ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning driven av Sveriges Släktforskarförbund
ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning

Choose language:
Anbytarforum

Författare Ämne: Äldre inlägg (arkiv) till 2004-01-12  (läst 461 gånger)

2003-12-12, 14:43
läst 461 gånger

Utloggad Anders Berg

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 7647
  • Senast inloggad: 2020-05-31, 13:03
    • Visa profil
    • Scangen
Stefan, det pågår en principdiskussion som endast delvis har med Genline att göra och mer med Släktforskarförbundets roll. Man anar vissa politiska och ideologiska förtecken i argumenten.
 
Min enda kommentar är att
 
Visst ska vi försöka påverka politikerna att ge oss avgiftsfri tillgång till handlingar på internet i enlighet med offentlighetsprincipen, men det är nog lämpligt att vara lite realist och inse att chansen är minimal. SVAR kommer givetvis att ta ut avgifter om de håller i internetpubliceringen, på samma sätt som de tar rundligt betalt för den jämfört med Genline betydligt fattigare tjänsten Arkion. Min högst personliga uppfattning är att Genline ger otroligt mycket mer för pengarna än vad Arkion ger. Vi skulle kunna börja med att verka för att Arkions databaser och scannade bilder blir avgiftsfria, innan vi som argument mot Genline för fram förhoppningar om gratis kyrkböcker på Internet i SVARs regi. Det är en väl utopisk förhoppning, tror jag!

2003-12-12, 17:13
Svar #1

Carin Widén

Joakim Ekberg.
Mitt ordförråd omfattar inte ordet vogoniskt. Vad betyder detta? Har det något med horribilis att göra. Tacksam för klargörande.
Carin

2003-12-12, 17:33
Svar #2

Utloggad Bo Berndtsson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 3210
  • Senast inloggad: 2020-06-02, 11:23
    • Visa profil
Vogonisk torde vara lånat från TV-serien Star Trek.
Om jag minns rätt, så var vogonerna det första intelligenta icke-mänskliga släktet de jordiska rymdfararna träffade på.

2003-12-12, 17:39
Svar #3

Utloggad Joakim Ekberg

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 94
  • Senast inloggad: 2010-11-21, 18:34
    • Visa profil
Nja, vogonerna kommer från Douglas Adams The Hitchhiker's Guide to the Galaxy. Det är möjligt att de förekommer i Star Trek också, men det känner jag inte till.

2003-12-12, 18:01
Svar #4

Carin Widén

Bo och Joakim
Tack för upplysningen. Tyvärr har jag inte sett serien. Jag har tydligt gått miste om mycket. Den enda förklaring jag fann på nätet var böjningen vogonisk-vogoni-horribilis. Det här var ju en avvikelse från Gen-Line-rubriken, men är man nyfiken så är man
Carin

2003-12-12, 18:04
Svar #5

Utloggad Bo Berndtsson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 3210
  • Senast inloggad: 2020-06-02, 11:23
    • Visa profil
Joakim,
 
Jag har blandat ihop berättelserna. Vogonerna var ju motorvägsbyggarna .

2003-12-12, 20:42
Svar #6

Utloggad Jörgen Tollesson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 3685
  • Senast inloggad: 2020-05-03, 19:54
    • Visa profil
    • Arkivguiden med Arkivguidens Forum, Båhus Arkivguide och Göteborgs Arkivguide
Utmärkt, Ted!
 
Då ser jag fram emot reaktionen från SVAR och Genline! Man kan ju åtminstone hoppas att de kan enas om en för alla parter vettig lösning. Annars bör de få så hatten passar! J
Kontakt: http://www.arkivguiden.net/jts.shtml. | Ser gamla inlägg (före april 2016) underliga ut? Argumenterar jag mot mig själv? Saknas något i inläggen? Finns där något som inte borde vara där? Läs då om orsaken här: http://forum.arkivguiden.net/agf/disk/42626/62869.shtml#post16472.

