ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning driven av Sveriges Släktforskarförbund
ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning

Choose language:
Anbytarforum

Innehållet i inläggen på Anbytarforum omfattas inte av utgivningsbeviset för rotter.se

Författare Ämne: Malmöhus l landsk, Jour öv straffarb. 1884-96  (läst 1751 gånger)

2009-09-05, 23:33
läst 1751 gånger

Utloggad Jessika Torheden

  • Anbytare *
  • Antal inlägg: 16
  • Senast inloggad: 2009-09-23, 21:17
    • Visa profil
Hej  
Min morfars mormor Elina Ågren dömdes 1891 till 1 års straffarbete, men jag lyckas inte läsa ut vad brottet var. Hon hade vid tiden tre oäkta barn, kanske har det någon koppling till detta?
 
Här är texten som avser straffet:
 
Hälsningar
Jessika

2009-09-05, 23:55
Svar #1

Utloggad Anders Berg

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 7651
  • Senast inloggad: 2022-06-06, 18:37
    • Visa profil
    • Scangen
Jag tror det kan stå Utsätt. af foster, men är osäker på om det betyder fosterutdrivning eller att hon efter födsel försökt göra sig av med fostret.

2009-09-06, 10:29
Svar #2

Utloggad Jessika Torheden

  • Anbytare *
  • Antal inlägg: 16
  • Senast inloggad: 2009-09-23, 21:17
    • Visa profil
Det vore nog troligt att hon satte ut det nyfödda barnet. Hennes son Karl föddes 1890-05-28 och straffet utdömdes (enligt ovan) 1890-07-05.
 
Sen födde hon ytterligare minst ett barn. Min morfars mor föddes 1898. Vilken historia!
 
Tack för hjälpen!
 
Hälsningar
Jessika

2009-09-06, 12:33
Svar #3

Utloggad Ann-Mari Bäckman

  • Fd. laboratorieassistent
  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 11887
  • Senast inloggad: 2023-07-22, 16:40
    • Visa profil
Kan det vara så enkelt, som att hon satte ut fostret? Då skulle säkert ett annat ord ha använts, om man försöker göra sig av med ett framfött foster. Jag tror hellre att det har med fosterfördrivning att göra.
Ann-Mari Bäckman

2009-09-06, 15:53
Svar #4

Utloggad Lasse Waldemarsson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 5784
  • Senast inloggad: 2024-04-18, 11:50
    • Visa profil
Hej
Enl polisunderrätteleser 1891-1895
 

 
sista kolumnen där det står dito, syftar på Länsfängelset i Kristianstad.
 
Lasse

2009-09-06, 16:47
Svar #5

Utloggad Lasse Waldemarsson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 5784
  • Senast inloggad: 2024-04-18, 11:50
    • Visa profil
Hej igen
I alla texter jag hittat om utsättande av barn så skiljer man på mord, fosterfördrivning och utsättande.
Med utsättande menas såvitt jag kan se att man medvetet väljer att lämna barnet någonstans för att barnet inte ska överleva.
Det finns en del på bl.a. Projekt Runeberg
 
Lasse

2009-09-06, 20:05
Svar #6

Utloggad Lasse Waldemarsson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 5784
  • Senast inloggad: 2024-04-18, 11:50
    • Visa profil
Hej
Ju mer jag funderade över barnet/fostrets öde desto märkligare föreföll det korta straffet. 1 år för vad som borde orsakat barnets död. Verkar inte rimligt.
 
Hittade detta i Runeberg.
 
Utsättandet af barn har emellertid aldrig blifvit
fullt utrotadt; ännu i våra dagar förekommer detta
brott. Lagen bestämmer i alla land hårdt straff
derför, och den nye svenske strafflagen (af år 1864)
belägger det med straffarbete från 6 månader ända till
10 år. De högre straffgraderna ådömas, då barnet genom
utsättandet lider kroppslig skada eller ljuter döden.
 
Barnet ifråga kanske inte dog.  
 
