Äldre inlägg (arkiv) till 2007-09-16

[Chris Bingefors]

Det är väl det troligaste. Jag har kollat alla församlingar jag vet runt Uppsala, men ingen Johan Robert. Robert är inget namn som används i de trakterna  så jag börjar undra om han inte var barnhusbarn eller född i Stockholm i varje fall. Det finns en piga Hesselblad i mantalet kan det vara hon eller kommer han från en helt annan familj. Han fick ju bli organistelev och bo hos prästen så man undrar om det fanns en mecenat - hur hamnade han annars i Slöta vid så unga år? Det finns ju de som heter Hesselblad i V-götland också - är de släkt?

[Chris Bingefors]

Broder är nog för att han var loge-broder, man kallade kollegor broder också på den tiden. På 50-60 talet när min far skrev brev till forskarkollegor började han med Broder! (några systrar fanns inte, och finns fortfarande knappast)

[Helene Jorsell]

Samma här! Har kontrollerat alla tänkbara fs runt Uppsala.
 
Men vem står som fadder vid Johan Roberts sons dop, dvs August Robert. En ? Hesselblad??
 
Se gid 1046.26.29000

[Chris Bingefors]

Kongl Hof?? A Salvén, Enkefru Majorskan Hedda Liborius, dr Carl Mathsson, Pig Stina Petersdr alla från Slöta Prästegård. Ser ingen Hesselblad!
 
August blir fosterbarn åt en av de anställda på prästgården senare.

[Helene Jorsell]

Nej, det är nog mina ögon som spelar mig ett spratt nu när man så gärna vill se det som inte finns
 
Tycker vi ska återgå till din otroligt bra fråga; varför flyttade Johan Robert Hesselblad till Slöta vid så unga år? Hade han en mecenat och varför fick (en trolig uä född pojk) denna chans??

[Chris Bingefors]

Det finns matriklar för Skara folkskoleseminarium för 1843-45 när Johan R fick sin examen där, undrar om det står något mer om hans historia. Musikaliska Akademin (där han avlade organistexamen) har också ett bibliotek med elevregister. Kan det finnas uppgifter om vem som betalade?

[Helene Jorsell]

Bra frågor Chris!
 
Funderar mycket på denna Johan Robert Hesselblad. Han var bara 18 år då sonen August Robert föddes och  AR föddes uä. ÄNDÅ står han med i fl som fadern och därtill är modern Maria Kihlgren förmodligen dubbelt så gammal som han själv. Vad gjorde att han vågade erkänna fadeskapet? Vad hände med Maria? Avled hon efterson JR tog sig an sonen?
 
Hur mycket av ovanstående präglade Elisabeth Hesselblad i hennes beslut att bli nunna?

[Chris Bingefors]

Maria Elisabet Hesselblad var på Fattiggården i Skara då hon utvandrade till Amerika. Det verkara ha varit något av ett oortodoxt liv familjen levde. AR var tydligen aldrig med sin mor, han blev fosterbarn vilket tyder på att prästen höll sitt vakande öga över honom också.
 
Kolla GID 1046.9.43600, kraftig överstrykning på vad som verkar vara Johan Hesselblad (inte säkert), varför? Men han bor i familjen - är det prosten själv som slarvat någon gång 1819?
 
August Robert (med omvänt namn) finns på GID 1046.9.43700. Äver Johan Robert så det kanske är någon annan som finns på sidan innan.

[Chris Bingefors]

Var bor prästen Salv?n 1821 om inte .....Uppsala

[Helene Jorsell]

Ja, 1046.9.43700 är den hfl där jag tidigare i denna tråd, påpekade att JR Hesselblad fanns med två gånger på samma sida. Har noterat att August Robert (eller vår Robert August) finns med som torpareson. Hans far (?) Jonas Jeansson, är dock överstruken och är modern Maria Bengtsdotter identisk med Maria Kihlgren.  
 
1046.9.43600 ÄR MYCKET intressant. Har tidigare noterat den men tycker det står L.Hesselblad.
 
