Äldre inlägg (arkiv) till 2004-02-11

[A Johansson]

Jag har hört att nuvarande monark skall ha judiska anor, hur kommer denna ana in i så fall? Kan man även tänka sig att det flyter arabiskt blod i ådrorna på den samme, då samhället Pau, inte ligger långt ifrån den spanska gränsen? Jag har för mig att Jean Baptiste Bernadotter var son till en sakförare ifrån dessa trakter.

[Elisabeth Thorsell]

I Släkthistoriskt Forum 4/96 finns en artikel av Hans Gillingstam, där han visar att bl.a. pfalzgreven Johan Kasimir (1589-1652), far til Karl X Gustaf, härstammade från Ferdinand av Aragonien (1452-1516) vars morfar Fadrique Enriquez (d 1473) var son till Santiagoordens stormästare Fadrique (d 1358) och dennes judiska älskarinna Paloma.
 
Detta är då sådär 650 år tillbaks och en försvinnande liten del av kungens antavla. Och kommer alltså via de europeiska furstehusen och inte via Bernadotterna.

[Lotte Jensen]

Finns det någon tillgänglig släktforskning på drottning Silvia ? Läste för någon tid sedan att det funntis på internet men blivit borttaget. Har hennse släkt en historia som inte tål dagsljus eller vad gör att inga upplysningar finns om hennes ursprung ?

[Mikael Wikman]

Några generationer av Drottningens anor finnes i boken Bernadotteättlingar av Ted Rosvall. Om jag inte minnes fel, har Ted Rosvall meddelat, att ytterligare några uppgifter och generationer kommer att upptagas i nästa upplaga av Bernadotteättlingar.
 
Jag väckte denna fråga för ett par år sedan, då jag å en av mormonkyrkans hemsidor på internet med nuvarande adress http://home.swipnet.se/~w-19125/sdh/kb96.html (möjligen en inofficiell?) meddelas, att kyrkan skulle ha kompilerat och till HM Drottningen skänkt en utredning över Drottningens anor i 21 generationer! Jag tillskrev HM Drottningen och i sitt svar, givet Kungliga Slottet den 4 juli 1997, låter HM Drottningens sekreterare Margareta Dimander meddela, att »vi inte har några uppgifter av det slag Ni efterlyser utan får hänvisa Er till Mormonkyrkan». John Wennerlund inom mormonkyrkan hänvisar mig då till LeRoy Billberg vid mormonkyrkans släktforskarcentrum i Västerhaninge. Denne låter märkbart besvärad och ifrågasätter vem som givit mig adressen till den hemsidan. Han bekräftar dock, att »det är riktigt, att vi gjort en sådan sammanställning, men av anledning, som jag inte riktigt vet, har den sekretessbelagts.» Jag undrar därför, om någon känner till, vad som kan vara så känsligt med Drottningens anor? Jag vore väldigt intresserad av en kopia av ovan nämnda utredning, men uppenbarligen vill vare sig Hovet eller mormonkyrkan offentliggöra uppgifterna.

[Johan Sjöberg]

Drottningens möderneanor inom den spanska adelsätten de Toledo borde väl finnas tryckta? Jag vet inte om det finns någon spansk motsvarighet till Elgenstiernas... (men det förefaller inte helt omöjligt).

[Marcus Boman]

Jag undrar när den första bonden dyker upp i antavlan för kungen, eller dyker sådana aldrig upp? Är det större sannolikhet att sådana finns bland de franska anorna (Bernadotte-Clary) än i de svenska anorna, då m.a.p. den första bondeanan. Om kungen har svenska bondeanor, i vilket landskap förekommer då de första i och under vilken tid lever de?

[Bo Lindwall]

När den förste bonden dyker upp är jag lite osäker på men bland de tidigaste ofrälse anorna, förutom de i Frankrike, finns kungens mm mf mm fm Mette Sörensdatter Matthiesen (1694-1770), dotter till räkneboksförfattaren och klockaren i Köpenhamn Sören Matthiesen (1653-1740) och dennes hustru Maren Nielsdatter Banner (d 1719). Sörens far var också klockare och Marens var präst men bondeanorna lär ju inte vara långt borta här.