Lasse

2009-09-06, 22:18
Svar #7

Utloggad Chris Bingefors

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 11832
  • Senast inloggad: 2024-02-28, 15:20
    • Visa profil
Fosters utsättande är när kvinnan döljer ett missfall (ev framkallat?) genom att gömma fostret, alltså inte ett levande fött barn

2009-09-06, 23:05
Svar #8

Utloggad Lasse Waldemarsson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 5784
  • Senast inloggad: 2024-04-18, 11:50
    • Visa profil
Hej Chris
Jag kan inget själv om detta men citatet ovan från Runeberg och strafflagen fr 1864 ger en annan bild. jag har på flera andra ställen läst om ungefär samma sak. Är det så att man skiljer på foster och barn? det skulle ju kunna förklara saken. Det var inte för mig självklart att ordet foster betydde ett dött sådant.
 
Lasse
 
(Meddelandet ändrat av Lassew 2009-09-06 23:08)

2009-09-07, 07:23
Svar #9

Utloggad Chris Bingefors

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 11832
  • Senast inloggad: 2024-02-28, 15:20
    • Visa profil
Man undersökte noga om fostret levt när det lades ut, det kan man se i rättegångshandlingar. (Det gör man fortfarande - det är skillnad på mord och brott mot griftefriden). Om lungorna inte fyllts med luft så var det dödfött och straffet mindre. Då hade den anklagade inte tagit ett liv.
Men i detta fall så fick hon ju en son, Karl, som levde (enligt ovan), så det kan vara så att det även täckte att hon försökt dölja honom men inte lyckats.  Man bör nog kolla med domboken där en utförlig redogörelse bör finnas.

2009-09-07, 08:18
Svar #10

Utloggad Helene Jorsell

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 6190
  • Senast inloggad: 2020-01-15, 20:53
    • Visa profil
Jag måste vara snurrig men jag tolkade det som om det var sonen Karl, född 1890-05-28 vilken var barnet som avled..!?  
 
Vad säger dödboken i det aktuella fallet? Noterades barnets död i denna även om man har betecknat brottet som Utsätt. af foster!?
 
Helene

2009-09-07, 09:09
Svar #11

Utloggad Helene Jorsell

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 6190
  • Senast inloggad: 2020-01-15, 20:53
    • Visa profil
En reflektion till det Lasse skriver ovan där han citerar en text i Runeberg:
 
den nye svenske strafflagen (af år 1864)
belägger det med straffarbete från 6 månader ända till
10 år. De högre straffgraderna ådömas, då barnet genom
utsättandet lider kroppslig skada eller ljuter döden.
 
Vidare skriver Lasse: Barnet ifråga kanske inte dog.  
 
Den lägre straffskalan (från 6 månaders straffarbete) bör ju därmed innebära - precis som Lasse också funderar på - att barnet inte avled.

2009-09-07, 23:03
Svar #12

Utloggad Lasse Waldemarsson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 5784
  • Senast inloggad: 2024-04-18, 11:50
    • Visa profil
Hej
Tänkte se vad jag kan hitta om Elina
Med utgångspunkt från Jessicas morfars mor f 1898 som bör vara denna person från 1900
 
Post 1016090
Alma Elvira
f. 1898 i Glostorp (Malmöhus län, Skåne)
oä. d.
Flicka, barn i familjen
Å församlingen skrifne
Vellinge (Malmöhus län, Skåne)
Födelseort i källan: Glostorp Malmöhus län
 
Post 1016091
Ågren, Elina
Piga
f. 1860 i Västra Alstad (Malmöhus län, Skåne)
Ogift kvinna, mor i familjen
Å församlingen skrifne
Vellinge (Malmöhus län, Skåne)
Födelseort i källan: Västra Alstad Malmöhus län
 
eftersom de står iå församlingen skrifne så kollade jag 1880 istället
 
Då finns Elina i Fuglie, Steglarp.
Hon flyttar till Vellinge nr 22-30
hon flyttar till Skegrie 1884-10-24
I utflyttade från Vellinge så står hon med sonen Bernhard.
Backar tillbaka till hfl AI:14 sid 132
Aha! sonen fanns någon rad längre ner
Bernhard född 1882-11-18
Ingen fader angiven i scb födda 1882.
enl inflyttade i Skegrie så flyttar Elina med son till nr 15
Elina finns på nr 15 AI:10 sid 151
Med sonen Bernhard och ytterligare en son
Carl August f 1885-06-08 i Skegrie
Ingen fader angiven för Carl August enl scb
flyttar 1885 till sid 247 som är fattighuset.
1887-06-20 flyttar Elina med två oäkta barn enl flyttlängden till Vellinge igen.
I Vellinge kan jag inte hitta dem i inflyttade.
Inte någon av dem i sb 1890 heller
 
