ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning driven av Sveriges Släktforskarförbund
ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning

Choose language:
Anbytarforum

Innehållet i inläggen på Anbytarforum omfattas inte av utgivningsbeviset för rotter.se

Författare Ämne: Rafsten  (läst 2917 gånger)

2000-05-04, 21:32
läst 2917 gånger

Utloggad Josephine Karlfelt

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 28
  • Senast inloggad: Aldrig
    • Visa profil
Hej,
 
Jag undrar om någon vet hur vanligt namnet Rafsten  
har varit under 1600-1900 talen. Är det ett  
vanligt namn. Jag är speciellt intresserad av då  
namnet förekom i södra Sverige.
 
tack på förhand,
mvh Josephine

2004-09-18, 15:04
Svar #1

Annika Persson

Hej Josephine!
 
Är du kvar? Du har inte fått något vidare gensvar på din fråga. Kanske är den för svår att svara på. Hur mäter man vanlighet?  
I mina föräldrars släktforskning finns det några Rafsten på 1700-talet, men mitt personliga intryck är att namnet inte var vanligt alls.  
Har du själv anor med det namnet?

2005-07-06, 10:50
Svar #2

Charlotte Rafsten

Hej!
Jag heter Charlotte Rafsten, och mitt efternamn härstammar från min morfars far. Han hette Karl Rafsten och levde i Skånska Asmundtorp.
 
Ni kan nå mig på charlotte@chello.se

2005-07-10, 13:05
Svar #3

Erik Rfaten

Hej!
 
Av en ren slump hamnade jag på denna sida då jag sökte mitt efternamn på google. Trodde inte det var så många som hade efternamnet Rafsten.
Blev nu nyfiken på hur pass vanligt namnet är och var det härstammar ifrån. Vore tacksam för svar om det är någon som har en aning?
 
Mvh Erik Rafsten

2005-07-11, 11:01
Svar #4

Anders Nilsson

Hej Erik
 
Då kan gå till länken http://www.scb.se/templates/Standard____31245.asp och söka på olika namn!
 
Rafsten = 9 personer
 
Det är bara efternamn som minst fyra personer har som finns med i denna statistik.

2005-07-16, 08:41
Svar #5

anders sjö

Erik och Charlotte. Ni är båda barnbarns barnbarns barnbarns barnbarn till Per Rafsten.
 
Charlottes morfar, Nils Erik Rafsten (1907-1967), och Eriks farfar, Knut Börje Rafsten (1913 - 1993), är syskon. Deras far var:  
Folkskollärare Karl Nilsson Rafsten (1878 - 1948). Namnet ärvdes från Karls mor som var:
Bengta Rafsten (1841 - 1914), hennes far var:
Skomakaren Bengt Rafsten (1809 - 1847), hans far var:
Sockenskomakaren Paulus Rafsten (1770 - 1829), hans far var:
Häradsskräddaren Bengt Rafsten (1734 - 1805), som i sin tur var son till:  
Ryttaren Per Rafsten (1706 - 1781)
 
Jar har inte riktigt fått kläm på Per R. Jag har mycket uppgifter på honom men oxå flera luckor och har inte lyckats få fram var han är född. Är det någon annan som är intresserad av honom så hör av er. Kanske vi kan hjälpas åt?
 
Man kan nog inte säga att namnet var vanligt på 1700-talet heller men det var iaf vanligare än idag. Jag försöker samla ihop allt jag kan ur register och databaser för att sedan kontrollera i primärkällorna och det är en hel del.

2005-07-16, 12:11
Svar #6

Utloggad Anders Berg

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 7651
  • Senast inloggad: 2021-03-04, 09:40
    • Visa profil
    • Scangen
Hej Anders m.fl.!
 
Det här är väl en bra plats att sammanställa vad som är känt om de sannolikt olika släkterna Rafsten som förekommer. Vad vet du mer konkret om ryttaren Per Rafsten? Var framlevde han sina dagar (som det så vackert heter)?  
 
På andra ställen nämns dråpet på kornetten Jonas Rafsten. Jag har följande genealogiska uppgifter om honom:
* korpral, nämnd 1708 som fadder i Allerum sn till kyrkoherden Nicolaus Stenhoffs son
* gift som korpral i Allerum 1709 11/4 i Djurröd med jungfru Margareta Christina Svåhlman
* korpral, bosatt i Ödåkra nr 1, Fleninge 1710 [mtl]
* kvartermästare i Allerum 1711, en son Lars Johan begr 31/3 i Allerum 1 år gammal
 
Lewenhaupt, Karl XII:s officerare:
Kornett vid Skånska tre- och femmännings kavallerireg. 1711 3/3, d. 1713 i sept.
Ärvdes av sin brorson fiskaren Josef Josefsson i Hvitemölla.
 
Några bröstarvingar finns tydligen inte efter Jonas Rafsten, men Josef Josefsson borde undersökas för att se om namnet kanske går vidare på en sidogren.
 
På annan plats har Anders Sjö också frågat om några syskon Rafsten i Höörtrakten. Mycket troligt är att Christina, gift med åbon Hans Nilsson i Höör; Anna Persdotter, död 1803 i Lackalänga; och Catharina, gift med smeden Abraham Carlsson i Södra Rörum; är barn till jägaren Per Rafsten och Margareta Jönsdotter. Dessa har barnen Anna född 1760 29/12, Fredrik 1762 18/12, och Catharina 1764 14/12, alla i Bäretofta, Lövestad.
 
En annan(?) släkt Rafsten tillhörde slottspredikanten i Kristianstad Anders Rafsten (1774-1822). Han var son till muraren Daniel Rafsten, som med hustrun Nilla Månsdotter har en son Magnus 1763 i Oppmanna, och barnen Johannes 1767, Johannes igen 1769, Adam 1770, Ola 1773 och alltså Anders 1774 alla i Everöd sn och by. Att döma av namn och fadderuppgifter var Daniel Rafsten av allt att döma son till ryttaren Sven Rafsten och Truen Olsdotter i Everöd sn och by. Dessa gifte sig 1733 9/12 i Everöd, och fick Daniel som äldsta barn 1734 27/11. Därefter fick Sven Rafsten barnen Anna 1736, Sissa 1738, Bengta 1741, Hans 1744, Lars 1748, Truen 1750, Per 1753 och Carl 1755, alla i Everöds by. Möjligen hör också husmannen Isak Svensson i Sönnarslöv, fadder till Daniel Rafstens barn 1767, till syskonskaran.

2005-07-16, 14:03
Svar #7

anders sjö

Hej Anders Berg!
Nu satte du minsann fingret på en öm punkt så att säga (ingen kritik till dig). Jag har länge gått och våndats över att jag inte avslutat de diskussioner  som du nämner och meddela vad jag kommit fram till. Dessutom har jag oxå länge tänkt att sammanställa det jag har på Rafstenarna. Jag vet inte riktigt varför det inte blivit, dels är det väl tiden men framförallt det att jag har fler ledtrådar och tror hela tiden att om jag kollar up dem så kommer jag att kunna knyta ihop alla lösa trådar. Jag börjar inse nu att så inte är fallet så jag ska göra en kraftansamling och se vad jag kan göra  
Tack för knuffen.
mvh Anders Sjö

2005-07-16, 16:01
Svar #8

Utloggad Markus Gunshaga

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 4641
  • Senast inloggad: 2022-01-21, 12:05
    • Visa profil
Hej!
 
Enligt FamilySearch skulle ryttaren Per Rafsten (1706 - 1781) i Virke vara son till åboen Bengt Persson (ca 1665-1723) o.h.h. Una Persdotter (1669-1738) på Ålstorp Nr 4 i Västra Karaby sn (mina anor), och således född 1706-02-28 därstädes (om jag inte minns fel). Jag har undersökt kopplingen genom att spåra faddrarna vid hans barns dop, och faktum är att en av Bengt Perssons bekräftade döttrar, som bodde i Virke, är barnbärare vid flera av Per Rafstens barns dop (dessutom saknas vidare uppgifter om sonen Per Bengtsson, som då istället skulle heta Per Rafsten). Behöver eventuellt fler bevis.
 
Sen fick jag en liten överraskning, nämligen kornetten Jonas Rafstens brorson fiskaren Josef Josefsson i Vitemölla (född ca 1681 - d. 1758 i Vitemölla, Vitaby) som också är en av mina anor. Jag har länge letat efter hans ursprung genom att hitta Josefs/-faddrar vid hans barns dop, men om han nu var den ende (?) arvingen till Jonas Rafsten borde det ju betyda att han inte hade några syskon.
 
/Markus.
Med vänlig hälsning
Markus Gunshaga

2005-07-16, 21:06
Svar #9

Utloggad Anders Berg

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 7651
  • Senast inloggad: 2021-03-04, 09:40
    • Visa profil
    • Scangen
Det är tre submitters, bl a en Glen Ravsten i USA, till uppgifterna i Ancestral File. Detta är ju en ökänd källa som egentligen inte har något värde självständigt. Men visst kan det stämma denna gång! Är Per Rafsten belagd med patronymikon Bengtsson? Finns mer än faddrar som styrker kopplingen? En dotter till Per heter tydligen Una, vilket i alla fall stämmer bra med eventuella farmoderns namn. En fråga är varifrån namnet Rafsten kommer. Det brukar gå att räkna ut.
 
Kul och oväntat att du fick ett tips till Josef Josefsson, Markus! Finns månne en Josef Rafsten någonstans i källorna?

2005-07-16, 21:56
Svar #10

Utloggad Niklas Hertzman

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1069
  • Senast inloggad: 2022-01-21, 11:42
    • Visa profil
    • web.telia.com/~u40107259/
Hej på er !
 
Kul att det finns ett spår att följa angående Per Rafsten.
Angående kornettens hustru så tror jag nog att hon heter Ståhlman i efternamn och inte Svåhlman.
 

 
Kan hålla med om att det ser ut som ett v, men tycker mig kunna få det till ett t också och det låter ju bättre med Ståhlman än Svåhlman.
 