Vem är fadern egentligen och vad har prästen Salv?n med det hela att göra??
 
*spännande*

[Chris Bingefors]

Om man ska gå vidare på Hesselbladsspåret så finns en kakelugnsmakare Anders Hesselblad i Eskilstuna stad 1818, han får dottern Clara Kristina.

[Chris Bingefors]

Fosterfadern Gustaf Hesselblad dog 16/6 1854 i Uppsala och f-modern Anna Ersdotter dog 8/1 1852. Detta enligt hfl AIA:9B, sid 214(GID 2275.172.18900). De bodde kvar i kv Slottskilen nr 7, som ägdes av Kungliga Akademien. Gustaf är då timmerman. det står vide pag 81 år 184??,möjligen 1848, går det att se vad och när man ska se sida 81? Gustaf dör, enligt dödboken, som fattighjon i lungsot. Även hustrun betecknas som fattighjon när hon dör av ålderdom. detta gör Johan Roberts bakgrund än mer mystisk.

[Chris Bingefors]

Eländes Uppsala: 1829 på den av lösa lappar uppbyggda hfl finns fostersonen Johan Robert med i kv Slottskilen nr 5 hos Hesselblads. Sedan finns ingen dokumentation bakåt, undrar vad som hänt med den. Huset förestås av Akademivaktmästare Berggren. Undrar om det är det som idag kallas Kungl. Gustaf Adolfs Akademien? Granne med ärkebiskopen var det i alla fall, och domkyrkan och hela det kyrkliga etablissemanget.

[Helene Jorsell]

Säger detsamma! Jag tolkar hfl på GID 2275.172.18900 som att ytterligare uppgifter finns på pag 81, år 1848 men någon hfl för detta år finns inte på genline....!

[Helene Jorsell]

Känns ju som om Elisabeth Hesselblads kristna tro kommer ifrån farfar Johan Robert Hesselblad.
 
Attans att det alltid ska trilskas någonstans med källorna.

[Lotta Nordin (Lotta)]

Sidan 81 i inflyttningslängden 1821, B:3.

[Chris Bingefors]

Tack!!!! Den sidan har jag ju titta på förut - man gjorde alltså som i Stockholm och noterade inflyttningen.

[Ted Rosvall]

Tack, snälla Chris och Helene för allt ert slit med denna besvärliga familj. Jag undrar just om Maria Kihlgren verkligen har funnits, eller om det är ett fejkat namn. Tänk om Johan Robert inte är någon riktig Hesselblad, utan har tagit sitt namn efter fosterföräldrarna? Här ligger en hund begraven...
 
Mvh
TED

[Chris Bingefors]

Dagens hypoteser, att förkasta eller anta efter prövning:
 
1. JR är son till en släkting Hesselblad
2. JR är barnhusbarn
3. JR är fosterbarn från Uppsala
4. JR är son till mer högstatus förälder/rar
 
Eftersom han tidigt stiger i status så lutar jag åt alternativ 4, eventuellt med reservation för att han växte upp i skuggan av den teologiska högborgen i Uppsala och kanske upptäcktes att ha musikalisk och annan begåvning, kanske via gosskören i domkyrkan och fick stöd av prästerskapet. Alt 2 kan ju också vara troligt - föräldrarna kan ha lämnat pengar till uppfostran.
 
Alt 4 är intressant, men var är han född och varför kommer han till Skaraborg? Barnmorskedagböcker, finns de och kan de ge mer. Eller föddes han i tysthet någonstans i Sverige? Prosten Salv?n, misstänkt som inblandad, var gift med en Afzelius som första hustru i Uppsala.
 
 
Maria Kihlgren? Måste undersökas, eller är hon Maria Bengtsdotter?

[Peter Funke]

I förra veckan köpte jag i vår hembygdsförenings boklåda Hans nåds testamente av Hjalmar Bergman. På pärmsidans insida står det Till Betty på Elisabethdagen 1921. Agnes Hesselblad. Någon som känner till eventuella släktband mellan Agnes/Betty  och Elisabeth Hesselblad?

