Folkärna, Dalarnas Dombok 1604

[Christina Carlsson]

[Christina Carlsson]

Skulle behöva hjälp med några få ord för att förstå ovanstående utdrag ur domboken. Detta har jag förstått (tror jag):
 
Kom markus grels son på öön och lade i rätten ett köpe
breff som päder peder son i upsala ut giffuit lÿd
ande huru dess fader?(1), som uar päder peder sons
moder broder same öö fått)hade till grels larsons
fader, lasse håål?(2), och nu pädder) grels lasse son sama ?(3)
(4) (5), som breffuet inne håller huilket
köp stadfästes nu, öffuer lagen.
 
Tack på förhand!

[Leif G. Olofsson]

Hej Christina. Vilket datum var tinget? Jag hittar bara ett ting i Folkärna 1604, den 20 juni, men där finns inte detta mål nämnt. Fast jag har förstås enbart den renoverade domboken digitalt.
Hur som helst, jag tror det står så här:
Kom markus grels son på öön och lade i rätten ett köpe
breff som suenn pedersson i upsala ut giffuit lyd
andes huru dö?? suen, som uar suen peder sons
moder broder sam(m)e öö fått hade till grels larssons  
fader, lasse håål, och nu sidden grels lasse son samma köp?
fritt kommande(?), som breffuet inne håller huilket
köp stadfästes nu, äfter lagen,
Det är alltså Sven Perssons morbror Sven med tillnamnet dö.... någonting som är oklar, samt ordet som står efter 'fritt' på näst sista raden som är oklara, men brevets innehåll är ändå tydligt, eller hur.
Hälsningar
Leif Olofsson

[Christina Carlsson]

Hej Leif!
 
För mig är brevet ändå oklart. Kolla om jag tänker rätt:
 
Lasse håål har fått Öön av suen någon gång på 1500-talet.
Lasses son Grels har köpt Öön.
Suens systerson suenn pedersson har skrivit ett köpekontrakt,
som Grels son Markus uppvisat på tinget 1604.
 
Borde inte Grels ha ärvt Öön efter sin far Lasse?
Suen har fått Lasse Öön, han har inte fått den av Lasse.
Fått = gett eller sålt, eller hur?
Och varför visar Markus upp kontraktet på tinget?
Är han förfördelad?
 
Tack för tolkningen av namnet suen m.m.Det missade jag helt.
Du frågar om tingets datum.
Jag har hittat passagen i en CD spm jag köpt av Leif G:son Nygård.
Hela Dalarnas dombok, ULA, Kopparbergs läns häradsrätts arkiv,
(KLHA)Serie 1, Hela Dalarne,Seriesignum A1,Volym 1-12, 1544-1621
 
 
 
Den finns på bild 2460 och inget ting eller år är nämnt,
men på samma sida är efterföljande ting hållet i Torsång 1604, så det bör vara samma år.
I denna del av domboken är sidorna nämligen osorterade.
Troligtvis hölls inte tinget i Folkärna, (kanske på Garpenberg eller i Hedemora?)
men jag har tagit för givet att det handlar om godset Ön i Folkärna socken.
Enligt Älvsborgs lösen huserar en Lasse Andersson där, som jag tror är Lasse Håål.
En senare ägare eller landbo? heter också Grels (dock ej Larsson).
 
En fråga till dig: var hittar man digitaliserade domböcker? Inte hos SVAR väl?

[Leif G. Olofsson]

Christina!
Jag har den CD som Leif gjort, men med de renoverade domböckerna, och det var där jag hade letat utan att finna ditt ärende. Nu vet jag bättre. Målet hör hemma i Svärdsjö sn 1604 den 12 juli. Det är sista ärendet på det tinget (DSC03051). Det är helt tydligt att Markus Larsson hör hemma i byn Ön i Svärdsjö, alltså inte alls ditt Ön i Folkärna. F.ö. ser jag tydligt på texten att det är döffue Suen som var morbror till Sven Persson, och att Sven sålt (inte fått) Ön till Lasse Håll. Grels Larsson har sedan fullkomnat köpet, d.v.s. betalt det till fullo, och sonen Markus gick därför till rätten för att få köpet lagstadgat.
Tur att du nämnde det där med Torsång, annars hade jag inte hittat målet.
Leif

[Christina Carlsson]

Leif!
 
Oj, så bra att du hittade detta. Och så synd också!
Det passade nämligen så bra in i jakten på några gubbs.
Där ser man hur styrd man är av sitt önsketänkande i forskningen!
Nåja, det är bara att börja om från början... :-)
 
Christina