Angående namnet:
Bärnsten heter Rav på danska och Rafsten kan ju kanske vara en skånsk variant på det hela.
Niklas Hertzman

2005-07-16, 22:34
Svar #11

Utloggad Anders Berg

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 7651
  • Senast inloggad: 2021-03-04, 09:40
    • Visa profil
    • Scangen

2005-07-20, 01:03
Svar #12

anders sjö

Markus,
Jag sitter och nattsuddar för att försöka få ihop samanställnigen jag lovade av mina uppgifter och först nu ser jag ditt inlägg ovan.  
Jag undrar, vem var Bengt Perssons dotter och vid vilka av Per Rafstens barndop var hon vittne?
Stämmer verkligen uppgiften om Per Rafstens dotter Una? Jag har för mig att jag kollat just detta och inte hittat något i Saxtrop vid den datumen. Det märkliga med just rafstensuppgifterna i FamilySearch är att det finns väldigt många födelseuppgifter med exakt datum men när man kontrollerar mot födelseboken så stämmer de inte. Ofta finns dessutom samma händelse och till synes samma person fast i olika församlingar eller bara felstavade, tex Vista Holy=Västra Hoby  Det ser nästan påhittat ut! Men annars har jag tidigare haft bra erfarenheter av FamilySearch.

2005-07-20, 11:20
Svar #13

Utloggad Markus Gunshaga

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 4641
  • Senast inloggad: 2022-01-21, 12:05
    • Visa profil
Hej!
 
Jag har nu tittat lite på mina anteckningar, och där står följande:
 
Ryttaren och drängen Per Rafsten och Kirstina gifter sig i Virke 1733-09-30.
 
Per Bengtsson och Kirstina får i Virke barnen:
 
Bengta 1735-08-30, f. Lars Bengtsson [Bengt Perssons son från Ålstorp?], Lars Bengtssons h. i Ohlstorp, Måns Bengtssons hustru.
Bengt 1738-02-13, f. Lars Bengtsson i Ohlstorp, Elna Måns Bengtssons b.b.
Una 1740-05-16, f. Måns Bengtssons h. Kirstina b.b., Lars Bengtsson.
Ola 1743-07-10, f. Lars Bengtssons hustru bar barnet, Måns Bengtsson.
 
Den dotter till Bengt Persson i Ålstorp, V. Karaby som flyttade till Virke var Karna (f. 1708) som var gift med Måns Bengtsson. De hade barnen Una 1740, Bengt 1742, tvillingarna Bengta och Una 1744, Anna 1746 och Bengta 1748. Bland faddrarna till dessa barn kan nämnas Lars Bengtsson i Ålstorp och Kjerstina Per Bengts bl.a.
 
Använde sig Per (Bengtsson) Rafsten av sitt ryttarnamn före och efter att han fick sina barn i Virke? Jag blir inte riktigt klok på det.
 
/Markus.
Med vänlig hälsning
Markus Gunshaga

2005-07-21, 12:21
Svar #14

Utloggad Anders Berg

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 7651
  • Senast inloggad: 2021-03-04, 09:40
    • Visa profil
    • Scangen
Hmm..  Nu ringer det varningsklockor hos mig!
 
Att Per Bengtsson i Virke, som får barn 1735-1743, är son till Bengt Persson och Una i Ålstorp är nog med till visshet gränsande sannolikhet klart, pga av fadderskapen och dottern Unas namn. Men, är denne Per Bengtsson verkligen identisk med ryttaren Per Rafsten som gifter sig 1733 med en Kirstina? Jag ser ingen indikation på det. Per Bengtsson kallas inte ryttare eller avskedad ryttare. Av erfarenhet tror jag mig kunna säga att en ryttare vid denna tid oftast behöll sitt soldatnamn livet ut, även efter tjänstgöringen. I vigselnotisen får vi för övrigt reda på att både han och hustrun tiente hos herr Ryttmästaren Basck. Det måste vara Johan Bask (1683-1748), ryttmästare vid Norra Skånska Kavalleriregementet, enligt Lewenhaupt, Karl XII:s officerare.
 
virke vb 1733 (glömde notera GID)
 
En annan sak som gör mig konfunderad, är Annika Perssons uppgift i Richter-diskussionen, att skräddaren Bengt Rafsten skulle vara född 1734 2/8 i Revinge. Vad är källan till den uppgiften? Den går knappast att få ihop med Per Bengtssons barn i Virke. Däremot låter födelseorten Revinge som en möjlig inspiration till namnet Rafsten (med lite fantasi!). Tyvärr verkar det inte finnas födelsebok i Revinge vid denna tid.
 
Synpunkter? Jag kanske saknar viktig information som binder Per Bengtsson i Virke med Per Rafsten.

2005-07-21, 13:20
Svar #15

anders sjö

Jag lovade att redovisa mina uppgifter på Rafsten och skrev ihop följande om Per Rafsten igår natt innan jag läst Markus inlägg ovan:
Jag har i min databas haft flera olika Per Rafsten. Några eller alla är säkert samma. Jag har har satt ihop dem till 3 personer, se nedan, jag vill gärna ha synpunkter på detta och om jag ev kan föra dem samman till en.  
 
Per Rafsten Nr1 (min anfader)
Ryttare vid Skånska regementet till häst, som nr 45 vid Sallerups komp. för Räfvinge 1733-12-31. Avsked 1744-07-23. [andrahandsuppgift]. Född ca 1710 i Skåne [Andrahandsuppgift, urspr uppgift från mönstring]. Barn i Revinge [Silvåkra C:1]:
Bengt Rafsten 1734-08-02 (död 1805-01-09 Saxtorp)
Per Persson Rafsten 1737-01-20 (död 1770-10-07 Hög)
Bengta Rafsten 1739-05-26 (död 1829-04-06 Lund)
Nils Rafsten 1743-11-11 - 1743-11-25
Jag har lite svårt att koppla ihop min anfader Bengt R. med Per R. i Revinge eftersom jag inte har någon exakt födelsedatum+plats på Bengt men följande borde väl räcka för att säga att det är så gott som säkert, även om det inte är helt bevisat?  
Bengta anges i Lunds hfl vara född 1739 i Revinge. Ytterligare vet jag genom Per Persson Rafstens bpt [Torna Härad FIIa:17] att han är bror till Bengt Rafsten. I samma bpt finns en avskrift av ett testamente där Per testamenterar sina tillhörigheter sin fru så att varken min Far eller min broder eller min söster eller min svåger eller mina halfsöjskonar skall hafva här någon att fodra. Allt detta tillsammans med Per d.y:s patronymikon och Bengts åldersuppgift stämmer med Ryttaren i Revinge och hans barn. Jag saknar halvsyskonen samt en koppling mellan Bengta och de två bröderna. Jag hade för mig att jag hade en sådan koppling en nu kan jag inte hitta den  
 
Per Rafsten Nr2
Denna Per är Jägare på Gyllebo gård i Östra Vemmrlöv. Han dyker först upp som dopvittne 1752-02-25. Sedan gifter han sig med Margareta Jönsdotter 1753-06-02 och får följande barn i Lyahuset:  
Jöns 1755-01-25 - 1756-03-29
Mats 1755-12-?? - 1755-12-24
Kristina 1756-12-14  
Jöns 1759-02-01
Sista spåret efter honom i den församlingen är då hans fru är dopvittne 1759-11-01. I mtl finner jag honom 54 och 55 som Jägare och sedan  56, 57, 58 och 59 som avskedad Ryttare. 1757 står även en dottern Bengta med i hfl, hon bör väl då vara äldre än 15 år och alltså född före 1742.
Sedan flyttar han tydligen till Lövestad. Att det är samma Person är det väl ingen tvekan om? Samma yrke (Jägare), samma fru och ovanligt namn. De får, som Anders skrev ovan,  tre barn i Bäretofta:
Anna 1760-12-29
Fredrik 1762-12-18
Katarina 1764-12-14
Att Katarina är samma person som jag efterlyste i december är jag nu helt säker på. I Södra Rörum AI:1 anges hon som född 1764 i Lövestad och kom från Strövelstorp (inget årtal). Vad gjorde hon i Strövelstorp? Kanske även hennes far bodde där? När?
 
Per Rafsten Nr3
Inhysesman i Lackalänga 1779-1781 [mtl]. Död 1781-04-08 i Lackalänga, 75 år gammal (hans titel är för mig oläslig). Han har en hustru som inte anges vid varken för eller efternamn. Hon lever åtmindstånde 1779-1797 i Lackalänga [mtl] och jag har inte funnit henne i db. Han har oxå en dotter,  Anna [mtl 1779]. Det måste vara hon som senare gifter sig i samma församling med Jöns Hallberg men jag vet inte var hon håller hus 1780-1785 då jag ej finner henne i mtl. Anna är född ca1762 enligt åldersuppgifter vid barnens födslar men 10 år äldre enligt ålder i dödbok. Hon kallas ibland Persdotter och ibland Rafstensdotter. Hon dör som enka 1803 och lämnar efter sig två barn. Det ena barnet tas om hand av svågern, Academiepedällen Jonas Lindén i Lund (g.m. Bengta R., dotter till Per Nr1 ovan), och det andra av svågern Hans Nilsson i Höör (g.m. Kerstina Persdotter Rafsten f ca 1757, död 1806-03-25 i Höör) tilsammans med smeden Abraham Carlsson i Södra Rörum (g.m. Katarina R., dotter till Per Nr2 ovan).
 
Jag ser ingenting som talar emot att dessa 3 personer i verkligheten är en och samma. De existerar inte samtidigt på olika platser och barnens namn, ålder och antalet giftemål passar bra. De flyttar visserligen ovanligt långa sträckor tycker jag men om Per varit ryttare kanske detta inte är konstigt? Jag kan komma på följande kopplingar mellan de tre.
 