Lasse

2009-09-08, 00:08
Svar #13

Utloggad Lasse Waldemarsson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 5784
  • Senast inloggad: 2024-04-18, 11:50
    • Visa profil
Börjar från andra hållet
hittar barnen i sb 1900
 
Post 710411
Ågren, Bernhard
Dräng
f. 1882 i Vellinge (Malmöhus län, Skåne)
Pojke, ensam i familjen
Winninge N:o 8
Hyby (Malmöhus län, Skåne)
Födelseort i källan: Vellinge Malmöhus län
 
Post 1014197
Ågren, Carl August
Dräng
f. 1885 i Skegrie (Malmöhus län, Skåne)
Pojke, ensam i familjen
Norra Håslöf Nr. 9, 17.
Håslöv (Malmöhus län, Skåne)
Födelseort i källan: Skegrie Malmöhus län
 
också denna person
 
Post 1015259
Ågren, Karl
Inh.
f. 1890 i Skegrie (Malmöhus län, Skåne)
Pojke, ensam i familjen
N:r 17 Hvellinge
Vellinge (Malmöhus län, Skåne)
Födelseort i källan: Skegrie Malmöhus län
 
Ingen person med namnet Karl och moder Ågren finns i scb för födda i Skegrie, inte heller i Vellinge.
 
enl 1900 så ska Karl finnas på nr 17 i Vellinge
där finns han, som  
gossen Karl Ågren f 1890-05-28 i Skegrie!!
Han har kommit från sid 268 vilket är efter socknen skrifne Nu tillsammans med sin mor och syskon.
Alla har kommit från Skegrie 1891
Där finns de inte i utflyttade 1891.
 
Tydligen blev barnen utplacerade på olika gårdar.
Elina flyttas återigen till Skrifne på socknen 1898
då med dottern Alma Elvira f 1898 i Glostorp.
Bernhard flyttar till Brågarp 1892
Karl August till sid 53 1894
Karl till sid 92 1894
 
Så mellan 1887 och 1894 tycks de ha varit försvunna.
Var modern Elina var 1890-91 vet vi ju men var var barnen?
Det verkar ju också som det kanske var sonen Karl so råkade ut för  utsättning som Jessika säger ovan. datum sammanfaller ju onekligen.
 
Lasse

2009-09-08, 00:27
Svar #14

Utloggad Lasse Waldemarsson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 5784
  • Senast inloggad: 2024-04-18, 11:50
    • Visa profil
Jessika, jag vet inte om du hade detta redan men jag tyckte själv att det var intressant att försöka läsa mer om Elina.
 
Lasse

2009-09-08, 09:47
Svar #15

Utloggad Jessika Torheden

  • Anbytare *
  • Antal inlägg: 16
  • Senast inloggad: 2009-09-23, 21:17
    • Visa profil
Visst är det spännande! Kul att detta intresserat så många! Själv har jag funderat i liknande banor. Uppgifterna om alla inblandade personer stämmer överens med det jag fått fram så här långt.  
 
Jag har (precis som Lasse) funderat på vad som hände med barnen under tiden 1890-1891. Men även vad som hände med dem efter 1900, där mina kyrkböcker slutar.
 
Yngsta dottern Alma (som Elina fick när hon var 38 år gammal) är ju den enda jag vet något om. Hon blev forsterbarn i Skivarp hor Per Larsson och Maria (f. Persson). Alma fick efternamnet Persson (sannolikt efter sin fosterfar). Per och Maria hade förlorat ett eget barn och tog då Alma till sig.
 
Alma fick sedan ett eget oäkta barn (min morfar Erik), som hon lämnade till sina fosterföräldrar. Erik visste inte att Alma var hans mor förrän i tioårsåldern. Alma gifte sig senare och fick ytterligare två söner.
 
Jag har ännu ett glapp i tidsaxeln när Elina flyttar hemifrån till Trelleborg (där jag inte lyckas hitta henne som inflyttad), för att några år senare dyka upp i Vellinge. Elinas far Bengt Ågren(smedsgesäll)dog då hon var fem år gammal, så det var nog en ganska tuff uppväxt.
 
