 
/Bosse

[Markus Gunshaga]

Som en detalj fick jag idag reda på att den Thalle Skiult som var fadder i Lund 1685 är identisk med jungfru Thala Schultz, syster till kyrkoherden i Harlösa och Hammarlunda, Jöns Schultz. I Lunds rådhusrätts dombok 1716 27/2 (Advokatfiskalen i Malmöhus län, vol. EVIIBAA:3965, opag.) får man nämligen veta att  
Sedan Magistraten genom Bref af den 3 hujus notificerat Pastoren Hr Jöns Schult uti Harlösa, det des syster Jungfru Thala Schult icke allenast war nögd för de här wid staden faldne och upburne Räntor giöra redo och räkning för Magistraten, utan och at hon Jungfru Schult åstundar med sin Broder in för Magistraten liqwidera....  
Thala och Jöns (som var född 1654 20/8 i Lund) var barn till byfogden i Lund, Jöns Schultz (död 1661) och Anna Jönsdotter (död 1705 18/8, bouppt. 1706 30/7) (se Lunds stifts herdaminne, del 6, s. 267).