Nr1Nr2
Nr1 är Ryttare och Nr2 anges som f.d. Ryttare.
Bådas barn har halvsyskon och Nr2:s dotter Bengta kan vara identisk med Bengta R. f.1739
 
Nr1Nr3
Nr1 är i livet 1770 då sonen Per skriver testamente vilket stämmer med Nr3 som dör först -81.
Nr1:s dotter Bengtas man är svåger till Nr3:s dotter Anna [bpt]. Vad tror ni förresten avses med svåger i det här fallet? Jag har läst att det förr kunde beteckna annat släktskap än systerman, därför har jag inte vågat skriva dem Anna, Katarina och Bengta som syskon, men annars måste detta vara det bästa argumentet?
 
Nr2Nr3
Nr2:s dotter Anna f.1760 kan vara identisk med Nr3:s Anna f.ca.1762, förutsatt att åldern i db är felaktig.
Nr3:s dotter Anna är dessutom släkt med smeden Carlssons hustru (Katarina, dotter till Nr2). Varför skulla han annars träda in som förmyndare för Annas barn. Jag har en känsla att smeden oxå är en svåger. Svåger=systers man?
 
Markus, jag kan inte få ihop dina uppgifter från Virke med mina från Revinge. Som du ser har jag inga uppgifter före 1733 och inget patronymikon. Medan anbytarforum varit nere så har jag kollat upp födelsenotiserna och vigseln i Virke. Jag tycker det verkar vara två olika par. Dels Per Rafsten som vigs med Kirstina och dels Per Bengtsson och Kirstina (som får barnen).  
Enligt mina andrahandsuppgifter (förmedlade av Annika Persson ovan) skulle min Per vara antagen 1733-12-31. Det stämmer inte heller riktigt med vigseln i Virke. Kan han kallats ryttare redan 1733-09-30? Var han ryttare någon annanstans då eller? Niklas och Anders: Ni är ju bra på de militära källorna. Vad tror ni?

2005-07-24, 10:03
Svar #16

Utloggad Anders Berg

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 7651
  • Senast inloggad: 2021-03-04, 09:40
    • Visa profil
    • Scangen
Hej Anders! Jag tror du har ett mycket gott case för att detta är samma Per Rafsten i alla beläggen. Svåger betydde nog vid så här sen tid (1700-tal) oftast precis vad vi menar med ordet idag. Det enda som behövs för att knyta ihop säcken helt är väl hustru Kerstinas dödnotis. Det problemet sammanfaller med frågan var familjen bodde 1744-1752.
 
Vad gäller din fråga om datumet när han blev antagen så måste väl andrahandsuppgiften 31 december kontrolleras i rullan. Blev man antagen på nyårsafton? Vad vi vet är att han var ryttare den 30 september 1733, det har vi förstahandsuppgift på. Kanske helt nyantagen, eftersom formuleringen i vigselboken på mig tyder på att han var i en mer personlig tjänst hos ryttmästaren Bask snarare än som ryttare i ett hans kompani. Men det är mest en känsla...  
 
(och kopplingarna gjorda på Familysearch hamnar i runda arkivet...)

2005-07-24, 22:43
Svar #17

anders sjö

Anders, tack för att du tar dig tid!
 
Jag vet inte varför jag inte tänkte på det direkt när Markus tog upp vigseln i Virke. Kerstinas död fann jag, eller om det var Niklas, för att tag sedan i Digiarkivs register. Det var min genväg till Per i Östra Vemmerlöv. 1752: 21:Sep: G?llebo. Dom:2de Advent. d6. Decembr blef begrafven Jägarens Pehr Rafstens h?str? Kirstina som dödde d 25 Novembr af vattusjuka i sitt ålders 61 åhr. Glömde även bort denna uppgift när jag skrev sammanställningen ovan.
 
Ja det där men antagningen måste jag kolla upp. Verkar som du säger konstigt att han skulle vara antagen 31/12 men jag har stort förtroende för Annikas mammas uppgifter och så här har hon skrivit: Södra Skånska Regenemtet till häst. Generalmönsterrulla 1737 den 31 aug i Lyngsjö, Sallerups Compagnie nr45 Hr Majoren Spacks och Matts Fredricssons Sventjänare Jonas Malmberg blev död d.18 Martii 1733, I stelle d. 31 Decemb: samma åhr antagen Pehr Rafsten för Räfvinge. Föd i Skåne 27gl 4 års tjenst Hästen Rehowig och litet huoijt på begge bakbenen, 18åhr. Hästen approberas. Karlen god och gillas. Mönstringen var alltså 4 år efter antagningen, man kanske ska ta datumet med en nypa salt?

2005-07-25, 00:13
Svar #18

Utloggad Anders Berg

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 7651
  • Senast inloggad: 2021-03-04, 09:40
    • Visa profil
    • Scangen
Ja, då stämmer även första hustruns namn, även om vi tydligen bara har hennes förnamn. Hennes ålder är dock lite hög. Fick väl knappast sonen Nils vid 52 års ålder. Men åldrar i dödböcker är ju inget att luta sig emot.
 
Annikas mamma har säkert läst rätt. Jag har ingen bra förklaring på varför de angivit 31 december. Hans föregångare dog ju redan i mars, så det gör att Per Rafsten mycket väl kan ha inträtt på detta nummer före september, då han gifte sig. Men kanske inte officiellt i rullan. Inget man behöver bry sig så mycket om, tycker jag.

2005-08-24, 10:20
Svar #19

anders sjö

Jag har kollat upp datumet för Pers antagning och det stämmer att det står 31 December. Jag frågade även Guno Haskå om detta och han tyckte det var lite märkligt datum men inte anmärkningsvärt iom att mönstringen var nästan 4 år senare. Det var rusthållaren som tillsatte ryttaren som sedan skulle godkännas vid nästa generalmönstring. Även om de skrev att han antogs 31/12 1733 så kan han varit anställd som ryttare vid vigseln i september. Företrädaren Malmberg dog ju som sagt redan i mars.
 
Ang mitt problem med de tre Per Rafsten ovan så fann jag en otrevlig person Knektregistret:
Pehr Ravsten f ca1698 i Skåne. Antagen 1718 för Raskarum 2, Sankt Olof. Transport t 04-22 1724.
Han passar inte riktigt ihop med mina kända Rafstenar, han är lite för gammal, men han kan ändå ev. vara identisk med någon av dem? Jag måste alltså kolla upp honom oxå för att utesluta detta, eller hur?

2005-08-24, 17:03
Svar #20

anders sjö

Anders Berg. Du har förresten ytterligare en Rafsten förutom de du redovisat här ovan. I din undersökning av manskapet vid Hamiltons värvade regemente har du registrerat Nils Rafsten, Född 1703 i Skåne. 50 år, gift vid generalmönstringen 17530614 i Malmö avsked 17530614 (bräcklighet). Du vet möjligtvis inte mer om honom?

2005-08-25, 10:26
Svar #21

Utloggad Anders Berg

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 7651
  • Senast inloggad: 2021-03-04, 09:40
    • Visa profil
    • Scangen
Hej Anders Sjö! Ja, det stämmer, men tyvärr vet jag inget mer alls om honom än vad som stod i GMR. Kan ju vara intressant, din Per Rafsten döper ju en son till Nils.

2006-04-07, 11:05
Svar #22

Utloggad Lena Eriksson

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 196
  • Senast inloggad: 2021-08-29, 11:05
    • Visa profil
Har läst dessa inlägg med stort intresse eftersom jag nu har stött på en man i min släktforskning med just namnet Rafsten.
Han heter Johan Rafsten, född 1744-10-16, och enligt Lennart.A som jag fått kontakt med, eftersom jag hade svårt att läsa vissa namn/ord, så heter han också Åkesson, och var ryttare.  
Då detta är nytt för mig så har jag inte mer uppgifter mer än att han var gift med Eljena/Else Johansdotter och hade 5-6 barn, varav ett par dog tidigt.
Jag hittade honom första gången i Smedstorps Husförhör för 1779-1780, GID 1700.14.117100 och vet inte om han är relevant i det här sammanhanget.
Mvh
Lena

2006-04-07, 20:00
Svar #23

anders sjö

Lena,
Enligt Digiarkivs vigselregister så vigs han 1771-09-24 i Smedstorp med Elna Isaksdotter(?).  
Har du någon uppgift på var han ska vara född?
Mvh Anders

2006-04-08, 00:09
Svar #24

Utloggad Lena Eriksson

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 196
  • Senast inloggad: 2021-08-29, 11:05
    • Visa profil
Ja, stämmer allt så är Johan (Åkesson) Rafsten född 1744-10-16, gift 1771-09-24 med Elina (Eljena) Isacsdotter född 1745-01-10.
Vet inte var de föddes, men de bodde som gifta i Tungby (Tunby) i Smedstorps Socken, Skåne.
mvh
Lena

2006-04-25, 22:53
Svar #25

anders sjö

Hej Niklas Hertzman och alla andra.
 
Ang namnet Rafsten och dess uppkomst så fick jag följande historia från en Rafstensättling i USA:
 
Per was in the calvary during the war, he became seperated from his group. While trying to find the rest of his group he wandered upon the enemies camp where he overheard the enemy talking about taking over a girl's school ran by nuns. They were going to make the school their headquarters. Per left and found the rest of his group and told his leader what he heard. Per's group made it to the school before the enemy, and prevented the enemy from taking over the school. They won the battle by barricading themselves in the school and preventing the enemy from taking over the school. The school was surrounded by a fence with the gate having an oval amber stone on the front of it. Per was knighted by the king and called the Knight of the amber stone after the amber stone on the gate.
 
