ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning driven av Sveriges Släktforskarförbund
ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning

Choose language:
Anbytarforum

Författare Ämne: De Fine  (läst 1347 gånger)

2005-01-23, 20:13
läst 1347 gånger

Utloggad yvdi

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 75
  • Senast inloggad: 2012-02-07, 15:52
    • Visa profil
Catharina Borleen de Fine född omkr 1655 Skartofta f., anges ibland som hustru till Mats Jönsson (vars son Jöns tog namnet Schartau).  
 
Jag är intresserad av om Catharina verkligen har existerat och om hon ev är släkt med de ingifta de Fine som diskuteras under efterlysningar i Blekinge (Mårten Flintzberg). Eller finns det ngn annan de Fine släkt?
 
M v h/Yvonne Dider

2005-01-25, 09:14
Svar #1

Utloggad hans

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 381
  • Senast inloggad: 2019-02-16, 18:12
    • Visa profil
    • hans.alltidhult.se
Yvonne,
 
Carlqvist, Lunds Stifts Herdaminne, påstår ungefär följande:  
Sjöström [Lunds Universitets Nationsmatriklar] Sk318 m fl anger felaktigt att Mats Jönsson Rörums hustru hetat Catharina Borleen de Fine. Ursprunget är en anteckning i Sörby kyrkobok vid Jöns Shartaus död 1754, att hans mor hette Catharina Borleen, senare tillagt de Fine. Vissa släktsamband finns med Borleen och de Fine: Kh Olof Thorsson i Borlunda var gift med Mats Jönsson Rörums syster Susanna, och namnet Borl?en upptogs av deras barn. Det fanns också en Catharina Christina de Fine, kh-dotter från Farhult, moder till en senare kh i Borlunda, Lars Twethowius.
 
Carlqvist anger att hon heter Karin Olofsdotter
*omkring 1655 Skartofta/M +1708-05-08 Skartofta/M
 
Far: Olof Jacobsen, kh i Skartofta
Mor: Maren, +efter 1683-06-05
 
Vigsel omkring 1684 med
Mats Jönsson Rörum *1657-02-06 Södra Rörum/M +omkring 1705 Skartofta/M
 
Barn    
Jöns Schartau *1684 Skartofta/M +1754-07-03 Sörby/L
Marena Schartau *omkring 1686-06 +1740-11-25 Oderup, Östraby/M
Anna Schartau *omkring 1688 +efter 1760
Elsa Schartau    
 
 
Marena var gift med Pål Rosenlund och mor till Lars, vilken jag efterlyst under släkten Rosenlund. Tacksam för flera uppslag på denna tråd!
 
mvh
Hans

2005-01-25, 14:17
Svar #2

Utloggad yvdi

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 75
  • Senast inloggad: 2012-02-07, 15:52
    • Visa profil
Tack för Dina upplysningar! Jag har nu kollat dödböckerna för Sörby och Skartofta.
 
Svårt att läsa på GID 1348.5.30700 Skartofta dödbok den 8/5 1708 men visst står där Karin Olofsdotter. Står det om hon varit gift med ngn tidigare? (Jag kan ej tyda texten)
 
Beträffande Sörby dödbok är det svårt för mig att avgöra via Genline om de Fine är tillagt senare som Du skriver, klart är dock att hela namnet ej kom med på en rad.  
 
Men är det ändå inte märkligt att Catharina Borleen de Fine anges som mor till Jöns? Han var ju definitivt en betydelsefull man i församlingen, så det känns konstigt att man skrivit fel i dödboken(eller har man kanske velat fixa finare(?!) bakgrund åt honom? Märkligt i så fall, för Karin Olofsdotter ju var kh-dotter...)
Kan det vara så att Mats Jönsson var gift 2 ggr? Alla ledtrådar tages tacksamt emot.
 
M v h/Yvonne

2005-01-26, 08:11
Svar #3

Utloggad hans

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 381
  • Senast inloggad: 2019-02-16, 18:12
    • Visa profil
    • hans.alltidhult.se
Karin Olofsdotter hade varit gift i 21 år. Detta anges enligt Carlqvist vid hennes död 1708. (Kanske står det så i den text du inte kan tyda? Jag har tyvärr inte tillgång till Genline - kan du lägga in en bild här?)
 