2003-12-12, 20:52
Svar #7

Utloggad Jörgen Tollesson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 3685
  • Senast inloggad: 2020-05-03, 19:54
    • Visa profil
    • Arkivguiden med Arkivguidens Forum, Båhus Arkivguide och Göteborgs Arkivguide
Stefan, jag hoppas att mitt inlägg kl. 13.37 förklarar vad jag är ute efter. Annars kommer här en liten sammanfattning:
 
Jag är inte fientligt inställd till Genline; de förtjänar all heder av sitt initiativ att publicera kyrkoböckerna på internet. (Att de sedan också förtjänar en del kritik för hur de sköter det hela är en annan sak.) Och det är utmärkt att Förbundet har förhandlat fram rabatter för medlemmarna och ger de icke överdrivet släktforskningskunniga på Genline goda råd - men det är orimligt att ett privat företag ska få monopol på publicering av allmänna handlingar bara för att de råkade publicera dem först.
 
Jag är heller inte någon fanatisk SVAR-supporter. Även SVAR har jag kritiserat när det har varit befogat - men SVAR är en förutsättning för att vi över huvud taget ska ha ens en teoretisk möjlighet att få avgiftsfri internetpublicering. Då kan vi inte låta SVAR dö svältdöden innan vi har nått dit.
 
Jag vill inte att någon (SVAR, Genline eller någon annan) ska ha monopol för att andra förbjuds att publicera allmänna handlingar. Låt den som vill publicera det man vill - även den myndighet som faktiskt har det som sin uppgift...
 
Så till frågan om detta är rätt forum för denna diskussion. Det har tidigare (för några år sedan) diskuterats livligt hurvida förbundspolitik ska förekomma i Anbytarforum, men då gällde det Förbundets stadgar och styrelseval m.m. Men den här diskussionen handlar ju om något för alla släktforskare så fundamentalt som allas möjlighet att ta del av allmänna handlingar. Och om inte en sådan diskussion hör hemma  här, så vet jag inte vilket som är rätt forum - det bleve inte många anbyten utan rätten att ta del av kyrkoböcker och andra handlingar!
 
Åsikter om hur Förbundet ska agera i dessa frågor kan naturligtvis alla medlemmar framföra på riksstämman - en gång om året, om man har möjlighet att ta sig dit. Men skulle man inte få lov att yttra sig däremellan, så vore det inte mycket till demokrati! Och eftersom detta i allra högsta grad är en fråga som rör släktforskning, så passar det väl alldeles utmärkt att diskutera detta i Anbytarforum - Släktforskarförbundets eget forum!
 
En öppen debatt i en demokratisk organisations eget forum om en grundlagsfråga som är fundamental för att medlemmarna ska kunna fortsätta med den verksamhet som hela organisationen är uppbyggd kring - den debatten riskerar alltså, enligt dig, att svärta ner hela rörelsen. Jag kan bara säga som du själv sa i ett tidigare inlägg: Jag läser och läser, och försöker verkligen förstå, men jag går bet hela tiden.
 
F.ö. så upphör jag aldrig att förvånas över de inlägg som dyker upp lite här och var i olika diskussuioner i Anbytarforum, där skribenten ojar sig över diskussionen - inte över åsikter som framförs, utan över att diskussionen över huvud taget pågår. Men man är inte tvungen att titta på alla TV-program, höra på alla radioprogram, läsa alla sidor i sin morgontidning och - hör och häpna! - man är faktiskt inte heller tvungen att läsa alla diskussioner i Anbytarforum!
Kontakt: http://www.arkivguiden.net/jts.shtml. | Ser gamla inlägg (före april 2016) underliga ut? Argumenterar jag mot mig själv? Saknas något i inläggen? Finns där något som inte borde vara där? Läs då om orsaken här: http://forum.arkivguiden.net/agf/disk/42626/62869.shtml#post16472.

2003-12-12, 20:56
Svar #8

Utloggad Jörgen Tollesson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 3685
  • Senast inloggad: 2020-05-03, 19:54
    • Visa profil
    • Arkivguiden med Arkivguidens Forum, Båhus Arkivguide och Göteborgs Arkivguide
Anders, de politiska och ideologiska förtecken som finns i mina argument är att offentlighetsprincipen är en hörnsten i en demokrati (vilket naturligtvis inte bara gäller möjligheten att släktforska) och att den grundlag vi har ska följas av politiska beslutsfattare och myndighetspersoner (det är ju just därför vi har en grundlag - för att de inte ska kunna fatta beslut efter behag). Jag vet inte om du anar någon partipolitik - gör du det, så har du tittat i fel kristallkula.
 
