ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning driven av Sveriges Släktforskarförbund
ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning

Choose language:
Anbytarforum

Innehållet i inläggen på Anbytarforum omfattas inte av utgivningsbeviset för rotter.se

Författare Ämne: Hansson, Carl (1828-1871) - Hwalfiskens Dödare - Malmska Valen 1865  (läst 1834 gånger)

2014-01-05, 14:24
läst 1834 gånger

Utloggad Olle Elm

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 10844
  • Senast inloggad: 2021-04-22, 23:42
    • Visa profil
    • www.orserum.info
Alla ni som varit på Naturhistorska musee´t i Göteborg och sett den s k Malmska valen har kanske funderat över dess historia. Var där återigen igår med mina barnbarn och läste senare ur broschyren om Olof Larsson, en lokal fiskare, som upptäcker valen och som tillsammans med sin svåger under två dagar kämpar med att ta livet av detta fruktansvärda odjur. Säljer det till dåvarande intentenden och konservatorn August Malm som får loss 1 500 kr att betala fiskarna.
 
Eftersom 1 500 kr vid denna tid måste varit en ansenlig summa, vore det intressant att veta vad som hände med mottagarna av pengarna.  
 

 
Vad jag kan se är det inte samma person[er] på kontraktet som i broschyren. Valen strandade enligt kontraktet vid Backen och Näset i Frölunda socken.
 
Kanske är den här historien redan utredd, men visst vore det spännande att veta vart pengarna gick  
 
Vänligen,
Olle Elm
 
(Meddelandet ändrat av smol 2014-01-05 14:29)
Vänligen,
Olle Elm

2014-01-05, 14:56
Svar #1

Utloggad Claes-Göran Magnusson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 3786
  • Senast inloggad: 2021-05-08, 15:35
    • Visa profil
    • animskog.se
Omnämnd i Blekingsposten 1865-11-07 p 3, men utan närmare detaljer om plats eller folk.
Just because I don't care doesn't mean I don't understand. - Homer Simpson

2014-01-05, 15:03
Svar #2

Utloggad Claes-Göran Magnusson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 3786
  • Senast inloggad: 2021-05-08, 15:35
    • Visa profil
    • animskog.se
Likaså i Dalpilen 1865-11-11 p 1-2 angående bogseringen till Göteborg, men inga namn.
Just because I don't care doesn't mean I don't understand. - Homer Simpson

2014-01-05, 15:11
Svar #3

Utloggad Claes-Göran Magnusson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 3786
  • Senast inloggad: 2021-05-08, 15:35
    • Visa profil
    • animskog.se
Tydligen fick man in en del pengar (1600-1700 rdr) på att förevisa valen, enligt Tidning för Wenersborgs stad och län 1865-11-17 p 2. A. W. Malm omnämns, men inga andra namn.
Just because I don't care doesn't mean I don't understand. - Homer Simpson

2014-01-05, 18:17
Svar #4

Utloggad Stellan Larsson

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 203
  • Senast inloggad: 2021-04-14, 13:34
    • Visa profil
Hej!
 
Det var två män boende i byn Backa som fann den strandade valen 1865. Enligt uppgift skall det varit Olof Larsson som först fick syn på valen och hämtat sin svåger Carl Hansson. Båda hemmahörande i gården ”Svenses” i Backa. Olof var vid tillfället 27 år och svåger Carl 37 år. Valen gick på grund på insidan öster om den sydligaste spetsen av Smithska Udden in mot Möttvik.
 
Jag är inte hundra procent säker på strandägaren men jag tolkar namnet till Erik Eriksson. Det finns inte någon med detta namn i Backa vid tiden för strandningen av valen. Däremot fanns två bönder i byn Åkered strax norr om Backa med namnet Erik Eriksson. Det mesta talar för att det är den äldre av de två som är ägare till markerna ute vid Smithska Udden. Eriks farfar Magnus ärvde mark ute på Näset i samband med sin fader bortgång 1795.
 
Man säger ju att sjön ger och sjön tar. Denna historia slutar så. De två fiskarna drunknar tillsammans med en äldre broder till Carl - Johannes Hansson 49 år - också han hemmahörande i Backa. Det hela utspelade sig en tidig vårdag drygt fem år senare nämligen den 4 april 1871. Kropparna återfanns aldrig så havet blev deras grav.
 