Jag drog först slutsatsen att hon gift sig 1708-21=1687, och alltså inte var mor till Jöns och Marena, men om man beaktar att Mats dog redan omkring 1705, och därifrån drar 21 år, så stämmer vigseln med Jöns födelse. Några andra belägg har jag inte.
 
Jo, nog fixade man lite finare namn och anor - det är ju välbelagt. Schartau är ju en latiniserad form av Skartofta och Borl?en härrör väl från Borlunda.
 
mvh/Hans

2005-01-26, 19:13
Svar #4

Utloggad yvdi

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 75
  • Senast inloggad: 2012-02-07, 15:52
    • Visa profil
Hej Hans!
Jag har försökt kopier och klistra in Genlinesidan, men jag kan uppenbarligen inte... jag ser i alla fall att det står 21 år, så då är ju gåtan om man ska räkna sig som gift även sedan den äkta hälften har gått bort?  
 
Vet Du hur man kopierar in sidan?
 
Tack för all Din hjälp!
M v h/Yvonne

2005-01-26, 20:19
Svar #5

Utloggad hoss

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 954
  • Senast inloggad: 2019-06-14, 21:58
  • Martin Casterud
    • Visa profil
    • genealogi.casterud.com
Yvonne! Här är en kopia på notisen.

2005-01-26, 20:30
Svar #6

Utloggad hoss

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 954
  • Senast inloggad: 2019-06-14, 21:58
  • Martin Casterud
    • Visa profil
    • genealogi.casterud.com
Sammanfattning: Begravdes salige kyrkoherdens Mattiae Rörums efterleverska hustru Karin Olofsdotter, som var född här i prästgården. Var gift med ovan(...) kyrkoherde 21 år. Dödde den 8 (...) maj och var vid pass 53 år gammal. Lämnade efter sig 5 barn.
 
De 21 åren ska räknas fram till dess att kyrkoherden avled (1705 ca = gifta runt 1684). Därefter levde Karin som änka.

2005-01-27, 00:33
Svar #7

Utloggad hans

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 381
  • Senast inloggad: 2019-02-16, 18:12
    • Visa profil
    • hans.alltidhult.se
Tack Martin för bilden. Jag tolkar dina luckor som ovanbemälte och sistlidne (båda förkortade).
 
Jag känner 4 barn; Jöns, Marena, Anna och Elsa, se ovan. Minst 3 av dem levde vid moderns död. Det fanns alltså ytterligare minst ett barn. Vet någon något om detta?
 
Yvonne,
Bilder lägger man in med `image{Textbeskrivning}. När du sedan skickar ska du få en fråga vilken fil på din dator som ska bifogas. Måste vara jpg eller gif-format.
Formatering på Rötter hittar du på http://aforum.genealogi.se/discus/board-formatting.html
 
Nej, nu börjar vi avlägsna oss från ämnet...
 
/Hans

2005-01-27, 09:41
Svar #8

Utloggad yvdi

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 75
  • Senast inloggad: 2012-02-07, 15:52
    • Visa profil
Hej!
Jag har en anteckning om en dotter Maria Schartau, saknar uppgift om årtal. Jag har hittat henne på nätet, tyvärr hittar jag ej källan just nu.
 
M v h/Yvonne

2009-07-19, 19:19
Svar #9

Utloggad olund

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 183
  • Senast inloggad: 2019-06-19, 15:48
    • Visa profil
    • gultarpgen.se
På min hemsida http://gultarpgen.se/ har jag dokumenterat en del personer med släktnamnen de Fine, de Fine Licht, de Fine Bunkeflod och de Fine Olivarius.  
Underlagen jag använt är släktens anteckningar och framför allt en bok utgiven 1894 i Köpenhamn av L.H.F. de Fine Olivarius, Stamtavler over slægterna Olivarius og de Fine. Där det varit möjligt har jag kontrollerat mot kyrkoböckerna.
Det är ingen komplett sammanställning jag har, och tar därför gärna emot förslag till ändringar och förbättringar. Foton är alltid intressanta.

2015-03-03, 09:18
Svar #10

Utloggad eracpe

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 33
  • Senast inloggad: 2018-08-14, 18:54
    • Visa profil
Hej.
Släkten De Fine. Fråga om Hellewig Hansdotter.
 