F.ö. så argumenterar jag inte emot Genline - bara emot att de ska ha monopol.
 
Hur stor chansen är att vi får en avgiftsfri internetpublicering kan naturligtvis diskuteras, men vi ska i varje fall inte ge upp och acceptera att vi för alltid ska behöva betala avgifter för att ta del av allmänna handlingar - eller att vi bara kan ta del av dem via ett privat företag.
Kontakt: http://www.arkivguiden.net/jts.shtml. | Ser gamla inlägg (före april 2016) underliga ut? Argumenterar jag mot mig själv? Saknas något i inläggen? Finns där något som inte borde vara där? Läs då om orsaken här: http://forum.arkivguiden.net/agf/disk/42626/62869.shtml#post16472.

2003-12-12, 21:04
Svar #9

Utloggad Ted Rosvall

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1245
  • Senast inloggad: 2020-05-31, 16:06
    • Visa profil
Därmed har jag sagt vad jag för tillfället har att säga i detta ärende.
 
Med vänlig hälsning
 
TED

2003-12-12, 23:45
Svar #10

Mikael karlsson

Ja då får jag nöja mig med att min ide om att släktforskarförbundet verkar för att publicera arkiv handlingar..
Antagligen så dumt tänkt, eller att jag inte ens var värd ett svar på mitt eventuella dumma förslag...om detta skulle vara realistiskt möjligt..
 
Sen är väll risken stor att om ett år sitter vi här med nya käbbel...
 
Sen om jag mfl har rätt eller Den positiva motparten har rätt i många av frågorna får väll framtiden utvisa...
eller om nu det det gällde i första omgången Genline vara så ärliga att bara ändra den lilla texten på framsida till Göteborg och Bohuslän är inte klart...
Så hadde mycket av min ilska försvunnit och jag även fått medhåll utav den jag ser som främsta företrädare för min sak..Förbundsordföranden..
 
Men samarbetsavtalet först. jag sist, men ok jag och Förbundet har inte tecknat avtal....

2003-12-13, 08:12
Svar #11

Peter Karlsson / anbytarvärd (Peter)

Notera att Ted skrev för tillfället - han får säkert anledning att återkomma med andra ord..

2003-12-18, 12:19
Svar #12

Ebba Ottosson

Hej!
Funderar på att skaffa mig Genline. Undrar hur ni som har det tycker det fungerar. Har kollat demon och den såg ok ut.

2003-12-18, 16:33
Svar #13

Utloggad Stig Hansson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1979
  • Senast inloggad: 2020-06-02, 16:03
    • Visa profil
Ebba
Problemet, som behandlas under andra rubriker, tycks vara att ett och annat fattas i olika landskap. Bortsett från detta så har jag bara postitivt att säga. Har själv mest tittat på Östergötland och där tycks det mesta finnas. Jag har också använt mikrokort från SVAR men fördelen med Genline är att du har allt till förfogande samtidigt och kan kryssa mellan HFL, födelseböcker och också mellan olika socknar och landskap. Tyvärr är det lite dyrt men själv har jag utnyttjat erbjudandet om ett år för 1495:- och tycker det är överkomligt. Du kan prova 20 dagar för knappt 200:- så ser du om du tycker det är något att satsa på. Jag utgår från att du har en bredbandsanslutning. Med ett modem skulle det ta alldeles för lång tid att ladda ner sidorna.
Hälsningar
Stig

2003-12-18, 18:24
Svar #14

Utloggad Daniel Berglund

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1041
  • Senast inloggad: 2020-03-10, 22:07
    • Visa profil
    • www.amaze-a-vole.com
Håller helt med föregående talare.  
 
Läser man tidigare inlägg här ser man att en del haft rätt rejäl otur och snubblat över Genlines missar (alltså volymer som fattas i län som Genline anser vara färdiga att forska i) på mer än ett ställe och det är ju naturligtvis frustrerande. Andra, däribland jag själv, har tydligen inte haft samma otur.  
 
Genline har på hemsidan en komplett och korrekt (*) lista över alla volymer som de har scannat hittills. Jämför man den med SVAR kan man se vad som eventuellt fattas, men det har man ju inte så stor nytta av om man inte vet precis vad man letar efter, och det vet man ju oftast inte när man startar.
 