[Chris Bingefors]

Om det inte är senare tillkomna Hesselblads så hade Elisabeth Hesselblad en syster som hette Agnes Charlotta född 1885. Det kan ju naturligtvis också vara en annan Betty/Elisabet.

[Chris Bingefors]

Varför heter JR Robert? Ett namn som han låter gå i arv till sonen och senare generationer? Detta namn förekommer överhuvudtaget inte alls i församlingarna runt Uppsala vid denna tid.
 
Varför tar JR på sig faderskapet, prästen hade säkert något med det att göra, han var ju nyss fyllda 18. Det var mycket ovanligt vid denna tid - dessutom bor sonen hos honom senare. Fick han eller modern något kyrkostraff? Finns det något om detta i kärleksbreven på Västergötlands museum?

[Helene Jorsell]

Chris!
 
Gå tillbaka till GID 1046.26.29000 då August Robert föds den 21 mars 1838. Kika på barnen som föds i notisen innan, ett tvillingpar varav en var dödfödd. Där står tidigare nämna Jonas Jaensson med hustru Maria Bengtsdotter från prästgården som föräldrar!!! Deras ena son, Anders Johan Gustav finns dock inte med i hfl hos sina föräldrar utan plötsligt anges deras son heta Robert August, visserligen född den 20 mars vilket inte stämmer med uppgifterna i fl. Vem Maria Kihlgren var blir då än mer en gåta då hon inte återfinns som piga på prästgården.  
 
Intressant är också att prästen Anders Salv?n själv får en son den 24 mars 1838, dvs tre dagar senare....!!
 
Och varför är Robert August omnämnd som TORPARESONEN i hfl, GID 1046.9.43700?? Inget annat barn på prästgården har fått en titel. Kallas enkom för D. resp. S.

[Chris Bingefors]

Står det inte fostersonen? Men var är den överlevande tvillingen, dog han också?
 
Det jag hänger upp mig på är att JR själv tar hand om sonen senare - mycket ovanligt! Och han bor (hur länge vet vi inte, den gode Salv?n var ingen mästare på kyrkboksföring) på prästgården med sin son.
 
Maria Kihlgren är ett mysterium.

[Helene Jorsell]

Du har rätt, visst står det fostersonen.
 
Ska tydligen finnas ett antal präster från Värmland under denna tid med efternamnet Kihlgren...!

[Chris Bingefors]

Jag har läst igenom flyttlängderna i Slöta, men antingen har jag missat något eller så finns inte JR med. Undrar när han kom dit - var Maria Kihlgren med från Uppsala? Det finns en del Kihlgrens i trakterna runt staden.
 
Det finns en Ingrid Hesselblad f enl egen uppgift 1777 i Torsö (finns ej i föd.boken) som gifter sig i Hedv eleonora 1821. Hon kom dit ca 1817. Fadern heter Anders och är skomakarmästare enl lysningspapperen. Kan hon vara släkt eller är namnet taget.

[Helene Jorsell]

Chris!
 
jag har också kontrollerat inflyttningslängderna för Slöta. Ännu ingen Johan Robert därimot en Emelie Josephina (?) född Hasselblad, född 1813, kan det vara en felskrivning för Hesselblad?
 
GID 1046.13.44600

[Helene Jorsell]

fast hon kommer förstås från den kända Hasselbladssläkten i Värmland....!

[Chris Bingefors]

Fast på GID 1046.9.44500 står hon som Hesselblad! Jag har sett många (dock ej de från Hesselby i Börje) som alternerar stavningen.
 
Hennes mor finns på samma sida: Hesselblad född Geijer så Värmlandssläkten alltså.

[Helene Jorsell]

Intressant är också att det kryllar av personer med efternamnet Landberg i Slöta, tom på Prästgården. De är faddrar vid bla prästen Salv?ns barns dop. Släkten Hasselblad var ingifta i släkten Landberg om jag minns Svenska Släktkalendern rätt.