Tack för alla inlägg! Fortsätt gärna skriva!!
Hälsningar Jessika
 
(Meddelandet ändrat av JessikaT 2009-09-08 13:19)

2009-09-08, 10:27
Svar #16

Utloggad Helene Jorsell

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 6190
  • Senast inloggad: 2020-01-15, 20:53
    • Visa profil
Jag tycker det var bra att Lasse letade fram mer information om familjen. Den behövdes för att man ev. ska förstå innebörden av hennes straff samt straffskalan. 1 års straffarbete låter ändå väldigt lågt för Utsättande av foster även om straffskalan börjar vid 6 månaders straffarbete. I praktiken borde det ju innebära att det fanns ett uppsåt från moderns sida men att barnet i detta fallet överlevde. Man skulle därmed kunna tänka sig att det fanns förmildrande omständigheter men detta kan bara domboken ge besked om.
 
Helene
 
(Meddelandet ändrat av hjor 2009-09-08 10:28)

2009-09-08, 20:15
Svar #17

Utloggad Jessika Torheden

  • Anbytare *
  • Antal inlägg: 16
  • Senast inloggad: 2009-09-23, 21:17
    • Visa profil
Efter några timmars ytterligare letande har jag nu lyckats foga samman Elinas flyttar fram och tillbaka.
 
Jag bifogar en tidlinjal med det mesta av den information jag har, som den som är intresserad kan ta del av:
Livslinje
 (28.7 k)

 
Jag undrar hur det gick för barnen egentligen...

2009-09-08, 23:56
Svar #18

Utloggad Lasse Waldemarsson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 5784
  • Senast inloggad: 2024-04-18, 11:50
    • Visa profil
Har kanske hittat Karl August
från begravda i Sverige
 
1885-06-08-353
 
Ågren, Karl August
f. 8/6 1885
Kördräng
Klippan
Död 13/9 1956
Begravd 21/9 1956
Gråmanstorps kyrkogård, kv. C, nr. 63 (kista)
Graven upplåten till 31/12 2016
[l 1]
Klippans församling (Klippans kn, Skåne län)
Box 98
264 21  KLIPPAN
Tel. 0435-296 80
klippans.forsamling@svenskakyrkan.se
[k][1]Posten levererad 2008-10-16
 
i samma grav
 
1883-05-29-350
Ågren, Betty
f. 29/5 1883
Klippan
Död 21/3 1949
Begravd 27/3 1949
Gråmanstorps kyrkogård, kv. C, nr. 63 (kista)
Graven upplåten till 31/12 2016
 
Jo, det bör vara rätt, från sd4
 
18850608-353
Ågren, Karl August
Volga 1, Klostervägen 10 D
Död 13/9 1956.
Kyrkobokförd i Klippan, Klippans kn (Kristianstads län, Skåne).
Född 8/6 1885 i Skegrie (Malmöhus län, Skåne).
Änkling (21/3 1949).
--------------
Motsvarande kyrkobokföringsförsamling(ar) 1/1 2007:
Klippan, Klippans kn (Skåne län, Skåne)
Födelseförsamling i källan:
Skegrie (Malmöhus län)
Källor:
DOR 52-60 / FB, DB, FS
 
hustrun
 
18830529-350
 
Ågren f. Månsson, Betty
Bjärsgård 2:1
Död 21/3 1949.
Kyrkobokförd i Klippan (Kristianstads län, Skåne).
Född 29/5 1883 i Stehag (Malmöhus län, Skåne).
Gift kvinna (10/12 1910).
--------------
Motsvarande kyrkobokföringsförsamling(ar) 1/1 2007:
Klippan, Klippans kn (Skåne län, Skåne)
Födelseförsamling i källan:
Stehag (Malmöhus län)
Källor:
DB, FB
 
Lasse

2009-09-09, 00:13
Svar #19

Utloggad Lasse Waldemarsson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 5784
  • Senast inloggad: 2024-04-18, 11:50
    • Visa profil
Detta kan vara Bernhard, födelsedatum är rätt
 