Responsen från Genlines kundtjänst verkar också vara något som folk har blandade erfarenheter av. Själv har jag enbart fått vettiga svar på de email jag skickat. En del andra här har haft annat att berätta.
 
Köper man ett Genlineabonnemang bör man alltså vara beredd på de (i mitt tycke små) brister som finns - då känner man sig inte lurad. Förväntar man sig något som är 100% perfekt blir man möjligen något besviken.
 
(*) Korrekt sånär som på Munkarp Hfl efter 1860..

2003-12-18, 18:32
Svar #15

Utloggad Ted Rosvall

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1245
  • Senast inloggad: 2020-05-31, 16:06
    • Visa profil
Efter en id? på Anbytarforum för någon tid sedan införs nu en särskild avdelning, där användare av Kyrkböcker på nätet kan anmäla de luckor eller andra brister i materialet som upptäcks under resans gång. Avdelningen är sorterad länsvis och tanken är att den som vill påpeka eller fråga något startar en ny diskussion där församlingsnamnet i fråga används som rubrik.  
 
Meningen är att avdelningen skall kunna utvecklas till en FAQ (Frequently asked questions) där Genline skall kunna förklara vad bristerna beror på samt ge en tidsplan för när de skall vara avhjälpta.  
 
Anbytarforum kan sägas vara den perfekta platsen för ett sådant informationsutbyte, men det är viktigt att avdelningen får handla om just det den är avsedd för. Övriga aspekter på Genlines verksamhet kommer dock som tidigare att kunna diskuteras i ett särskilt forum, d.v.s. detta.  
 
Givetvis kunde detta utbyte av information ha ägt rum på Genlines egen hemsida, men efter samråd med företaget var vi överens om att Anbytarforum besöks av betydligt fler forskare, och har en  inarbetad och lättillgänglig struktur, som underlättar informationsflödet.
 
Mer information om hur det hela skall gå till hittar man under respektive länsrubrik.
 
Anbytarvärden, Peter Karlsson, kommer att ha ett särskilt gott öga till denna avdelning, och han kommer omedelbart att avlägsna eventuella inlägg som inte håller sig till ämnet och syftet med just denna avdelning.
 
Mvh
TED ROSVALL

2003-12-19, 13:54
Svar #16

Peter Karlsson / anbytarvärd (Peter)

Kan förtyliga att detta enbart gäller färdiga län, dvs de län som Genline annonserar som färdiga att forska i.
Först råkade jag lägga upp samtliga län, men synpunkter på de län som är under produktion skall vi nog vänta med då de ju inte påstås vara färdiga än..

2003-12-20, 13:11
Svar #17

Mikael karlsson

Utav Genline i de samtal jag haft med dem, och utav dig Ted.
ges ju sken att Riksarkivet inte har någon som helst ordning på sinna grejor.
Låter som ett mycket allvarligt problem om Riksarkivet inte vet var de har sinna Arkivalier.
 
Under Genline Styrsö skriver du att du gått till botten med detta. Men om jag fattat rätt har du inte forskat med Riksarkivet och Svar ?
I detta Pilotfall utan helt litar på Genline uppgifter till dig
 
Snälla Ted kolla med Riksarkivet och Svar hur detta kan gå till ...
 
MVH
Micke

2004-01-04, 16:03
Svar #18

Utloggad Bernhard Johanson

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 72
  • Senast inloggad: 2015-09-08, 09:39
    • Visa profil
    • www.cantab.nu/bernhard.johanson/
Efter att ha provat Genline några dagar, är jag imponerad över det effektiva och mycket lättarbetade söksystemet. Däremot tycker jag kvaliteten på bilderna är högst varierande, och endast i enstaka fall når upp till den kvalitet som deras egen demobild besitter.
 
I synnerhet för tättskrivna husförhörsliggare och andra, äldre dokument tycks upplösningen helt enkelt vara för låg. Vet dock ej hur generellt problemet är, jag har själv mest tittat på Bohuslän.
 