[Ulf Willen]

Hej!
Jag håller på att släktforskar jag håller på att sätta i hopp släkten nu. Så nu undrar jag över om det finns någon som vet om den här släkten Erik den Helge (Erik den nionde, den store)för bakåt i tinden så är jag släkt med Erik den Helige.
Jag hoppas, och har kungar upp gifter till mig.
Hälsningar
Ulf Willen
Kramfors
God Jul

[Lars Andersson]

Jag ser i noterna till Nr. 82 Olof Palmes antavla, Svenska antavlor Band II, häfte 2 (1985) att Carl XVI Gustaf härstammar från Sten Sture d.y. via sin mor. Finns det någon som har hela släktlinje till hands och kan lägga ut den här så skulle jag bli mycket tacksam.

[Bo Lindwall]

Här kommer anlinjen från Sten Sture d.y.: (tilltalsnamnens markering (understrukna) försvann tyvärr vid inkopieringen)
 
Familj 1
  Sten Sture dy, född 1492, död 3 febr 1520 på Mälarens is.
  Riksföreståndare 1512-1520, riddare mm.                                        
 Gift 16 nov 1511 i Stockholm med Kristina Nilsdotter (Gyllenstierna), född 1494, död 9 jan 1559
  i Hörningsholm, Mörkö sn. (EÄ).
  Barn:
  Svante Sture, född 1 maj 1517, se familj 2.
 
 
  Familj 2
  Svante Sture (från familj 1), född 1 maj 1517 i Stockholm,
  död 24 maj 1567 i Uppsala (mördad). Riddare, riksråd, riksmarsk. (EÄ).
  Greve till Stegeholm & Västervik
  Gift 3 mars 1538 i Nyköping med Märta Eriksdotter (Leijonhufvud), född 24 dec 1520 i Ekeberg,
  Lillkyrka sn, död 15 jan 1584 i Stegeholm. (EÄ).
  Barn:
  Kristina Sture, född 22 dec 1559, se familj 3.
 
 
  Familj 3
  Kristina Sture (från familj 2), född 22 dec 1559 i Hörningsholm,
  Mörkö sn, död 4 jan 1619 i Stockholm. Grevinna.
 Gift 8 okt 1581 i Stockholm med Gustaf Axelsson Ban?r, född 19 maj 1547 i Djursholm, Danderyd sn,
  död 20 mars 1600 i Linköping (avrättad). Riddare, riksråd. (EÄ).
  Barn:
  Anna Ban?r, född 10 febr 1585, se familj 4.
 
 
  Familj 4
  Anna Ban?r (från familj 3), född 10 febr 1585 i Djursholm, Danderyd sn,
  död 19 jan 1656 i Rosersberg, Norrsunda sn.
 Gift 7 okt 1610 i Stockholm med Gabriel Oxenstierna af Korsholm och Wasa, född 18 mars 1586 i Lindholmen,
  Strö sn, död 12 dec 1656 i Edsberg, Sollentuna sn. Riksskattmästare, riksamiral. Greve.
  Barn:
  Anna Oxenstierna af Korsholm och Wasa, född 4 maj 1620, se familj 5.
 
 
  Familj 5
  Anna Oxenstierna af Korsholm och Wasa (från familj 4), född 4 maj 1620
  i Mörby, Fasterna sn, död 10 aug 1691 i Neukloster. Grevinna.
 Gift 9 aug 1658 i Oldesloe med  Christoph Delphicus Borggreve av Dohna-Karwinden, född 4 juni 1628 i Delft,
  död 21 maj 1668 i London.
  Barn:
  Amalia Lovisa Borggrevinna av Dohna-Karwinden, född 20 juli 1661, se familj 6.
 
 
  Familj 6
  Amalia Lovisa Borggrevinna av Dohna-Karwinden (från familj 5), född 20 juli 1661
  i Stockholm, död 2 april 1724 i Königsberg.
 Gift 10 sept 1684 i Neukloster bei Wismar med  Alexander Borggreve av Dohna-Schlobitten, född 5 febr 1661 i Geneve,  död 25 febr 1728 i Königsberg. Generalfältmarskalk.
  Barn:
  Albrecht Christoph Borggreve av Dohna-Schlobitten, född 23 sep, se familj 7.
 
 
  Familj 7
  Albrecht Christoph Borggreve av Dohna-Schlobitten (från familj 6),
  född 23 sept 1698 i Berlin, död 13 maj 1752 i Berlin.
  Gift 11 april 1736 i Königsberg med  Sofie Henriette av Schleswig-Holstein-Sonderburg-Beck, född 18 dec 1698 i Minden, död 19 jan 1768 i Königsberg, Preussen.
   Barn:
  Friederike Borggrevinna av Dohna-Leistenau, född 3 juli 1738, se familj 8.
 