Erik Erikson som för övrigt är min fmfmf bodde i ”Mångses” Åkered höll sig på land och avled  först 1881.
 
Vart tog då kapitalet vägen? Jag har inte hört talas om något kapital men förhoppningsvis kom det till nytta för de tre drunkande männens familjer. Jag vet att både Johannes och Carl Hansöner båda hade barn.
 
Med vänliga hälsningar
Stellan
 
(Meddelandet ändrat av stellan 2014-01-05 18:41)
 
(Meddelandet ändrat av stellan 2014-01-05 20:09)

2014-01-05, 19:06
Svar #5

Utloggad Olle Elm

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 10844
  • Senast inloggad: 2021-04-22, 23:42
    • Visa profil
    • www.orserum.info
Tack Stellan!  
Trodde nog att Du hade koll, men inte att Du kunde se detta så snabbt. På http://www.ekonomifakta.se/ hittade jag en omräknare: 1 500 kr år 1865 motsvarar 88 269 kr år 2012. Det kanske inte var så mycket att slanta upp med för James R:son Dickson, i alla fall om man betänker att hans far Robert Dickson (1782-1858) skänkte 330 000 riksdaler till uppförande av arbetarebostäder i stadsdelarna Haga och Majorna i Göteborg. Jag gissade att det var mycket mer pengar valdödaren och hans närmaste fick.
 
Vänligen,
Olle
Vänligen,
Olle Elm

2014-01-05, 23:38
Svar #6

Utloggad Stellan Larsson

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 203
  • Senast inloggad: 2021-04-14, 13:34
    • Visa profil
Olle mfl,
 
Det är svårt att jämföra pengars värde över tid vad gäller köpkraft för gemene man & kvinna med för den delen.  
Din beräkning ger inte ett idag direkt imponerande belopp! En gammal omvandlingssida fungerade inte som jag tidigare prövat. Hittade på nätet att 1873 när kronan blev huvudenhet så motsvarade 1 krona 1/4 riksdaler riksmynt.  
Fiskarna erhöll 1500 riksdaler riksmynt vilket då slarvigt skulle motsvara ca 6.000 kronor 1873.
Passade på att kika i en bouppteckning från Näset i Västra Frölunda 1876 och och av en händelse är det svärfadern till Erik Erikssons i Åkereds dotter Alida - Niklas Börjesson - som avlidit. Fastigheten värderades då till 600 kronor vilket skulle motsvara 150 Riksdaler riksmynt. Dvs för pengarna som Carl & Olof erhöll om de nu fick behålla allt själva så skulle de kunna köpt motsvarande 10 små brukningsenheter som denne Niklas Börjesson ägde. Det skulle motsvara ca 25-30 hektar.  
Kvadratmeter priset idag ute på Näset om det går att stycka av och bygga på skulle jag uppskatta till ca 2.000 kr/kvadratmetern. Med detta räkneexempel skulle kanske värdet idag var 50-60 mkr.
Jag vet att det inte går att räkna så eller om 600 kr var rätt markandsvärde ens då.
Vad ville jag då ha sagt med denna historia? Jo, det du var inne på Olle att det måste varit ett fantastiskt stort belopp de erhöll i en tid då kontanter fortfarande var ovanligt. I vart fall här ute.
 
God kväll
Stellan

2014-01-06, 22:38
Svar #7

Utloggad Olle Elm

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 10844
  • Senast inloggad: 2021-04-22, 23:42
    • Visa profil
    • www.orserum.info
Hej Stellan,
Vilka fina jämförelser Du gör! Det var lite så jag tänkte, att man kunde jämföra med värderingar vid samma tid av t ex en gård. Som Du vet rör jag mig oftast vid andra tal och kan inte så mycket om 1800-tal. 10 små brukningsenheter var ett bra mått, och det tycker jag skulle givet efterklang i familjernas ekonomi - speciellt i en omgivning med mindre rikedom. Det finns inget i hembygdslitteraturen Stellan? Men då hade Du nog nämnt det ..
 
