Klow

[Bengt Lewén]

Beträffande Johan Kloos släktskap:
1) Lewenhaupt anger i sitt verk om Karl XII:s officerare sid 346, som finns tillgängligt på Krigsarkivet i Stockholm, följande:
Kloo, Johan f. på 1670-talet i Skåne...
 
Detta är naturligtvis inget bevis, men en indikation om födelseort.
 
2) I Lunds Stifts Herdaminnen finns en redovisning om Carsten Clow på sid 364-366. Där finns i form av en not, en utredning om Johan Kloos släktskap. Man anger där att Johan Kloo är son till Carsten Clow.  
 
Jag håller därför för sannolikt att Johan Kloo är son till Carsten Clow, vilket jag även har utgått från i romanen Öster om Sundet och i dess kommande efterföljare Den gyllene freden. Den senare kommer att handla om Johan Kloo under Frihetstiden.

[Greger Lindberg]

Tack, Bengt.
Vad gör vi då med Börge? Uppgiften om honom finns bara hos Elgenstierna Den svenska adelns ättartavlor. Men Elgenstierna har väl rätt hög status i släktforskarsammanhang? Varifrån har han fått uppgiften? Han bygger väl i stor utsträckning på uppgifter från Riddarhuset? Och då borde uppgiften om pappa komma från sonen. Det finns förstås fall där Elgenstierna kommit fel. Stötte på något exempel där den adlade velat förbättra sina anor. Men det kan det ju inte vara fråga om här.  
 
Om det bara är fråga om Lunds Stifts herdaminnen mot Elgenstierna känns det rätt oavgjort. Födelseorten är möjligen en indikation, men rätt svag så länge vi inte vet något om Börges ursprung. Han tycks ha hållit till på västkusten i äldre dagar, men det bevisar rätt lite. Även Johan rörde ju på sig.  
 
Jag har inte lyckats bli släkt med vare sig Börge eller Carsten (och följaktligen inte med Johan) men vore jag tvungen att välja far till Johan skulle jag kanske som du lägga en slant på Carsten. Men det fick bli en väldigt liten slant!

[Claes-Göran Magnusson]

Änkeprostinna Henrika Klow, f. 1794-03-21 i Landskrona.
 
Landskrona stadsförsamling AI:28 (1852-1855) sid 24 (AID: v108839.b35.s24, NAD: SE/LLA/13241)

[Bengt Lewén]

Jag kan inte här redovisa hela den utredning om Johan Kloos släktskap som finns redogjord i Lunds Stifts Herdaminnen, utan hänvisar den intresserade till att läsa vad det står om detta ärende i dem på sidorna 364-367.  
Om Amiralitetslöjtnanten Börje Kloo står det där bland annat följande, jag citerar: En bouppt. i Malmö (1691 n:r 583; medd. av ryttmästare S. Byhr), där som arvingar nämnas bl.a. 'Börie Larsson Kloos( som eliest kallas Tysk)' två söner (den ene styckjunkaren Lorenz K., den andre u.n. betecknad som skrivare vid art. i Göteborg), tyder också bestämt på att J.K. icke varit dennes son. Däremot finns en domstolsnotis (Färs hdstings prot. 1693 23/10) som direkt anger att C.C. haft en son Johan;  - slut citat.

[Bengt Lewén]

Den biografiska romanen om Johan Kloo är nu publicerad under titeln Den gyllene freden.

[Eva Söderström]

Christoffer Klow f 25/4 1772 g m Henrietta Jeanette Stoltz
 
Christoffer Klow f 1772 el 1774 g m Apollonia Olofsdotter
 
Frågan är vilka som är föräldrar till dessa gossar - jag har alldeles kört fast!!!
Mitt intresse är den Christoffer som gifte sig med Apollonia....
 
Tacksam för all hjälp!
Eva

[Markus Gunshaga]

Hej Eva!
 
Jag har en okontrollerad andrahandsuppgift som säger att de båda herrarna ska ha varit nästkusiner, sonsonsöner till hejderidaren Christoffer Carstensson Klow (död ca 1709) i Veberöd som diskuteras här ovan. Den äldre av dem föddes 1772 25/4 i Veberöd som son till rusthållaren Knut Klow, och den yngre av dem (Apollonias make) ska ha fötts 1774 6/3 i Veberöd som son till husmannen Knut Christoffersson (Klow).
 
Mvh Markus

[Eva Söderström]

Hej Markus!
 
Tusen tack för de snabba uppgifterna som gör att jag kan komma vidare...
 