 
  Familj 8
  Friederike Charlotte Antoinette Amalie Borggrevinna av Dohna-Leistenau (från familj 7), född 3 juli 1738
  i Königsberg, Preussen, död 21 april 1786 i Wolde.
 Gift 30 maj 1754 i Königsberg med Karl Anton August Hertig av Schleswig-Holstein-Sonderburg-Beck, född 10 aug 1727 i Marburg, död 12 sept 1759 i Stettin.
   Barn:
  Friedrich Hertig av Schleswig-Holstein-Sonderburg-Beck, född 20 aug 1757, se familj 9.
 
 
  Familj 9
  Friedrich Karl Ludwig Hertig av Schleswig-Holstein-Sonderburg-Beck (från familj , född 20 aug 1757
  i Königsberg, Preussen, död 26 april 1816 i Wellingsb?ttel, Holstein.
 Gift 5 mars 1780 i Königsberg med Friederike Antonie Amalie Grevinna von Schlieben, född 28 febr 1757 i Königsberg, Preussen, död 17 dec 1827 i Schleswig.                                          
  Barn:
  Wilhelm Hertig av Schleswig-Holstein-Sonderburg-Gl?cksburg, född 4 jan 1785, se familj 10.
 
 
  Familj 10
  Friedrich Wilhelm Paul Leopold Hertig av Schleswig-Holstein-Sonderburg-Gl?cksburg (från familj 9), född 4 jan 1785 i Lindenau bei Königsberg, död 17 febr 1831 i Gottorp.
 Gift 26 jan 1810 i Gottorp med Luise Karoline av Hessen-Kassel, född 28 sept 1789 i Gottorp,
  död 13 mars 1867 i Ballenstedt.
   Barn:
  Friedrich Hertig av Schleswig-Holstein-Sonderburg-Gl?cksburg, född 23 okt 1814, se familj 11.
 
 
  Familj 11
  Friedrich Hertig av Schleswig-Holstein-Sonderburg-Gl?cksburg (från familj 10),
  född 23 okt 1814 i Schleswig, död 27 nov 1885 i Schloss Louisenlund, Schleswig.
  Gift 16 okt 1841 i B?ckeburg med Adelheid Christine Juliane Charlotte av Schaumburg-Lippe, född 9 mars 1821 i B?ckeburg,  död 30 juli 1899 i Itzehoe.
   Barn:
  Friedrich Ferdinand Hertig av Schleswig-Holstein-Sonderburg-Gl?cksburg, född 12 okt 1855, se familj 12.
 
 
  Familj 12
  Friedrich Ferdinand Georg Christian Karl Wilhelm Hertig av Schleswig-Holstein-Sonderburg-Gl?cksburg (från familj 11),  född 12 okt 1855 i Kiel, död 21 jan 1934 i Schloss Louisenlund.
 Gift 19 mars 1885 i Primkenau med Viktoria Friederike Auguste Marie Karoline Mathilde av Schleswig-Holstein-Sonderburg-Augustenburg, född 25 jan 1860 i Augustenburg, död 20 febr 1932 i Gr?nholz.
   Barn:
  Viktoria Adelheid av Schleswig-Holstein-Sonderburg-Gl?cksburg, född 31 dec 1885, se familj 13.
 
 
  Familj 13
 Viktoria Adelheid Helene Luise Marie Friederike av Schleswig-Holstein-Sonderburg-Gl?cksburg (från familj 12),  född 31 dec 1885 i Gr?nholz, död 3 okt 1970 i Coburg.
 Gift 11 okt 1905 i Gl?cksburg med Leopold Karl Eduard Georg Albert Hertig av Sachsen-Coburg och Gotha, född 19 juli 1884 i Claremont House, Esher, Surrey, död 6 mars 1954 i Coburg.
   Barn:
  Sibylla av Sachsen-Coburg och Gotha, född 18 jan 1908, se familj 14.
 
 
  Familj 14
 Sibylla Calma Marie Alice Bathildis Feodora av Sachsen-Coburg och Gotha (från familj 13), född 18 jan 1908
  i Schloss Friedenstein, Gotha, död 28 nov 1972 i Stockholm.
 Gift 19 okt 1932 i Coburg med Gustav Adolf Oscar Fredrik Arthur Edmund Hertig av Västerbotten, född 22 april 1906 i Stockholm (Hovfs), död 26 jan 1947 i en flygolycka vid Kastrup (kbf Stockholm (Hovfs)).
 Barn:
  Carl XVI Gustaf Konung av Sverige, född 30 april 1946, se familj 15.
 