Lägger med en av mina favoritbilder på herr Val
 
 
 
Vänligen,
Olle
Vänligen,
Olle Elm

2014-01-07, 00:38
Svar #8

Utloggad Kristina Gunnarsdotter

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 6036
  • Senast inloggad: 2021-05-07, 23:15
    • Visa profil
Jag tror det är fru Val som flyttar till sitt nya museihem.

2014-01-07, 15:20
Svar #9

Utloggad Olle Elm

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 10844
  • Senast inloggad: 2021-04-22, 23:42
    • Visa profil
    • www.orserum.info
Hade så när slaget ner tangenten med herr Val, när tanken slog mig; Gick jag i genusfällan och gjorde valen till man automatiskt? .. men tänkte också - att ingen kanske ser.  
Men det gjorde Du Kristina. Tack!  
 
Har nu undersökt könsförhållandena - ej in loco, men i litteraturen. Unge herr Val hade varit rätt benämning tydligen
 
 
 
Ytterligare en bild på djuret - eller del av djuret om man skall vara noga.
Vänligen,
Olle
Vänligen,
Olle Elm

2014-01-07, 18:01
Svar #10

Utloggad Kristina Gunnarsdotter

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 6036
  • Senast inloggad: 2021-05-07, 23:15
    • Visa profil
Hur som helst är det kul bilder. Undrar om de slog sönder väggen även när den skulle in första gången eller om de byggde det gamla museet runt om.

2014-01-07, 22:45
Svar #11

Utloggad Stellan Larsson

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 203
  • Senast inloggad: 2021-04-14, 13:34
    • Visa profil
Hej Olle,
 
Jag såg saker och ting för snabbt!  
Har fortsatt att undersöka myntsystemet under den aktuella perioden. Det är bara att erkänna det verkar som jag fick fel uppgifter enligt ovan. Det rätta skall vara en riksdaler riksmynt är lika med en krona och en krona är lika med 100 öre 1873.
Det ändrar givetvis värdet på fiskarnas ersätttning ovan men det var fortsatt en mycket god ersättning.
 
 
Med vänliga hälsningar
Stellan

2014-01-08, 00:16
Svar #12

Utloggad Olle Elm

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 10844
  • Senast inloggad: 2021-04-22, 23:42
    • Visa profil
    • www.orserum.info
Tack Stellan!
Kan Du räkna om värdet med den nya uppgiften, men med samma modell?
Blir spännande att se om Du finner något yttterligare om dessa familjers liv och leverne och om de påverkades av att vara släkt med Hwalfisken Dödare och Jägare.
 
Till Kristina,
 
Här kommer ännu en bild och då från när valen dragets in till Lindholmen:
 

 
Plansch 1a i August Wilhelm Malm, Monographie illustrée du baleinoptère trouvé le 29 octobre 1865 sur la côte occidentale de Suède (Stockholm: P. A Norstedts, 1867). Foto: Kungliga Biblioteket.  
 
Hittade också något som blir intressant i en framtid: http://www.kreaktor.vgregion.se/verksamhet/malmska-valen-en-videowalk
 
Vänligen,
Olle
Vänligen,
Olle Elm

2014-01-12, 20:14
Svar #13

Utloggad Stellan Larsson

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 203
  • Senast inloggad: 2021-04-14, 13:34
    • Visa profil
Har fortsatt och fuderat lite på Olles fråga. Vart tog pengarna vägen?  
Så här nästan 150 år senare är det inte helt enkelt att svara på.
 
Jag har kikat lite i bouppteckningarna tiden innan valåret 1865. Carl Hanssons föräldrar redovisade sitt gårdsinnehav i samband med hans moders bortgång. Likadant gjorde Olof Larsson föräldrar när hans mor dog. Både Carl och Olofs föräldrar ägde mark i Backa. Carl Hansson hade fler syskon - sju stycken - än Olof som ju bara hade systern Anna Beta. Olofs föräldrarna ägde marginellt men lite mer mark än vad Carl Hanssons föräldrar gjorde.  
 
Har också läst Carl och Olofs bouppteckningar i samband med drunkningsolyckan 1871. Det jag kan konstatera är att Olof har bara en person som ärver honom och det är systern, Carl Hanssons hustru. Det framgår att Olof Larsson har en fodran på 1500 kronor. I motsvarande bouppteckning för Carl redovisa en skuld på 1500 kronor till Olof.  
 