Jag läste någonstans att Genline fått hålla till godo med standardfilmer från Svar, och man kan ju undra hur många generationer dessa är från orginalen. En del bilder är mycket dammiga, med inkopierade hårstrån m.m., jag har tom. sett någon repad film.
 
Genline (eller Svar) borde kunna serva oss med bättre bilder. De måste få möjlighet att använda filmer som ligger närmare orginalen. Samtidigt blir ju datalagringskostnaderna lägre med tiden och man borde kunna öka upplösningen på bilderna i takt med detta. Att man sedan tar ut en rimlig kostnad för ett abonnemang, är väl inte att säga så mycket om.

2004-01-04, 16:53
Svar #19

Utloggad Jan-Christer Strahlert

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1111
  • Senast inloggad: 2015-01-12, 17:43
    • Visa profil
    • hem.bredband.net/strjan/
Hej Bernhard
Genline köper mormonfilmen från Riksarkivet.
De scannar in den, med vilken upplösning vet jag inte, eftersom jag aldrig har sett ngn faktaruta om detta. Det innebär att bilderna aldrig blir bättre än vad man kan läsa från MF och Videolog !
Att sedan alla repor, damm, hårstrån mm kommer med är bonus. Skall det bli bättre kvalitet måste omfilming ske exvis med digitalkamera . Jämför man en sådan bild med en mormonbild som är inscannad eller avfotograferad ser man att det är en avsevärd skillnad. Mormonfilmen är tagen på 1950-talet och med den dagens bästa? teknik. Det finns de i som i dag filmar arkivhandlingar digitalt och där får man fram den kvalitetsnivån som du efterlyser(exvis Microscan).
Tråkigt att inte Genline har en sida på sin hemsida ang driften, dvs driftstörningar, förändringar, nyheter mm. Det verkar som det är lite svårt för användarna att nå support enligt de senaste inläggen. Att servern inte klarar anstormning av användare är en teknikfråga som Genline kanske bör tänka på om användarantalet skall kunna fortsätta växa. Att bygga ut servern för att klara behovet är en kostnadsfråga. Att ha driftinfo tillgängligt på hemsidan är en billigare och lättare sak att införa.
Jan-Christer

2004-01-06, 18:13
Svar #20

Inga-Lill Johansson

Hej, jag tycker det skulle vara bra att veta om det kommer några fler volymer i de län som sägs vara klara eller om de är avslutade, bara så man vet att det inte är nån id? att kolla om det kommit in nåt nytt.
t.ex. Jönköpings län och Östergötlans Län.
Inga-Lill

2004-01-08, 16:12
Svar #21

Seth Lund (Genline)

Till Inga-Lill Johansson
Eftersom de listor vi hittills har fått av RA och de listor som RA själva har inte helt stämmer överens kan det förekomma rullar som alltså inte ingår i vår förteckning men som finns i deras arkiv. Vi har tidigare försökt att få tillgång till samma material men inte lyckats. Det krävs alltså andra, även externa, källor för att ta reda på om det finns mer material. Detta kräver dock att någon påpekar detta för oss så vi kan göra mera djupgående undersökningar.
Konsensus är alltså att det k a n dyka upp mer material än det vi i god tro har publicerat som varandes färdigt.
M v h
Seth Lund
Genline AB

2004-01-08, 16:47
Svar #22

Inga-Lill Johansson

Tack Seth för svaret, då vet jag att det inte är kört än. Hoppas det kommer snart.
MVH
Inga-Lill

2004-01-08, 22:25
Svar #23

Essan Gradhman

Seth Lund!
Varför inte helt enkelt jämföra med SVAR-katalogen när ni färdigställt ett län. Då kan ni lätt se ifall något saknas! Det tipset har jag gett tidigare, men då föll det inte i god jord.... Få se ifall det gror nu....
mvh
Essan
PS...
Den finns gratis på nätet!
DS

2004-01-09, 17:16
Svar #24

Utloggad Gunnar Jonsson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 2076
  • Senast inloggad: 2019-12-08, 09:37
  • Gunnar Jonsson, Säffle
    • Visa profil
Eftersom SVAR-katalogen och RA:s filmkatalog är två helt skilda saker, så fungerar det tyvärr inte (har allt haft tanken själv). Genline skannar mormonfilmerna. SVAR har dessutom ett stort antal kompletteringsfilmningar, som är gjorda direkt på 16 mm film för mikrokort. Exempelvis alla flyttningslängder efter 1860. Däremot fungerar det utmärkt att kolla i de filmkataloger som finns/fanns på de flesta biblioteken, som heter, typ, Mikrofilmade kyrkoarkivalier i Värmlands län.