1882-11-18
 
Ågren
f. 18/11 1882
Död 24/11 1945
Begravd 2/12 1945
Gårdstånga kyrkogård, kv. I, nr. 5 (kista)
Graven upplåten till 31/12 2027 (upplåtelse nr 1)
[l 1]
Eslövs kyrkliga samfällighet (Eslövs kn, Skåne län)
Utvägen 9
241 31  ESLÖV
Tel. 0413-55 45 00
eslov.pastorat@svenskakyrkan.se
[k][1]Posten levererad 2008-10-07
 
i samma grav
 
1882-12-05
Ågren
f. 5/12 1882
Död 29/3 1952
Begravd 5/4 1952
Gårdstånga kyrkogård, kv. I, nr. 5 (kista)
Graven upplåten till 31/12 2027 (upplåtelse nr 1)
 
från sd4, hustrun
 
18821205-414
Ågren f. Fransson, Ellen Beata
Gårdstånga 15
Död 29/3 1952.
Kyrkobokförd i Gårdstånga, Skarhults kn (Malmöhus län, Skåne).
Född 5/12 1882 i Gårdstånga (Malmöhus län, Skåne).
Änka (24/11 1945).
--------------
Motsvarande kyrkobokföringsförsamling(ar) 1/1 2007:
Gårdstånga-Holmby, Eslövs kn (Skåne län, Skåne)
Födelseförsamling i källan:
Gårdstånga (Malmöhus län)
Källor:
DB, PA / DOR 52-60
 
forts från begrvada i Sverige, ev barn
 
1913-02-01-4252
Ågren
f. 1/2 1913
Död 26/9 1987
Begravd 18/10 1987
Gårdstånga kyrkogård, kv. I, nr. 5 (urna)
Graven upplåten till 31/12 2027 (upplåtelse nr 1)
 
1923-06-26-4049
Ågren
f. 26/6 1923
Död 1/12 2002
Begravd 7/2 2003
Gårdstånga kyrkogård, kv. I, nr. 5 (urna)
Graven upplåten till 31/12 2027 (upplåtelse nr 1)
 
från sd4
 
19130201-4152
Ågren, Gustaf Malte
Postl 282
225 90  Lund
Död 26/9 1987.
Kyrkobokförd (1971) i Gårdstånga, Eslövs kn (Malmöhus län, Skåne). Mantalsskriven (1971) på samma ort.
Född 1/2 1913 i Lunds stadsförs (Malmöhus län, Skåne).
Gift man (27/7 1947).
--------------
Motsvarande kyrkobokföringsförsamling(ar) 1/1 2007:
Gårdstånga-Holmby, Eslövs kn (Skåne län, Skåne)
Födelseförsamling i källan:
LUND S (Malmöhus län
Källor:
RTB 87 / SPAR 90
 
19230626-4009
Ågren, Inga Linnea
Rudeboksvägen 89
226 55  Lund
Död 1/12 2002.
Folkbokförd i Norra Nöbbelöv, Lunds kn (Skåne län, Skåne).
Född 26/6 1923 i Lund (Malmöhus län, Skåne).
Änka (26/9 1987).
--------------
Födelseförsamling i källan:
LUND (Malmöhus län)
Källor:
bef80 / man91 / RFV 06
 
det finns ytterligare en man i samma grav men född så pass sent att vill du uppgiften så kan jag maila den.
 
Lasse

2009-09-09, 00:23
Svar #20

Utloggad Lasse Waldemarsson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 5784
  • Senast inloggad: 2024-04-18, 11:50
    • Visa profil
enl scb så är statdrängen Bernhard Ågren f 1882-11-18 fader till Gustaf Malte f 1913 i Lunds Domkyrkoförsaml.
 
Inga Linnea har helt andra föräldrar och var Gustaf Maltes hustru då hon blir änka på hans dödsdög.
 
Lasse

2009-09-09, 00:31
Svar #21

Utloggad Lasse Waldemarsson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 5784
  • Senast inloggad: 2024-04-18, 11:50
    • Visa profil
Lite bouppteckningar på dessa personer så kanske du hittar släkt
 
Lasse

2009-09-09, 08:46
Svar #22

Utloggad Jessika Torheden

  • Anbytare *
  • Antal inlägg: 16
  • Senast inloggad: 2009-09-23, 21:17
    • Visa profil

Innehållet i inläggen på Anbytarforum omfattas inte av utgivningsbeviset för rotter.se


Annonser



Marknaden

elgenstierna utan-bakgrund 270pxKöp och Sälj

Här kan du köpa eller sälja vidare böcker och andra produkter som är släktforskaren till hjälp.

Se de senast inlagda annonserna