Följande tror jag har skett. Olof levde på samma gård och i samma hus som sin syster och svåger. Han tillskjuter sitt arv i gården och kanske köper Carl Hansson ut någon av sina syskon men de mesta pengarna går nog till att lösa skulder. Förutom skulden till svågern Olof har han drygt 500 kr i ytterligare lån till bla Lånekontoret i Göteborg och hustruns faster Kerstin. Gården som Carl Hansson lämnar efter sig är för tiden i Frölunda en hyfsat normal gård på ¼ mantal eller 30 marker smörräntejord.
 
Mvh
Stellan

2014-01-13, 12:46
Svar #14

Utloggad Olle Elm

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 10844
  • Senast inloggad: 2021-04-22, 23:42
    • Visa profil
    • www.orserum.info
Snyggt Stellan och mycket intressant läsning!
 
Vore roligt att se var i Frölunda socken vi befinner oss; Var gårdarna låg i förhållande till dagens samhälle? Har Du något sådant?
 
Vänligen,
Olle
Vänligen,
Olle Elm

2014-10-19, 23:13
Svar #15

Utloggad May Jonsson

  • Anbytare *
  • Antal inlägg: 14
  • Senast inloggad: 2015-11-10, 14:36
    • Visa profil
Min farfars far var Carl Magnus Hansson och min farfars mors bror Olof Larsson som båda deltog i valfångsten bodde i Backa by.  
I Backa by bodde 4 familjer och i den närliggande byn, Bua Westergård, bodde 7 familjer. Båda byarna låg nära varandra inte långt från där nya Näset kyrka är belägen.
 Min far, Gustav Larsson, har nedtecknat händelsen som började med att de båda männen var ute för att jaga änder.

2014-10-21, 13:38
Svar #16

Utloggad May Jonsson

  • Anbytare *
  • Antal inlägg: 14
  • Senast inloggad: 2015-11-10, 14:36
    • Visa profil
Olle - bifogar en karta där byarna i Västra Frölunda är inritade.
 
 

 
Med vänlig hälsning  
May

2014-10-21, 22:41
Svar #17

Utloggad Olle Elm

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 10844
  • Senast inloggad: 2021-04-22, 23:42
    • Visa profil
    • www.orserum.info
Tack för kartan! Hoppas ni läst Stellan Larssons utredning ovan som är gedigen.
Själv är jag också förtjust i det inledande kvittot  
 
Vänligen,
Olle
Vänligen,
Olle Elm

2014-10-26, 21:38
Svar #18

Utloggad May Jonsson

  • Anbytare *
  • Antal inlägg: 14
  • Senast inloggad: 2015-11-10, 14:36
    • Visa profil
Hej Olle!
 
Instämmer att utredningen som Stellan Larsson gjort är riktigt bra! Dessutom kan tilläggas att vi har många gemensamma anor vilket också är kul. Vi har nu haft lite korrespondens vid sidan om.

2014-12-06, 22:06
Svar #19

Utloggad Olle Elm

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 10844
  • Senast inloggad: 2021-04-22, 23:42
    • Visa profil
    • www.orserum.info
Utaf Herr Intendenten A. W. Malm
som, utaf oss, för Göteborgs Musei räkning
inköpt  en vid Backen och Näset i Frölunda socken
dödad hvalfisk, hafva vi undertecknade
emottagit den i vittnes närvaro öfverens-
komna betalningssumman: ett tusen
femhundra Riksdaler Riksmyntet(?),
som härmed qvitteras.
Göteborg  / Lindholmen den 4:de
November 1865:
Eric Eriksson
strandägare
Carl Hansson
HWalfisken Dödare
och jägare
 
I samband med inlägg och länkning hit i annat forum transkriberade jag dokumentet.
Vänligen,
Olle Elm
Vänligen,
Olle Elm

Innehållet i inläggen på Anbytarforum omfattas inte av utgivningsbeviset för rotter.se


Annonser






Marknaden

elgenstierna utan-bakgrund 270pxKöp och Sälj

Här kan du köpa eller sälja vidare böcker och andra produkter som är släktforskaren till hjälp.

Se de senast inlagda annonserna