2004-01-09, 19:11
Svar #25

Utloggad Britt Maria Ekstrand

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 617
  • Senast inloggad: 2015-07-20, 13:03
    • Visa profil
Jag fullkomligt älskar GenLine.
 
Efter allt vevande på min vidiolog
(jag köpte den 1983)
och allt bytande av mikrofilmsrullar.
Nu ligger alla Sveriges församlingar
framför mig på datorn. Lätt åtkomliga.
Tack  
BM

2004-01-09, 19:25
Svar #26

Utloggad Maiken Arvidsson

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 252
  • Senast inloggad: 2020-06-02, 19:03
    • Visa profil
Hej!
Citat från Britt Marias inlägg:  
Nu ligger alla Sveriges församlingar  
framför mig på datorn. Lätt åtkomliga.
 
Undran:
Då har Sverige i en hast förlorat bra många församlingar! Undrar vilken nation en annan bor i numera??
 
Hälsar, med ett leeende
Maiken
Maiken Arvidsson

2004-01-09, 20:23
Svar #27

Rune Edström (Rune)

Hej Majken
Hon kanske inte har så vitt spridd släkt så hon behöver hela Sverige. Du bor kanske i fel ända av landet, liksom jag.
mvh
rune

2004-01-12, 16:27
Svar #28

Seth Lund (Genline)

Till Essan Gradhman
Ett litet klargörande.
Tanken att använda SVAR's katalog är för oss inte någon nyhet. Problemet är dock att i alltför många fall stämmer inte Mormonernas beteckningar på arkivskyltarna på filmrullarna med SVAR's beteckningar vilket flera kunder varit vänliga nog att påpeka. Vårt mål är att i största möjliga utsträckning ligga så nära källmaterialet som möjligt, om man nu kan acceptera de avbildade böckerna som källmaterial. För oss som så gott som uteslutande använder Mormonfilmerna, och inte har tillgång till det av SVAR egenhanterade materialet, framstår endast de listor över ovan nämnda filmer som framställdes under pågående bildarbete som verkligt relevanta. Därav kommer att vi ibland kan råka ut för små överraskningar. Dessutom framgår det oftast inte hur många exponeringar rullen innehåller vilket kan vara nog så viktigt i de fall där filmen slutar med en skylt som förmedlar att fortsättning följer på nästa rulle, och den logiska ordningen borde vara liktydigt med nästa filmnummer, men där nästa rulle inte alls innehåller någon fortsättning utan ett nytt årtal. Låt mig ge ett exempel: Rulle XY-417 slutar med skylten ”Fortsättning på nästa rulle”. Rent logiskt borde då rulle XY-418 innehålla fortsättningen eller.? Så är dock inte fallet. Någonstans på vägen har det blivit fel och vems felet är eller hur det ska rättas till har vi i dagsläget ingen aning om. Vi har också noterat att vi rekommenderas använda bibliotekslistorna. Det är precis det vi gör eftersom det är dessa listor vi har köpt från RA i den tron att de var de ”riktiga” listorna. Ej heller detta material är dock fullständigt i jämförelse med ”Mormonlistorna”.
Vänliga hälsningar  
Seth Lund
Genline AB

2004-01-12, 23:16
Svar #29

Essan Gradhman

Seth Lund!
Jag är fullt medveten om att Genline arbetar i motvind! Tråkigt nog! Jag kände tidigare inte till SVAR?s ändringar av ursprungsbeteckningarna.  
Ett samarbete er emellan hade annars varit till det bästa för släktforskarna så att vi även kunnat få tillgång till mantalslängder och domböcker snabbare. Men det är tydligen bara en önskedröm!  
MVH
Essan

 

Annonser





Marknaden

elgenstierna utan-bakgrund 270pxKöp och Sälj

Här kan du köpa eller sälja vidare böcker och andra produkter som är släktforskaren till hjälp.

Se de senast inlagda annonserna