Ovanstående bok Stamtavler  over slægterna Olivarius og de Fine är utlagd av Google books på nätet. Hittat följande om Hans Hansson de Fine:
... Blev 11 April 1656 ord som Sogneprest til Hjortsberga og Edstad i Lunds stift. Gift 1656 m. Helvig Jørgensdatter (Datter af Sogneprest til Holby og Oljehult, Jørgen Jørgensen og Helvig... ) 4  Hun var Enke efter Formanden i Embedet, Peder Nielsen Hviid (Albinus).
.............
Barn:  
Samuel de Fine - blev Bonde (eller Klokker i Listerby).
Christopher de Fine - blev Klokker i Listerby (eller Bonde).    
Kirstine de Fine - om hvem Intet vides.
Jørgen Hansen de Fine - blev 1680 immatriculeret i Rostock  
________________________________________________________________________________ _______
Undrar nu om det även kan ha funnits ytterligare en dotter Hellewig Hansdotter?
I en annan källa Skånska nationen före afdelningarnes tid, 1682-1832
https://archive.org/details/sknskanationenf00sjoegoog
finns texten:
 
148. Christopher de Fine, son af kyrkoherden i  
Hjortsberga Hans de F. och Hellewig Jörgensdotter; öfvergick  
till blek. nat. 1697; var 1707 bryggare; bodde 1716 i Hjorts-  
berga; klockare i Listerby 1731.  
 
Låg 1731 i process med sin svåger bonden Paul Danielsson i  
Listerby, som var gift med en hans syster. De Fine blef vägrad till-  
träde till nattvarden, enär kyrkoherden ansåg att han dref en orättvis  
sak. Troligen kusin till 82 och 102.
____________________________________________________________
Paul Danielsson var gift med Hellewig Hansdotter enligt
 
1717 års katekismilängd i Listerby socken
.......
Bonden Pål Danielsson
Hustru Hellevig Hansdotter,
 
Andra indicier finns då de Fine (och Lychovius) är dopfaddrar till senare generationers barn. (Hellewigs son Pål Pålsson f 1717 och senare Pål Pålssons dotter Kjerstin Pålsdotter f 1746).
När Pål Danielssons och Hellwigs Hansdotter son Pål Pålsson föds 1717 är texten överstruken och ändrad. Varför?
Listerby CI:1 (1713-1750) Bild 15 / sid 10 (AID: v96340.b15.s10 Öppna, NAD:  SE/LLA/13249.
 
Jag tycker mig finna starka indicier men räcker de?  
 
Med vänlig hälsning Christer

2015-03-14, 22:22
Svar #11

Utloggad joergen

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1101
  • Senast inloggad: 2019-06-10, 17:37
    • Visa profil
Hej, Christer!
 
Att bonden och kyrkovärden Pål Danielssons (d. 1750) hustru Helvig/Hedvig Hansdotter de Fine (d. 1748) var dotter till kyrkoherden Hans Hansson de Fine och Helvig Jörgensdotter i Hjortsberga (K) är det ingen tvekan om.
 
I ett mål den 19 oktober 1730 i Medelstad häradsrätt nämns Hedvig de Fine och hennes man Pål Danielsson i samband med arv efter Hedvigs föräldrar och hennes syster Karin de Fine (1672-1728), som dog ogift i Djurtorp, Hjortsberga hos brodern Kristoffer de Fine (ca 1669-1732). Även en bror Hans de Fine nämns i samband med en skrift från år 1704.
 
I samma mål omtalas Hedvig de Fines tidigare man Samuel Månsson Rönngren/Rungren (d. 1711), klockare i Listerby, som hon skulle varit gift med i 13 år.

2015-03-14, 22:51
Svar #12

Utloggad eracpe

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 33
  • Senast inloggad: 2018-08-14, 18:54
    • Visa profil
Tack Jörgen! Mycket uppskattat.
 
Att Hedvig var gift två gånger anade jag inte, men hon var ju ca 11 år äldre än Pål.
 
Även tack för andra tips jag fått, tex om Lunds stifts Herdaminne
utgivet av GUNNAR CARLQUIST Ser. II Biografier 13A , sid 383
Där nämns om Hedvig under Hans Hansson De Fine: Hedvig, begravd i Listerby 1748 22/4, 70 år' , g m bonden och kyrkovärden Pål Danielsson, begravd I Listerby 1750 1/7, 61 år'.
 
Med vänlig hälsning Christer

 

Annonser



Marknaden

elgenstierna utan-bakgrund 270pxKöp och Sälj

Här kan du köpa eller sälja vidare böcker och andra produkter som är släktforskaren till hjälp.

Se de senast inlagda annonserna