/Anders

2006-05-06, 09:45
Svar #26

anders sjö

När jag gick igenom gamla anteckningar så fann jag ytterligare en Per f.1713-02-25 i Önnestad [C:1]. Föräldrar: Ryttaren Erik Rafsten och Krystena. Han har även två syskon, Elna och Olof, som båda dör i späd ålder. Han passar ju åldersmässigt både med Per nr 1, 2 och 3 (ovan) men varken faderns eller syskonens namn går igen bland deras barn. Han är helt säkert inte identisk med Ryttare Per R. i Raskarum för han är antagen som ryttare redan 1718. Jag får inte ihop det

2007-03-10, 23:42
Svar #27

Utloggad Evalill Tagesson

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 26
  • Senast inloggad: 2020-09-01, 08:06
    • Visa profil
Hej!
Jag undrar över Eric Rafsten i Smedstorp. Han är gift med Ellen ? och får en son Olof den 23 augusti 1723. Är det någon som vet mer om denne Eric eller om hans hustru Ellen?
 
Vänliga hälsningar
Evalill

2007-06-03, 14:34
Svar #28

Monica L

Hej A. Berg och A. Sjö.
 
Jag har läst era inlägg angående Per Bengtsson (Rafsten).  
 
Om Min Per Bengtsson som får sonen Bengt född 1738 i Virke, så kan han ha sin fader i V. Karaby-Ålstorp,Bengt Persson.  
 
Jag hittade på GID 1414.18.36600 En Ryttare Per bengtsson som vigs 1724 i V. Karaby. Jag kan inte tyda allt där står så jag är sammtidigt tacksam för den informationen.
 
Om nu Per Rafsten var ryttare när han vigdes i Virke och OM det är samma person som Per Bengtsson som får barn i virke, då kan jag tillägga att ryttaren i Karaby har inte tillägget ryttare då hans barn födds.  
Efter 1731 får han inga fler barn i Karaby....
Kan han ha flyttat till Virke måntro?
 
Efter alla era inlägg blir jag själv snurrig....
 
MvH
Monica

2007-09-20, 20:36
Svar #29

Utloggad Markus Gunshaga

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 4641
  • Senast inloggad: 2022-01-21, 12:05
    • Visa profil
Hej!
 
Jag satt idag på Landsarkivet i Lund och letade efter något helt annat i Annelöv, när jag snubblade över en intressant notis - Wälborne kornett Rafsten fick en son, Carolus, i Annelöv 1712. Jag kom direkt att tänka på min släkting, kornetten Jonas Rafsten (mördad 1713). Jag tittade bara lite snabbt på faddrarna.  
 
När jag nu skulle undersöka saken närmare här hemma, så kunde jag inte återfinna notisen alls  Finns det någon som kan återfinna den, eller satt jag bara och drömde på Landsarkivet idag?
Med vänlig hälsning
Markus Gunshaga

2010-03-28, 21:30
Svar #30

Utloggad Niclas Rosenbalck

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 5027
  • Senast inloggad: 2020-09-05, 21:07
    • Visa profil
Vad är känt om slottspredikanten i Kristianstad Andreas Rafstén (död 1822) ? Han ska ha börjat sin karriär som musiker i ett kringresaande zigenarsällskap ute i Europa. Efter diverse resor ska han sedan ha blivit student i Greifswald och sedan i Lund, varefter han senare prästvigdes. Onekligen ett intressant levnadsöde som omskrivs i L. Feuks Miniaturbilder af bemärkta prestmän inom Lunds stift.

2010-03-28, 22:42
Svar #31

Utloggad Anders Berg

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 7651
  • Senast inloggad: 2021-03-04, 09:40
    • Visa profil
    • Scangen
Slottspredikanten Anders Rafsten är född 1774 20/11 i Everöd och son till muraren Daniel Svensson Rafsten och Nilla Månsdotter. Daniel Rafsten är född 1734 27/11 i Everöd och son till ryttaren Sven Rafsten och Truen Olofsdotter.

2016-02-08, 18:57
Svar #32

Utloggad Gert Persson

  • Anbytare *
  • Antal inlägg: 14
  • Senast inloggad: 2018-04-25, 15:58
    • Visa profil
Till Anders Sjö m.fl.
Kan det vara intressant att en Nils Rafsten med hustru och 4 u-åriga barn befinner sig i Bosjöklosters socken, Fogdarp no:8 år 1768? Han uppges vara 62 år = 1706, bräcklig och utfattig.
Snubblade över detta vid genomgång av Mtl i perioden.

2018-06-28, 10:37
Svar #33

Utloggad Anders Sjö

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 34
  • Senast inloggad: 2022-01-21, 14:30
    • Visa profil
Tack för uppgiften, Gert!
mvh Anders Sjö

2019-01-18, 23:10
Svar #34

Utloggad Anders Sjö

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 34
  • Senast inloggad: 2022-01-21, 14:30
    • Visa profil
Erik Rafsten har tidigare nämnts både här ovan och under Smedstorp

1726 står Mjölnaren Lars Svensson, Ryttaren Erik Rafsten och Smeden Per Tuesson anklagade i Ingelstad tingsrätt för dråpet på Skräddaren Bolin som skedde på Tunbyholms kvarn den sjunde april. Mjölnaren, som anses ha utdelat de dödande slagen, döms till döden. Rafsten, som slagit Bolin med ett piskskaft på arm och rygg, döms till 14 dagars fängelse på vatten och bröd. Medan smeden, som dessutom avlagt ”währjmåhlseden” frikänns för dråpet men döms till 8 dagars fängelse och undergå kyrkoplikt för att han ”rördt wid Bohlins lik, och dherwid giort en widskeppelig önskan”.
Målet tas upp i hovrätten den 12 Maj. Straffet för Mjölnaren mildras till en halv mansbot och kyrkoplikt, smeden frias helt eftersom ”han som enfaldig eij förstått sådant yttrande tillåteligt wara” men straffet för Rafsten står fast.

Källa: Göta Hovrätt huvudarkivet BIIa:32 (PM:a mig för kopia)

Jag har sökt efter tingsrättens protokoll men inge kunnat hitta det. Det måste varit ett urtima ting?

mvh Anders Sjö

2021-12-07, 16:06
Svar #35

Utloggad Magnus Lindskog

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 2341
  • Senast inloggad: 2022-01-19, 18:26
  • Magnus Lindskog (Kvm)
    • Visa profil

"Albo häradsrätt den 3 maj 1729
N:o 13. Ryttaren Nils Tängström i Raflunda och des Broder afskiedade Ryttaren Petter Rafsten i Runnebröd uppwisa en stämning, den de utwärkat på Ryttaren Måns Rönberg i Raskarum i saken ang:de qwarlåtenskapen efter deras Sal: Moder och Swärmoder Ingar Pärsdotter, hwaröfwer åstundas et Edswurit Inventarium.
/.../"

Källa: Göta Hovrätt - Advokatfiskalen Kristianstads län (L) EVIIAABB:219 (1729) Bild 400 / sid 67 (AID: v384829.b400.s67, NAD: SE/VALA/0382503)

2021-12-07, 20:14
Svar #36

Utloggad Anders Sjö

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 34
  • Senast inloggad: 2022-01-21, 14:30
    • Visa profil
Härligt, ännu en pusselbit :)

Raskarum och Rönnebröd ligger i S:t Olof (L)

Rafsten ryttare nr20 för Raskarum vid Svabesholms kompani. Antagen i augusti 1719, 21 år gammal.
Generalmönsterrullor - Skånska dragonregementet (L, M) 943 (1719-1722) Bild 1190 / sid 114

avsked 1724 i hans ställe Måns Rönberg(Runberg?) 28(?) år gl
Generalmönsterrullor - Skånska dragonregementet (L, M) 944 (1724) Bild 120

avsked 1732 i dess ställe Måns Runberg 28år gl
Generalmönsterrullor - Skånska dragonregementet (L, M) 945 (1732) Bild 3170

1726 S:t Olof (L), Raskarum 2
Rytt Petter Rafsten
hustru Bolla
Sankt Olof (L) Kat:1 (1697-1750) Bild 13 / sid 23 (AID: v113656.b13.s23, NAD: SE/LLA/13328)

/Anders

2022-01-10, 17:52
Svar #37

Utloggad Eva Henning

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 54
  • Senast inloggad: 2022-01-21, 18:20
    • Visa profil
Hej
Jag har just läst igenom alla inläggen om Rafsten, eftersom det ser ut som om Anders Sjö och jag har haft tag i samma problemställningar angående ryttaren PER RAFSTEN.
       
Finns det några uppdateringar på dessa uppgifter från 2005?

Be- eller avkräftande (som man säger här i Danmark) om att han är identisk med Per Bengtsson i Virke, född i Ålstorp, Västra Karaby 28/2, 1706?

Jag minns det som att Per Bengtsson i Virke och Per Rafsten i Revinge fick barn samtidigt. Men jag kan inte hitta mina anteckningar.


Vänliga hälsningar Eva Henning

2022-01-10, 19:32
Svar #38

Utloggad Catarina Hägermyr

  • Anbytare *
  • Antal inlägg: 4
  • Senast inloggad: 2022-01-19, 14:31
    • Visa profil
Hej Eva! Nu är vi och letar i samma släkt igen! :) Jag har också läst igenom alla inlägg, och idag försökt kartlägga de olika (eller samma!) Per-arna.
Jag har dock inte hittat något som be- eller av-kräftar än!
Svårt när det inte finns födelseböcker från Revinge resp från Virke före 1730!
Återkommer om jag finner något!
/Catarina

2022-01-10, 20:56
Svar #39

Utloggad Eva Henning

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 54
  • Senast inloggad: 2022-01-21, 18:20
    • Visa profil
Hej Catarina
Så träffas vi igen!

Jag tror inte att Per Bengtsson = Per Rafsten! Alltså är Bengt Persson från Ålstorp  inte Per Rafstens fader. 

Ryttaren Per Rafsten bor i Revinge och får 4 barn med Kirstina (Bengt, Per, Bengta, Nils) mellan 1734 och 1743, bl.a. din anmoder Bengta Rafsten och min anmoder Catarinas 2dre make Per Rafsten. (Silvåkra födelsebok).
Per Bengtsson bor i Virke och får barn där 1735-43.
(Bengta, Bengt, Una, Ola)

Så här skriver Anders Berg i denna tråd år 2005 (inlägg #14):
”Att Per Bengtsson i Virke, som får barn 1735-1743, är son till Bengt Persson och Una i Ålstorp är nog med till visshet gränsande sannolikhet klart, pga av fadderskapen och dottern Unas namn. Men, är denne Per Bengtsson verkligen identisk med ryttaren Per Rafsten som gifter sig 1733 med en Kirstina? Jag ser ingen indikation på det”.