 
  Familj 15
  Carl XVI Gustaf Folke Hubertus Konung av Sverige (från familj 14), född 30 april 1946
  i Haga, Solna (kbf Stockholm (Hovfs)).
 Gift 19 juni 1976 i Stockholm (Hovfs) med Silvia Renate Sommerlath, född 23 dec 1943 i Heidelberg, Tyskland.
 Barn:
  Victoria Ingrid Alice D?sir?e Hertiginna av Västergötland.
    född 14 juli 1977 i Stockholm (Hovfs).

[sven johansson]

Jag undrar hur många av Sveriges historiska  
monarker som Carl XVI Gustaf härstammar från.
Själv har jag hittat 20, varav 5 Bernadotter
och 15 icke Bernadotter. Därtill kommer också Birger Jarl, men han var ju vad jag vet aldrig kung.Finns det fler än 20? Har jag missat någon?

[Malin Lyktberg]

Hejsan!
Efter att ha läst en del ovanstående inlägg, måste jag bara fråga; Har Drottningen verkligen några finare anor?
Jag trodde att hon var av icke adligt ursprung?
Är jag helt fel ute?
...och har kungaätten (den sk. svenska, för den är väl inte särskilt svensk, om man får uttrycka sig så?) verkligen blått blod, rakt igenom?
Jag är ju inte så insatt i detta ämne, så därför frågar jag Er proffs.
 
Mvh.  
/Malin

[Peter Karlsson / anbytarvärd (Peter)]

Har en känsla av att dessa sista frågor (i sista inlägget) hör hemma under andra rubriker; troligen ges där direkt en del svar på frågorna också..
Se: DrottningSilvia och Bernadotte. (Troligen kan ännu mer information finnas under andra rubriker; men dessa två är nog bäst lämpade för vidare frågor..)

[sven johansson]

Flertalet av kungahusets rötter är utländska från
början, t.ex de franska. Till ganska stor del är
anorna tyska, men alla Bernadottekungarnas fruar utom två har haft gamla svenska kungahus med bland sina anor.

[Anders Nilsson]

Hej!!
Jag räknade ut att vår kung måste vara ättling till Gustav I (WASA)på inte mindre än 97 sätt.
Kan detta möjligtvis stämma?
 
Hälsningar
Anders Nilsson

[Johan Rson Sjöberg (Sukulainen)]

Det låter rimligt. Det finnes en artikel i Släktforskarförbundets årsbok från... 1999? 2000?, om Carl XVI Gustafs vägar till Gustav I. Om jag inte missminner mig var det ett nittiotal härledningar som artikelförfattaren påträffat.

[Carl-Fredrik Hanzon]

Det är årsboken från 1998, och författare är Magnus Olsson. Där säges 91 härstamningar. Det stämmer nog, åtminstone på ett ungefär, någon säker siffra lär knappast kunna uträknas. Den ryska härstamningslinjen är medtagen, vilket gör att en liten osäkerhet råder. Jag tror ju personligen att den linjen är OK, men den är väl inte helt erkänd och säkerställd. Å andra sidan har författaren det goda omdömet att inte ta med härstamningar som går via Christian VII av Danmark (vilket fel man ofta ser i kungliga antavlor; inte endast sådana av äldre datum). Den som Olsson i stället helt riktigt tar med (och bör ta med), är ju dennes livläkare Johann Friedrich Struensee. Någon tvekan om saken lär inte ens ha funnits i samtiden. Att vissa genealogiska tabeller skriver annorlunda beror uteslutande på rådande konvenens och konventioner.

[Erika Karls.]

Låt mig gå tillbaka till ursprungsfrågan om kungen har judiska anor.
 
Elisabeth Thorsell besvarar frågan:
 
I Släkthistoriskt Forum 4/96 finns en artikel av Hans Gillingstam, där han visar att bl.a. pfalzgreven Johan Kasimir (1589-1652), far til Karl X Gustaf, härstammade från Ferdinand av Aragonien (1452-1516) vars morfar Fadrique Enriquez (d 1473) var son till Santiagoordens stormästare Fadrique (d 1358) och dennes judiska älskarinna Paloma.
 
Reflektion: Santiagoordens stormästare Fadrique (d 1358) dörr 115 år innan sin son Fadrique Enriquez (d 1473). Det innebär alltså att Fadrique Enriquez måste vara född senast 1358 och alltså blivit 115 år gammal. Imponerande!!