Med vänlig hälsning Eva

[Maja Jeppsson]

Tack, Bengt och Greger, för era försök att reda klarhet i vem som egentligen var far till Johan Kloo. Finner det också troligt att Johan Kloo skulle ha tagits upp i Börges bouppteckning om dessa vore far och son. Jag trodde ett tag att det kanske helt enkelt hade funnits två Johan Kloo födda i Skåne runt samma tid. Ett inte helt orimligt antagande med tanke på att det verkar ha funnits flera släkter med liknande efternamn (Kloo/Clou/Clow o.s.v.). Man har kanske helt enkelt haft felaktiga uppgifter i ”Svenska adelns ättartaflor”, vilket jag också antydde i mitt första inlägg. Jag ber om ursäkt om du, Bengt, uppfattade det som att jag syftade på din bok ”Öster om Sundet”, vilken jag för övrigt haft mycken glädje av.
 
Och till Eva Söderström: Angående Christoffer Klow (f. 1774) skriver Hans Nilsson följande i ”Boken om Veberöd”:
”Av de förestående anteckningarna framgå att släkten Klow är mycket utgrenad i Ve. och att en stor del av församlingen sålunda kunna räkna härstammning från pastorn (kh.) Carsten Clouw i Röddinge-Ramsåsa. Märkligt nog har dock släktnamnet blivit helt bortlagt. Såvitt känt har detta namn under de senaste 150 åren burits allenast av åboen å n:r 15, Hans Knutsson Klow, f. 1841, student i Lund 1859, d. 1913, och dennes halvbroders son, Jöns Nilsson Klow, f. å n:r 7 D. 1870, d. 1956, kyrkovaktmästare i Kristianstad. Utöver de i det förestående angivna med namnet Klow, ha två personer med namnet Christoffer Klow varit bosatta i Ve. sn, nämligen Christoffer Clow (skrevs Cloo), f. o. 1709, d. å n:r 19, Linnebjer, 1773, som hade inflyttat från Tvedahusen i Slivåkra sn. Han hade 4 barn, bland dessa Knut, f. 1746 och som liksom hans son, blev kronojägare i Hällestad. Den andre var kronoskogvaktare Christoffer Klow å n;r 1 D., f. i Hällestad 1774, d. 1827. Denne var av allt att döma son till kronoskgvaktaren Knut Christoffersson (Cloo).” (s. 373)

[Eva Söderström]

Hej!
Har en felande länk för att komma vidare-
1 Christoffer Knutsson Klow f 1774 g m Apollonia Olofsdotter
2 Christoffers far Knut Christoffersson gift 1769 den 15 okt med Catharina Swensdotter
3 Knuts far Christoffer???
4 Christoffers far Christoffer Carstensson g ca 1689 med Edela Persdotter
5 Christoffers far Carsten Matthiasson Klow g m Maria Gerdes
 
Jag har kanske trasslat in mig ordentligt - vem är svaret på nr 3 - vem är Knuts far???
 
Tack för all hjälp Markus och Maja...
Med vänlig hälsning Eva

[Christina Weigel]

Hej Eva
 
Enligt en källa I DISBYT är Knuts far:
Kristoffer Kristoffersson f. ungefär 1709 i Veberöd och d.1773 därstädes.
Carsten Matthiasson Clows far lär ska vara Mathias Clow.
 
Mvh Christina

[Maja Jeppsson]

Hej Eva,
 
I de källor jag har letat har jag bara kunnat se att paret Christoffer Klow (f. 1660) och Ädela Persdotter (f. 1664) hade två barn: Mathias Christofferson Klow (f. ca 1696) och Ingri(d) Christoffersdotter Klow (f. ca 1694). I kyrkböckerna från 1705 bor familjen på Veberöd n:r 17 (AID: v116159.b30.s57) (Veberöd Kat:1 (1683-1733) sid 57). 1709 finns familjen återigen upptagen i längden, fortfarande på Veberöd n:r 17. Christoffer Klow, som ska ha dött detta år, är inte upptagen. Istället verkar dottern Ingri(d) ha gift sig med en Oluf Knutsson och Ädela bor kvar som änka (AID: v116159.b44.s85) (Veberöd  Kat:1 (1683-1733) sid 85). Sonen Mathias gifte sig senare med Metta Knutsdotter, född 1697 på Veberöd n:r 22, Hålegården, vilket makarna innehade en tid (källa: Nilsson, Hans ”Boken om Veberöd” s. 375).
 