2022-01-10, 21:47
Svar #40

Utloggad Anders Sjö

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 34
  • Senast inloggad: 2022-01-21, 14:30
    • Visa profil
Jodå, jag har kommit lite längre sedan 2005, bland annat med hjälp av Marcus som hittade denna bouppteckning efter Pers syster:
Lunds rådhusrätt och magistrat (M) FIIa:28 (1785-1789) Bild 3620 / sid 677 och sid 685

Anna Eriksdotters arfvingar
1mo Broderns Per Rafstens Barn Bengta gift med Pedellen Linden, skräddaren Bengt Rafsten i Toarp, Kiersti gift med Hans Nilsson i Höör, ana gift med murgesällen Jöns Hallberg i Lackalänge, Catharina ogift och des vistande obekant, Jöns, Fredrich och Anders Rafsten skola wistas i Köpenhamn.
2do Afl Brodern Friedric Stenbergs barn Helena Christina, Ulrica Lovisa och Rebecka, skola wistas i Kjöpenhamn.
3o Brodern Olof Möller i Småland och Skaparyd
4o Brodern Gitsel Rafsten i Bieresjö och
5o Systren Margareta gift med borgaren Nils Mathison här i Staden.
......
År 1789 den 3 Decembr: företogs utlyste Auctionen å hus och tomt under N:o 86 härstädes, i närwaro […] å aflidna änkans Anna Erics dotters arfwingars wägnar, Borgaren Nils Matthisson, och å hennes aflidne Broders Pehr Rafstens Barns samt å sin Hustrus wägnar, Acad: Pedellen Jonas Lindéen, tillika med Murgesällen Jöns Hallberg här i Staden; och å aflidna änkans Broders Ola Möllers sida, des Swärson, Hemmansåboen Gumme Pehrsson ifrån Hallaröds Sockn i Småland; jämwäl ock å bemälte änkas broders Fredric Stenbergs wägnar, berörde Lindén, efter upwist Fullmagt

Då kan vi väl vara säkra på att Per Rafsten och Per Bengtsson är två olika personer?

2022-01-10, 22:29
Svar #41

Utloggad Anders Sjö

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 34
  • Senast inloggad: 2022-01-21, 14:30
    • Visa profil
Per Eriksson Rafsten är född i Önnestad 1713-02-25
Finns i Revinge (M) 1733-1744 (Ryttare)
Finns i Lyahuset, Östra Vemmerlöv (L) 1752-1759 (Jägare)
Finns i Bäretofta, Lövestad (M) 1760-1764 (Jägare)
Finns i Lackalänga (M) 1779-, död där 1781-04-08
Gift 1733-09-30  i Virke med Kerstina (f.ca1691, d.1752-11-31 Gyllebo, Östra Vemmerlöv)
Barn med henne:
Bengt f.1734-08-02 Revinge, d.1805-01-09 Saxtorp(M)
Per f.1737-01-20 Revinge, d.1770-10-07 Hög (M)
Bengta f.1739-05-26 Revinge, d.1829-04-06 Lund (M)
Nils 1743-1743 Revinge
gift 1753-06-02 i Östra Vemmerlöv med Margareta Jönsdotter
Barn med henne:
Jöns Rafsten 1754-1756 Ö Vemmerlöv
Mats 1755-1755 Ö Vemmerlöv
Kerstina 1756-12-14 Ö Vemmerlöv, d.1806-03-25 Höör (M)
Jöns f.1759-02-01 Ö Vemmerlöv
Anna f.1760-12-29 Lövestad (M), d.1803-10-01 Lackalänga (M)
Fredrik f.1762-12-18 Lövestad
Katarina f.1764-12-14 Lövestad
Alla de då levande barnen nämns i faster Anna Eriksdotters bpt 1789 och där nämns också ytterligare ett barn som inte jag har några anteckningar om: Anders

2022-01-11, 00:33
Svar #42

Utloggad Eva Henning

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 54
  • Senast inloggad: 2022-01-21, 18:20
    • Visa profil
Otroligt Anders!
Så mycket du har kommit fram till. Det hjälper verkligen att hitta en bouppteckning. Hur sjutton har Marcus kunnat göra det? Vet du det? Finns det register jag inte känner till?
Men där är ingen tvekan om att det är den rätta Per Rafsten, du/ni har tag i. Alla redan kända namn finns med. Och så kommer han från Önnestad! Han har verkligen flyttat från öst till väst några gånger genom livet. Mycket ovanligt!


Ja, nu är vi säkra på att Per Rafsten och Per Bengtsson är två olika personer.

Jag gläder mig till att få dyka ner i materialet. Tack så jättemycket!
/Eva


2022-01-11, 11:34
Svar #43

Utloggad Catarina Hägermyr

  • Anbytare *
  • Antal inlägg: 4
  • Senast inloggad: 2022-01-19, 14:31
    • Visa profil
Jag håller med Eva!
 Själv gjorde jag stora framsteg i går när jag kom på att söka i Silvåkras kyrkböcker där ju Revinge finns med fram till slutet av 1700-talet!
Min mf mm mm m var Per Rafstens dotter Bengta, som tydligen blev Benedicta när hon kom till högborgerliga? kretsar i Lund! ;)
Tack igen för att ni delar med er av er kunskap!

2022-01-11, 13:51
Svar #44

Utloggad Catarina Hägermyr

  • Anbytare *
  • Antal inlägg: 4
  • Senast inloggad: 2022-01-19, 14:31
    • Visa profil
Jag är ändå konfunderad över varför Per Rafsten och Kirstina gifte sig i Virke?
 De tjänte båda hos ryttmästare Basch. Någonstans såg jag att han bodde på Årup. Det finns ett ryttmästarboställe Årup i Billeberga, och även ett slott Årup i Bromölla.
Jag har förgäves letat efter fler uppgifter om Basch, för att kanske få en ledtråd till vigselorten för Per o Kristina.
Någon som vet något mer om denne Basch?

2022-01-11, 14:06
Svar #45

Utloggad Eva Henning

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 54
  • Senast inloggad: 2022-01-21, 18:20
    • Visa profil
Anders Berg kommenterar det i Svar #14
"I vigselnotisen får vi för övrigt reda på att både han och hustrun tiente hos herr Ryttmästaren Basck. Det måste vara Johan Bask (1683-1748), ryttmästare vid Norra Skånska Kavalleriregementet, enligt Lewenhaupt, Karl XII:s officerare."

Han bodde i Virke socken och by. Virke no 4 o 10
Kolla mantalet 1733
[Riksgäldsarkiven Riksens ständers kontor Kammarkontoret GIm:1050 (1733) Bild 2400 / sid 324 (AID: v835351.b2400.s324, NAD: SE/RA/622/03)]


Ryttmästare Bask, 2 drängar (inte Per), och 2 pigor, bl.a Kirsti, som kan va 'vår' Kirstina.

2022-01-11, 16:34
Svar #46

Utloggad Catarina Hägermyr

  • Anbytare *
  • Antal inlägg: 4
  • Senast inloggad: 2022-01-19, 14:31
    • Visa profil

2022-01-13, 12:57
Svar #47

Utloggad Eva Henning

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 54
  • Senast inloggad: 2022-01-21, 18:20
    • Visa profil
Hej igen

I "Faster Anna Ericsdotters" bouppteckning 1789 (svar # 40), ser vi att flera av hennes syskonbarn bor i Köpenhamn.
Vet någon varför man flyttade till Köpenhamn så tidigt som 1700-tal?
Mvh Eva


Avlidna Broderns Per Rafstens Barn Jöns, Fredrich och Anders Rafsten skola wistas i Köpenhamn.
Avlidna Brodern Friedric Stenbergs barn Helena Christina, Ulrica Lovisa och Rebecka, skola wistas i Kjöpenhamn.

2022-01-13, 23:48
Svar #48

Utloggad Anders Sjö

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 34
  • Senast inloggad: 2022-01-21, 14:30
    • Visa profil
Hej Eva, jag har också funderar på det och tyckt det verkar konstigt. Enligt wikipedia låg Sverige dessutom i krig med Danmark 1789. Men barnen hade många släktingar som säker varit ute och sett världen, som hantverkare och soldater, så det kanske inte är så konstigt?