[Bo Lindwall]

Som reflektionen ovan antyder har det blivit ett fel i den citerade texten, Fadrique Enriquez (d 1473) var inte son utan sonson till Fadrigue (mördad i Sevilla 1358). När det gäller Fadrique d.ä;s älskarinna Paloma och hennes ursprung så återgår det på sentida andrahandsuppgifter och är inte belagt. I Genealogisches Jahrbuch band 8 (1968) s 13 skriver Szabolcs de Vajay om henne: Der apokryphen ?berlieferung nach eine bekehrte J?din, jedoch ohne jeglichen historischen Beweis.

[Joakim Ekberg]

Angående kungens namn förresten.. Är det ett unikt svenskt fenomen, det här med att ha två tilltalsnamn men räkna ordningsnumret bara på det första? Det tycks ju ha varit legio i Sverige ända sedan frågan uppkom 1611, men på kontinenten är det väl ändå i regel inte så..?
 
Slog mig just att om vår kronprinsessa skulle råka bli barnlös och överlevd av sin lillebror (och om monarkin nu är kvar vid det laget..) så blir vår näste kung enligt den principen Carl XVII Philip. Känns lite avigt, men..

[sven johansson]

Svar till Joakim Ekberg
Att ordningsnumret kommer mellan namnen för t.ex
Carl XVI Gustaf antar jag beror på att om det kommit i slutet-dvs Carl Gustaf XVI - skulle det
angett att det funnits 15 monarker tidigare i
Sverige som hetat Carl Gustaf, dvs haft båda namnen. Jag käner bara till en tidigare  Carl Gustaf, nämligen Carl X Gustaf ,som var den 10:onde Carl men inte den tionde Carl Gustaf.

[Michaël Lehman (Philippos)]

Nå, om Sveriges borne och i varje rimlig rättsfilosofisk mening rättmätige kronprins Prins Carl Philip bleve konung, skulle han ju lika gärna kunna antaga konunganamnet Carl XVII. Jag instämmer i, att Carl XVII Philip inte ligger riktigt rätt i munnen.

[Carl-Fredrik Hanzon]

Men är inte det en vanesak? Lät inte Carl XVI Gustaf konstigt i början också? Jag (som minns hans trontillträde) har för mig det. Och jag kan tänka mig att många tyckte att t.ex. Carl XIV Johan lät konstigt i början. Nej, jag tror inte det är namnen i sig som ligger bättre eller sämre i munnen, utan att man inte är van att höra vissa namnkombinationer. Men det går över. Skulle en nådig försyn låta oss få en kung med det ovan aviserade namnet, skulle vi nog vänja oss ganska fort. Men för all del; Carl XVII går ju bra, det också. De senaste Carlarna (alltså från och med Carl XIII) har ju hetat varannan endast Carl och varannan något mera, så...

[Karl Vilhelm Kronen]

Han skulle ju kunna kalla sig Philip II också
 
Karl Vilhelm

[Carl-Fredrik Hanzon]

Förvisso, men då bleve det nog nödvändigt med förstärkningar av Sveriges flottstyrkor. De nuvarande är nog allt annat än oövervinneliga. Dessutom finge han nog se upp med revolterande grupper i provinserna i norr.

[Anders Berg]

Nu förstår jag ingenting av vad du säger, Carl-Fredrik. Kan du förtydliga?  
 
En uppföljare till vår kanske mest anonyme kung Filip (I) vore väl trevligt..

[Michaël Lehman (Philippos)]

Anders,
 
Filip II (382-336 f.v.t.) var konung av Makedonien och var den, som genom de makedoniska maktanspråken förde makedoniska styrkor ut på havet. Han var också den, som besegrade grannfolken i norr (painoier och illyrier).
 
Filip II var fader till den mer kände Alexander den store, så då fattas bara, att Hertigen av Värmland, om han blive konung under namnet Philip II, skaffar sig en son vid namn Alexander...

[Anders Berg]

Självklart, Philippos!

[Carl-Fredrik Hanzon]

Javisst, det stämmer ju också! Haha! För Filip II av Makedonien var inte den jag tänkte på. Jag tänkte ju i stället på Filip II av Spanien, med den oövervinneliga armadan, problemen med Spanska Nederländerna i norr etc.

[Björn Stålhed]

Vem var då den svenske kungen Filip 1