I död- och begravningsboken för Veberöd år 1773 bekräftas att en Christoffer Klow dog den 11 mars 1773 på Linnebjer. Han ska då ha varit 64 år (AID: v105599a.b190.s14) (Veberöd CI:1 Ver:a (1770-1799) sid. 14). Detta stämmer överens med Hans Nilssons källa som jag citerade i mitt förra inlägg. Denna Christoffer ska enligt Nilsson ha kommit från Silvåkra och haft fyra barn, däribland en som hette Knut och var född 1746. Kan det vara denna Knut som var gift med Chatarina Swensdotter?
 
(Att Carsten Klow och Maria Gerdes var föräldrar till Christoffer Carstensson Klow (f. 1660) och att han var gift med Ädela Persdotter (f. 1664) stämmer även med mina källor.)
 
M v h,
 
Maja Jeppsson

[Markus Gunshaga]

I Lyngby kyrkoarkiv (vol. HII:2, 1799-1810) finns en märklig attest gällande Christopher Klow:
»Det tillhörer icke nu mig lemna Prästesedel åt Jägaren Christopher Kloo, men då jag i Mjällby gaf honom den han säger sig förlorat, påminner jag mig ganska wäl at den wittnade, om Kloos Christeliga och anständiga wandel han där i församlingen fört. Sjörup d 8 April 1804. Lars Hellman.»
Mvh Markus

[Bengt Lewén]

Hej Maja,
Enligt mina noteringar fick Christopher Clow och Ädela 6 barn: 1) Christopher Clow, född 1709 död 1773, 2) Per född 1689-10-22, död samma dag, 3) Ingrid Christophersdotter Clow född 1694, 4) Mattias Christopherson Kloo född 1696 död 1728-11-17 (Kornett vid Skånska kavalleriregementet, omskriven av Lewenhaupt i Karl XII:s officerare}), 5) Elisabet Klow född 1700 död 1737 (en av huvudpersonerna i min bok Den gyllene freden. Hon blev utsatt för äktenskapsbrott) samt 6) Lars Klow om vilken jag saknar uppgifter, förmodligen död i tidig barnaålder.

[Paul Bergström]

Ett litet inlägg som kanske kan föra något framåt (eller bakåt):

Ett mål i Kämnärsrätten i Landskrona den 7 augusti 1709 berör avlidne konduktörlöjntanten Ollonroth. Det handlar förmodligen om Johan Adolf Ollonroth som tjänstgjort i Karlskrona. En annan uppgift säger Anders Ollonroth.

Han har vid tillfället en syster, änkan Margaretha Ollonroth, i Köpenhamn. Han har också en styvdotter, hustru Anna Margaretha, vars svåger heter Christopher Clou.

/Paul

[Bengt Lewén]

Anna Margaretha Pedersdotter var syster till Ädela Pedersdotter, som var gift med Christopher Clow.

[Paul Bergström]

Hej!

Vad finns det för belägg att ryttaren Christopher Kloo född c:a 1709 och död 1773-03-11 i Linnebergshus, Veberöd socken skulle vara son till hejderidaren Christopher Carstensson Kloo som dog c:a 1709?

Hejderidarens hustru Edela var ju vid pass 45 års ålder vid mannens frånfälle.

Tillåt mig att lägga fram en annan teori.

Ryttaren Christopher Kloo född c:a 1709 (i Veberöd) är son till åboen Ola Knutsson och h.h. Ingrid Maria Kloo. Detta par övertog gården Veberöd N:r 17 efter hejderidarens död och hustrun är dennes dotter.

I bouppteckningen efter Knut Olsson i Veberöd 1718 omnämns avlidne sonen Ola Knutsson som efterlämnar 4 barn - bland annat sonen Christopher.

Omkring 1721 dyker (sedermera) kronolänsmannen Arvid Grönbeck upp i Veberöd och c:a 1722 föds dennas dotter, hittills med okänd moder, Anna Lucia Grönbeck.

Vem är modern? Förutom att "hustru Ingar" figurerar i mantalslängden i början av 1720-talet, så verkar inte Arvid själv vara skriven i byn första åren. I katekesmilängden 1733 anges dessutom Arvid vara gift med en Bengta.

Efter en genomgång av stämningslistorna för Torna häradsrätt så fick jag en intressant träff höstetinget 1727.

I ett trivialt mål om skällsord dyker Arvid Grönbeck upp med hustru och styvson Christopher.

Om vi sedan betraktar ryttare Kloos 4 barn födda i Silvåkra 1738-1754 (med okänd moder), så finner teorin äver stöd där.

1738 Ola (döpt efter farfadern)
1742 Sven (kan vara ett namn från mödernet)
1746 Knut (döpt efter farfars far)
1754 Maria (döpt efter farmodern)

Det döps alltså varken till Christopher eller Edela.

Så frågan är hur är det styrkt att denna Christopher Kloo skulle vara hejderidarens son?

/Paul