Jag gör ett försök att sammanfatta det jag vet om Erik Rafsten. Rätta mig gärna om ni ser något fel!
Han blev antagen som ryttare vid Norra Skånska kavalleriregmementet och Sandby kompani i september 1709 vid. Vid första mönstringen är han 20 år, skrivkunnig, hovslagare, född i skåne och Önnestads socken. Senare förflyttas han till Månstorps kompani och då är hans ålder ändrad så att han istället är född ca1680.
Barn:
Margareta, död vid 2 års ålder 1713-08-16 i Önnestad (L), hittar ingen födelsenotis.
Per, född 1713-02-25 Önnestad (L) föräldrar Ryttaren Eric Rafsteen och Krystena, död 1781-04-08 Lackalänga (M).
Elna, född 1714-10-03 Önnestad, föräldrar Eric Rafsten och Kerstena, död 1714-11-10 Önnestad
Olof, född 1716-06-03 Önnestad, föräldrar Eric Rafsten och Krystina, död 1717-12-17 Önnestad
Anna, född 1719-03-05 Fjelie (M), far: ryttaren Erich Rafsten (mor ej antecknad)
Fredrik Stenberg, född 1720-11-25 Fjelie, föräldrar rytt Erick Rafsten och Kirstina Pärsdott
Olof Möller, född 1723-08-23 Smedstorp(L), föräldrar ryttare Eric Rafsteen och Ellna Pehrsdotter, död 1809-10-28 Hallaryd (G)
Elna, döpt 1725-07-25 Smedstorp, föräldrar ryttare Eric Rafsten och Elna Pehrsd
Margareta, född omkring 1728 i Fjelie (hittar inte henne i födelseboken. Lucka 1730-1738), död 1812-10-19 i Lund
Gissel, född 1751-06-18 Sövde (M), föräldrar Eric Rafsten och karna Nilsdotter

Först trodde jag att Erik Rafsten var flera olika personer, eftersom han dök upp på olika ställe med olika fruar, men sedan hittade Markus ovan nämnda bouppteckning som jag tycker knyter ihop nästan alla lösa trådar. Jag fick också hjälp att söka i Gmr vilket förklarade flytten från Önnestad till Fjelie. Det som fortfarande är besvärligt är hans fruar. Kristina Persdotter är mor till hans första (6?) barn, sedan får han två barn med Elna Persdotter, 1750 dör fiskaren Erik Rafstens hustru Kristina i Sövde (64år gammal) och sedan samma år vigs fiskaren Erik Rafsten med Karna Nilsdotter och får året efter ytterligare ett barn. Är Erik gift 4ggr: 1/ Kristina Persdotter 2/ Elna Persdotter 3/ Kristina 4/ Karna Nilsdotter? Eller är Elna och kristina samma person? Har Kristina kallats Elna i Smedstorp, eller har prästen skrivit fel? Eller är det kanske ändå en hopblandning av två personer (jag tycker inte det kan vara det)? Var dör Erik? Var avlider de övriga (3?) fruarna?
I Annas bouppteckning benämns inget av syskonen som halvsyskon, hade inte det betydelse för arvslotterna?

2022-01-14, 01:33
Svar #49

Utloggad Eva Henning

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 54
  • Senast inloggad: 2022-01-21, 18:20
    • Visa profil
Hustru 3, Kirstina, har jag hittat här i Smedstorp 1725 och 1726, sen är hon borta. Men jag har inte hittat någon vigsel.
Och undrade liksom du om det var en ny hustru eller Ellna (eller en ny Ryttare - det står inget namn).

1724 står det 'Inhyses Rafsteens Hustru' och det tog jag för givet var Ellna.

Smedstorp MANTAL
[Riksgäldsarkiven Riksens ständers kontor Kammarkontoret GIl:998 (1725) s.418]
LISTARUM no 5, Gatehus (Broalyahuset);
Ryttare Hustru Kirstina (ny Hustru igen?);
anm: Mannen i Värcketienst (vad betyder det?).

Om MARGARETA är född ca 1728, borde hon va född här också. I alla fall inte i Fjelie.

2022-01-14, 18:20
Svar #50

Utloggad Eva Henning

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 54
  • Senast inloggad: 2022-01-21, 18:20
    • Visa profil
Detta har jag hittat nu.
Enligt Generalmönstrullan (GMR) 1732 (den första efter 1724), gör Eric Rafsten en sista flyttning till Landskrona kompani. När det skedde vet vi inte. Men det är igen för Önnarp i Fjelie, så dom flyttar väl tillbaka dit!?

1734 tar han avsked från det militära.

[Generalmönsterrullor - Skånska husarregementet (L) 894 (1732) Bild 2540 (AID: v376599.b2540, NAD: SE/KrA/0023)]
(Norra skånska kavalleriregementet)
LANDSKRONA compagni,
no 92 Erick Rafsten för Önnarp;
Ryttaren är 53 år gammal, född i Skånne,
Tient 23 år;
Transport från no 16 Månstorp (inget årtal).

[Generalmönsterrullor - Skånska husarregementet (L) 895 (1737) Bild 3200 (AID: v376600.b3200, NAD: SE/KrA/0023)] (Norra skånska kavalleriregementet)
LANDSKRONA compagni,
no 92 Erik Rafsten för Önnarp;
Denna Rafsten, som var 55 år gammal,
AFSAGT SIG FRÅN TIENSTEN för dess Svaghets skull 1734.

2022-01-14, 20:27
Svar #51

Utloggad Anders Sjö

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 34
  • Senast inloggad: 2022-01-21, 14:30
    • Visa profil
Margaretas födelseuppgift är osäker, det är en åldersuppgift ur hfl från 1810 resp dödboken så både årtal och församling kan vara fel.
Lunds domkyrkoförsamling (M) AI:1 (1810-1813) Bild 30 / sid 25 (AID: v104497.b30.s25, NAD: SE/LLA/13254)


Intressant med mantalsuppgiften, är det ett förkortningstecken eller ett bindestreck efter "wärke"? Jag vet inte vad det betyder? Kan han ha gjort dagsverke på tex Tunbyholm?

Jag begriper mig inte riktigt på gmr heller. Varken Landskrona eller Månstorp är ju i närheten av Smedstorp?

2022-01-14, 21:22
Svar #52

Utloggad Eva Henning

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 54
  • Senast inloggad: 2022-01-21, 18:20
    • Visa profil
Mantal [Riksgäldsarkiven Riksens ständers kontor Kammarkontoret GIl:998 (1725) Bild 3350 / sid 418 (AID: v835467.b3350.s418, NAD: SE/RA/622/03)]


Bra fråga! Jag tror att det är ett förkortningstecken. Det ser ut som wärkel som i wärkelig/verklig tjänst (se bilaga). Men vad kan det betyda? I mantalet brukar det stå 'i tjänst' om soldater, aldrig om folk som gör dagsverke. Men det är kanske inte så viktigt med denna upplysning.

Ja det är konstigt med hans flyttande mellan kompanier, som bara delvis passar med där han bor. Men platsen Önnarp/Önnerup i Fjelie finns tydligen både i Månstorp och Landskrona kompani.
Kan du se det inne på ArkivDigital? Eller vill du ha aid på bilderna?


Angående Margareta får man nog acceptera detta som hennes födelsedag och ort, när det inte finns annat att hålla sig till. Det är fint att du har hittat detta.
Brodern Olof har jag hittat från vagga till grav.
Men inget på Fredrik - ännu. Har du hittat något om honom?

2022-01-14, 22:33
Svar #53

Utloggad Anders Sjö

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 34
  • Senast inloggad: 2022-01-21, 14:30
    • Visa profil
Jag har också följt Olof och flera av hans ättlingar. Vilket händelserikt liv han måste levt och vilka historier han måste kunnat berätta.

Hallaryd (G) C:3 (1770-1810) Bild 233 / sid 457
den 28 kl.5.f.m. dog Fältväbeln Olof Christian Möller 86 år 1 månad 18 dag, av ålderdom. Född i smedstorp i Skåne d.10 Sept 1723. Fri soldat d.15 Martii 1742 för Romarehylte Bevistat finska kriget 1742 och 43. Pomerska kriget 1757..1762. Derunder 3ne gånger fången samt bleserad. Blef underofficer 1759 och afsked d.14 dec. 1776 med Pension. Gift 1) med Hanna Persdr. från Marklunda, haft med henne 2 soner 2 söner, redan döda och 1 Dotter, som lefver. 2) med Jungfru Maria Ramberg, och haft med henne 2 söner och 4 Dottrar. 1 Son och 2 Döttrrar döda. 3) den 13 sept 1800 med pigan Bengta Esbjörnsdotter som honom öfverlever under sin lefnad har han bodt på Romarehylte och Fagerhult soldatetorp, i Ränte, lilla kölaboda, skorsholma Östreg, Skåparyd söreg och ändteligen på Kroxbygds torp. Haft god hälsa uppå höga ålderdomen; omsidor infanno sig ålderdoms kramporne, som det sista lefnads året merendels hållit honom vid sängen, och alt sedan sistlne jultid icke förmått resa up hufvudet.

Generalmönsterrullor - Kronobergs regemente (G) 339 (1764) Bild 297 / sid 291
Södra Sunnerbo kompani
22: Råmmarehylte
Olof Ericson möller. avanderade til Corpral för 1sta Corpralskapet d: 3oda Juny 1749. Fången på Penemynde Schantz åhr 1759. Sig sielf Ranzoneradt, hwarefter han 1760 erhölt rustmässtare "Caracteur", upgifware af denna rote och "liuster" är Jemte sin Corprals Löhn Rote Löhn af No12. denna Rote "Satt" åhr 1761 d:21 aprillo ersätta med Jon Svensson Rasp.  Som hufwud swaghet skull på Besiktnings mönstringen d: 15de Marty 1762 Casserades: Roten Wacant.

Jag tyckte det var märkligt att inga barn listades i hans bouppteckning?
Sunnerbo häradsrätt (G) FII:20 (1808-1809) Bild 1154 / sid 3204
År 1809 d6 November blef laga boopteckning äfter afl Olof Chrisjan Möller i Kroxbogstorp som med döden afled dän 28 October sistl och äfter lämnade sig blot en sörjande äncka Bengta Esbjörns dotter, utan barn och Bröstarfvingar.

2022-01-14, 23:06
Svar #54

Utloggad Anders Sjö

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 34
  • Senast inloggad: 2022-01-21, 14:30
    • Visa profil
Hej!
 
Jag satt idag på Landsarkivet i Lund och letade efter något helt annat i Annelöv, när jag snubblade över en intressant notis - Wälborne kornett Rafsten fick en son, Carolus, i Annelöv 1712. Jag kom direkt att tänka på min släkting, kornetten Jonas Rafsten (mördad 1713). Jag tittade bara lite snabbt på faddrarna. 
 
När jag nu skulle undersöka saken närmare här hemma, så kunde jag inte återfinna notisen alls  Finns det någon som kan återfinna den, eller satt jag bara och drömde på Landsarkivet idag?
Hej Markus,
Jag förstår att jag svarar på ett 15 år gammalt inlägg men om du inte hittat Carolus än så tror jag att jag kan hjälpa dig:
Arrie (M) CI:1 (1688-1816) Bild 120 / sid 8 (AID: v108229a.b120.s8, NAD: SE/LLA/13007)

/Anders

2022-01-15, 00:48
Svar #55

Utloggad Eva Henning

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 54
  • Senast inloggad: 2022-01-21, 18:20
    • Visa profil
Ja, det är en fantastisk historia prästen har skrivit om Olof Möller. Tänk om fler gjorde det! Den såg jag också och det var därför jag hittade vidare till Smedstorp.
Det är otroligt som han är väldokumenterad. Även i den GMR som du la in.

Och ja...

Mycket konstigt att det står  i bou att han inte har bröstarvingar. Prästen skriver ju om 4 levande barn.

2022-01-15, 10:18
Svar #56

Utloggad Markus Gunshaga

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 4641
  • Senast inloggad: 2022-01-21, 12:05
    • Visa profil
Tusen tack Anders för den födelsenotisen, det är ju strålande! Jag lyckades nämligen aldrig återfinna den, men då kan jag alltså konstatera att barnet inte föddes i Annelöv utan i Arrie  ;D
 
Jag följer med stort intresse er diskussion kring Erik Rafstens familj och ättlingar, och hoppar in om jag upptäcker att jag kan bidra med något från min forskning :) I nuläget kan jag dock bara tillägga att anteckningen i Smedstorps mantalslängd 1725 lyder ”mannen i wärckel[ig] tienst”, alltså att maken inte bara behållit titeln ryttare för att han tidigare varit ryttare utan att han verkligen var i tjänst. Detta var viktigt att anmärka eftersom han därmed var skattebefriad, vilket ju också stämmer bra med att det bara är ”Ryttare h: Kirstina” som betalar skatt det året.
 
Även jag har funderat över dessa svenskar i Danmark, och jag har alltid misstänkt att arbetstillfällena helt enkelt var fler där och att många skåningar passade på att söka jobb i Danmark under fredstid. Jag misstänker även att många upplevde det som lättare att ”gömma sig” från de svenska myndigheterna i Danmark, i synnerhet i storstaden Köpenhamn. Många av de Lundabor som jag senare har hittat i Köpenhamn har i alla fall anteckningen ”rymd till Danmark” i Lunds skatte- och uppbördslängder, så de tycks inte ha flyttat dit med myndigheternas tillstånd. Oavsett anledning så tycks det i varje fall ha bott mängder av svenskar i Danmark och i synnerhet i Köpenhamn, något man får ett intressant exempel på i akademismeden Petter Löwegrens (1783–1871) memoarer, där han minns en resa från hemstaden Lund till Köpenhamn 1803 (Löwegren, Petter, Lundensisk vardag för 150 år sedan: ur Petter Löwegrens minnesböcker (Det gamla Lund 33, 1951), Lund: Fören., 1951, s. 20):
 
”Även voro vi hos en bokbindare, som varit sin egen i Lund, där han var född. Han var svåger med handlande Winqvist här i staden. Han hette Didrik Wilhelmsson Balkhoff. De voro alltför många att uppräkna alla de svenska och bekanta, som där träffades. […] Där i en av källrarna bodde en, som hette Lindberg. Han hade varit smedgesäll och arbetat hos Hempel i Lund. Han rymde med Hempels dotter kort efter det hon hade haft bröllop med en hökare, som hette Abraham Lundberg, broder till den så kallade Bengt Lundberg, samma Bengt, som lärt smed hemma hos min far. Där voro många dels bekanta, dels obekanta svenskar.”

Med vänlig hälsning
Markus Gunshaga

2022-01-15, 13:56
Svar #57

Utloggad Eva Henning

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 54
  • Senast inloggad: 2022-01-21, 18:20
    • Visa profil
Hej Marcus och tack för klargörandet av "verklig tjänst".

Ang. Köpenhamn, är jag mest förundrad över att dom var så många och så tidigt (1789) som bodde där.
2 av Per Rafstens barn och 3 av Fredrik Stenbergs.

När industrialismen hade kommit ordentligt igång i mitten på 1800-t, var det ju många som reste över Öresund för att arbeta. Och säkert rymde som du beskriver. Annars mer enstaka skulle jag tro. Varför var dom så många där?

Det har funnits mer eller mindre fast förbindelse mellan Malmö och Köpenhamn sedan 1600-t, så folk har ju kunnat komma över om dom ville.

/Eva

2022-01-17, 14:46
Svar #58

Utloggad Markus Gunshaga

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 4641
  • Senast inloggad: 2022-01-21, 12:05
    • Visa profil
Jag påmindes nu om att jag tidigare undersökte Fredrik Stenberg och hans barn, eftersom jag var nyfiken på ifall han tog barnen från Sverige till Danmark eller om de föddes i Danmark – jag följde nu upp de ledtrådar jag fann då, och det visade sig att det fanns ett tredje alternativ. Fredrik flyttade nämligen aldrig till Danmark, utan det var hans tre döttrar som själv gjorde resan över sundet. Resultatet ser ut såhär:
 
Fredrik Stenberg, född omkring 1712, kallas möllare vid vigseln 1753 och vid döttrarnas dop 1756 och 1759, kallas stockmakarmästare vid dotterns dop 1761, kallas snickare vid döttrarnas begravningar 1762 och 1765 samt dop 1765, kallas mjölnare vid döttrarnas dop 1767, 1770, 1776 och 1779 samt vid sin egen död, död av slag 1782 (begr. 2/10) i Nyemölla, Asarum.
 
Gift första gången med NN (han sägs vara änkling vid vigseln 1753).
 
Gift andra gången 1753 4/9 i Simrishamn med änkan Helena Forsman (hon var jungfru i Gladsax då hon gifte sig första gången 1750 18/11 i Gladsax med möllaregesällen från Simrishamn Didrik Larsson, född omkr. 1722, död 1751 6/7 i Simrishamn), död 1773 (begr.) 4/7 i Häggatorps kvarn, Ronneby (namn eller ålder anges ej i dödboken).
 
Barn:
1. Helena Christina Stenberg, född 1756 27/10 i Södra väderkvarnen, Åhus (”Elna Christina”), levde 1789 i Köpenhamn; kanske identisk med den ”Helene Christine Steenberg” som med sin make kieldermand Sven Olsen Mohberg får dottern Cecilia Fredrika, döpt 1790 19/3 i Helligånds Sogn i Köpenhamn, och helt säkert identisk med den ”Helene Kirstine Steenberg” som med sin make Ole Eichsted får dottern Ellen född 1793 12/12 i Vor Frue Sogn i Köpenhamn, då en av faddrarna är ”Uldriche Lovise Snedkersw[en]d Roeskilde h:”.
 
2. Botilla Catharina Cecilia Stenberg, född 1759 29/5 i Södra väderkvarnen, Åhus, död 1762 15/3 i Ronneby.
 
3. Ulrika Lovisa Stenberg, född 1761 18/10 i byn, Ronneby, levde 1789 i Köpenhamn, gift 1792 28/9 i Köpenhamns Garnisons sogn med snickargesällen (tischler gesell) Johan Christopher Rothschild (det ska kanske snarare vara Roeskild, se ovan) då det antecknas på tyska i lysnings- och vigselboken att hon ”ist ehrmals in Schweden ihren […]it ein fellbereider Lars Jepsenius” (tidigare i Sverige förlovad med fällberedaren Lars Ibsonius?) (Garnisons Sogns vigselbok 1770–1816, sid. 308).
 
4. Christina Stenberg, född 1765 6/1 i byn, Ronneby, död 28/1 samma år i Ronneby.
 
5. Rebecka Stenberg, född 1767 7/5 i Häggatorps kvarn, Ronneby, levde 1789 i Köpenhamn.
 
6. Dorothea Maria Stenberg, född 1770 23/8 i Häggatorp, Ronneby, död därstädes 1771 1/8.
 
Gift tredje gången 1773/74 med Maria Elisabeth Sjöberg (hon omnämns endast med sitt fullständiga namn vid dotterns dop 1776), sedermera icke anträffad.
 
Barn:
1. Johannes Stenberg, född beräknat 1774 18/8 i Ronneby (saknas i födelseboken), död 1774 18/8 i Häggatorps kvarn, Ronneby, ”några timmar” gammal.
 
2–3. tvillingsöner, nöddöpta 1775 i Ronneby (saknas i födelseboken), döda 1775 17/8 i Häggatorp, Ronneby.
 
4. Anna Sofia Stenberg, född 1776 29/6 i Häggatorp, Ronneby, död därstädes 1779 12/1 i Ronneby.
 
5. Erik Stenberg, född 1778 (döpt 29/5) i Häggatorp, Ronneby, tydligen död före 1789.

Med vänlig hälsning
Markus Gunshaga

2022-01-17, 16:23
Svar #59

Utloggad Anders Sjö

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 34
  • Senast inloggad: 2022-01-21, 14:30
    • Visa profil
Otroligt vad mycket du hittar Markus!
Tror du att detta kan vara Fredriks första gifte 1750-05-28
Bjäresjö (M) EI:1 (1746-1847) Bild 70 / sid 3
mvh Anders

2022-01-17, 18:34
Svar #60

Utloggad Eva Henning

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 54
  • Senast inloggad: 2022-01-21, 18:20
    • Visa profil
Ja, du är otrolig på att hitta Marcus! Och fort går det.
Jag fick lite hjälp av Anders Sjö, och håller på att leta efter Fredrik Stenbergs barn. Inte minst dom i Köpenhamn. Verkligen lustigt att tre systrar flyttar dit på den tiden.



Ulrica Lovisa Stenberg var först gift med Lars Ibsonius, 5 Jan 1780, Asarum, Blekinge (Ancestry), som nog var klockare i Träne (eller hans fader var?), och fick 2 barn med honom. Har inte hunnit undersöka närmre. Hon var bara 18 år när hon gifte sig med honom, han var 56.
Kanske rymde hon från honom? 


Och till Anders: Det är sannolikt vår Fredrik Erichsson i Bjäresjö - Mjönaredräng. Han har väl tagit namnet Stenberg när han var "utlärd", liksom hantverkare brukade göra. Dessutom heter hans hustru Botilla Catharina, samma namn som hans andra dotter med Maria Ramberg heter.  Vanligt att man gav första barnet namn efter den döda hustrun eller maken. (nu blev det så 2a dottern).
Heter hon Bardon till efternamn?

2022-01-17, 20:55
Svar #61

Utloggad Eva Henning

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 54
  • Senast inloggad: 2022-01-21, 18:20
    • Visa profil
http://ao.salldata.dk/vis1.php?bsid=150073&side=173


Ang. Ulrika Lovisa Stenberg och Johan Christopher Rothschild, så tror jag att han är tysk. Det finns två kyrkböcker i Garnison, en för den danska och en för  den tyska "menigheten" (församlingen). Och detta fanns ju i den tyska. 


2022-01-19, 18:17
Svar #62

Utloggad Eva Henning

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 54
  • Senast inloggad: 2022-01-21, 18:20
    • Visa profil
Ulrica Lovisa Stenbergs make Lars Ibsonius, var sämskmakarmästare, så det stämmer ju bra att dom kallar honom fällberedare i Köpenhamn. Det var hans fader som var klockare.

Systern Helena Christina Stenberg blev gift som 19-årig, 15/9 1775 i Ronneby, med Klensmeden Eric Lindskog. Om hon flyttade med honom eller från honom, eller om han var död, förmäler historien inte något om. Men absolut verkar det som det är hon med bägge män i Köpenhamn. Det är en kombination av namn som är ovanlig.[HHHonH

2022-01-20, 00:42
Svar #63

Utloggad Eva Henning

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 54
  • Senast inloggad: 2022-01-21, 18:20
    • Visa profil
http://ao.salldata.dk/vis1.php?side=42&bsid=156089&kb=K%C3%B8benhavn+amt%2C+Sokkelund%2C+Sankt+Nikolaj%2C+1785-1805%2C+EM%2C+Viede
Helena Christina Stenberg gifte sig den 9 Maj 1792 med Ole Eichsted i København Sankt Nikolaj och fick alltså flickan Ellen med honom ett år senare.

2022-01-21, 11:49
Svar #64

Utloggad Markus Gunshaga

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 4641
  • Senast inloggad: 2022-01-21, 12:05
    • Visa profil
Snyggt jobbat, Anders! Detta borde absolut vara Fredriks första gifte, och som Eva säger stämmer ju hustruns namn bra in på att dottern i andra giftet får heta Botilla Catharina. Jag ser i ArkivDigitals skånska vigselregister att man har transkriberat efternamnet som Pardon, vilket jag kan förstå, men om man jämför med andra namn på B i kyrkoboken runt 1750 så ser man att prästen har ett märkligt sätt att skriva B, vilket överensstämmer med första bokstaven i brudens efternamn. Jag instämmer därför med Eva i att efternamnet måste vara Bardon.
 
Tyvärr står det ju varken här eller vid vigseln i Simrishamn 1753 var Fredrik bodde nånstans; jag hittar honom i varje fall inte i Bjäresjös mantalslängd 1749, ej heller hustruns dödsnotis eller något eventuellt barn till paret i denna sockens kyrkobok, så antagligen låg den aktuella kvarnen på annan ort.
 
Snyggt jobbat med att finna systrarnas vigselnotiser, Eva! Och nu när du nämnde Träne så påmindes jag om varför namnet Ipsonius lät bekant – jag har ju forskat på dem tidigare i mitt projekt kring Lunds stifts klockare! Jag fann ganska mycket information om familjen då, och ser nu att Ulrika Lovisa Stenberg mycket riktigt inte var gift med klockaren Lars Ibsonius (1726–1794) i Träne utan med hans äldste son och namne. Denne Lars Ibsonius föddes omkring 1753, för han anges vara tio år gammal då han 1763 31/5 inskrivs som elev vid Kristianstads skola (Högre allmänna läroverkets i Kristianstads arkiv, vol. AI:1, 1693–1823), och vid faderns bouppteckning 1782 sägs han vara fällberedargesäll i Köpenhamn (Gärds häradsrätts arkiv, vol. FIIa:40, bouppt. nr. 29). Detta bör ju innebära att Ulrika Lovisa inte flyttade ensam utan följde med maken över till Danmark, och kanske blev hennes bosättning där ett incitament för de två systrarna att också överflytta?
 
Kort efter 1782 har tydligen Lars Ibsonius övergivit sin hustru Ulrika Lovisa Stenberg, vilket ju förklarar varför han omnämns i vigselboken då hon gifter sig 1792 med Johan Christopher Rothschild. Flera årtionden senare hade Lars Ibsonius ännu inte dykt upp, för vid bouppteckningen 1819 efter hans barnlöse morbror Nils Stobéer (1739–1819) i Vä socken antecknas det att Lars hade varit sämskinnsmakare i Köpenhamn men ”inte hörts av på fyrtio år” (Gärds häradsrätts arkiv). Fem år senare hölls bouppteckning efter Lars Ibsonius' yngre bror Carl Ibsonius (1769–1824) i Gualövs socken (Gärds häradsrätts arkiv), och då antecknas det att Lars var ”garvare på ön Zeland” (som väl bör syfta på Sjælland?). Frågan är ju då om Lars hade givit sig till känna under de fem år som gått sedan morbroderns bouppteckning, eller om man bara glömde att anteckna att han inte hörts av sedan tidigt 1780-tal?

Med vänlig hälsning
Markus Gunshaga

2022-01-21, 13:44
Svar #65

Utloggad Eva Henning

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 54
  • Senast inloggad: 2022-01-21, 18:20
    • Visa profil
Härligt Markus!

Ja, jag tyckte också först att det stod Pardon, säkert för att det är ett ord jag känner till. Men efter ett ha kollat andra ord i vigselboken tänkte jag att det nog skulle va Bardon. Och namnet existerar i i alla fall.
Jag har också letat efter dom i mantalet, födelsebok och dödbok i Bjäresjö och Simrishamn utan att hitta något. Jag är lite långt ute i periferin med dessa människor, så jag har gett upp intill vidare.

Roligt att du har forskat på klockare, Markus. Och så stämmer det väl bättre att Ulrika Lovisa Stenberg gifter sig med en jämnårig Lars Ipsonius, än en 'gammal gubbe' på 56.
Hur vet du att han har övergivit sin hustru Ulrika 1782?

Då är det nog han som 1801 har flyttat till Præstø på Sydsjælland (ön Zeland) och gift sig med Else Marie Larsdatter. Han är feldbereder liksom när han omnämns vid Ulrikas giftermål.
Folketælling 1801:
https://www.danishfamilysearch.dk/cid1118781

Jag har letat på olika ställen, om jag kunde hitta någon av dom i Folketällingarna 1787 eller 1801. Intill vidare har jag alltså bara hittat Lars Ipsonius.


Mvh Eva

2022-01-21, 14:30
Svar #66

Utloggad Anders Sjö

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 34
  • Senast inloggad: 2022-01-21, 14:30
    • Visa profil
Tyvärr står det ju varken här eller vid vigseln i Simrishamn 1753 var Fredrik bodde nånstans; jag hittar honom i varje fall inte i Bjäresjös mantalslängd 1749, ej heller hustruns dödsnotis eller något eventuellt barn till paret i denna sockens kyrkobok, så antagligen låg den aktuella kvarnen på annan ort.
Jag har också sökt men det enda jag funnit är ett dödfött barn 1754-04-28
Simrishamn (L) CI:1 (1724-1759) Bild 1720 / sid 353 (AID: v101114a.b1720.s353, NAD: SE/LLA/13336)

2022-01-21, 14:40
Svar #67

Utloggad Eva Henning

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 54
  • Senast inloggad: 2022-01-21, 18:20
    • Visa profil
Det är väl inte så bara, Anders!
Nu vet vi ju att han och Helena Forsman bodde i Simrishamn efter giftermålet. Konstigt att det ska va så svårt att hitta dom.

2022-01-21, 17:02
Svar #68

Utloggad Eva Henning

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 54
  • Senast inloggad: 2022-01-21, 18:20
    • Visa profil
Gladsax

MANTAL 1750 [Kristianstads läns landskontor t o m ca 1900, EIII:12 (1750) s.19 (aid: v98711b.b170.s19)]
GLADSAX efter no 26, Ryttartorp; Ryttaren Forsmans änka, Dottern Lena;
(anm: Dottern skiöter sin gamla och fattiga Moder.) (Helenas mor och Helena)

*****************************
Simrishamn

MANTAL 1753 [Kristianstads läns landskontor t o m ca 1900 (L) EIII:13 (1753) Bild 4920 / sid 981 (v98712a.b4920.s981)]
Simrishamn no 124; Anders Forsmans Enka; Möllaren Didriks Enka. (Helenas mor och Helena)

***********************************
MANTAL 1754 [Kristianstads läns landskontor t o m ca 1900 (L) EIII:14 (1754) Bild 4980 / sid 979 (AID: v98713a.b4980.s979, NAD: SE/LLA/108941)]
no 124, Mölnaredrängen Friedrichs Hustru.

***********************************
MANTAL 1755 [Kristianstads läns landskontor t o m ca 1900, EI:39 (1755) Bild 1781 (aid: v98859a.b17810)]
no 124; Inhyses Friedrich Erichssons Hustru; (anm: Man tienar i första quarteret no 4 och her såsom dräng skrifven)

/no 4; (hos Handelsman Bergman) Drängen Friedrich/. (Han har altså slutat som möllaredräng!)

Detta är sista mantalet dom finns med i Simrishamn, och det stämmer ju med att dom bor i Åhus 1756, när dom får dottern Helena Christina.


Han kallas fortfarande Friedrich Erichsson!

Innehållet i inläggen på Anbytarforum omfattas inte av utgivningsbeviset för rotter.se


Annonser






Marknaden

elgenstierna utan-bakgrund 270pxKöp och Sälj

Här kan du köpa eller sälja vidare böcker och andra produkter som är släktforskaren till hjälp.

Se de senast inlagda annonserna