Äldre inlägg (arkiv) till 15 juni, 2010

[Linda Lindberg]

En fråga till....
När jag tittar på SVARs sida så finns det en församlings bok för åren 1920-1935  i Sånga. Denna bok är inte tillgänglig över nätet.  Skulle kunna tänka mig att  jag skulle kunna få veta var Gerd befann sig 1924-1926 om jag fick tittat i den.  Måste jag ta en låååång tur till Västernorrland då ?? Eller skall jag ta kontakt IGEN med riksarkivet där och be dom titta på de åren.

[Linda Lindberg]

Tyvärr fanns inte Gerd med i Gustaf Ture Gabriel Karlssons boupptäckning.  Är det då säkert att hon inte var hans dotter ?

[Margareta Danielsson]

Nej, säkert är det inte.
 
Enligt uppgifter från Malmö släktforskarförening, hade oäkta barn överhuvudtaget inte arvsrätt efter fadern före 1917
http://www.msff.se/Y2005/Aktivitet/tema2.pdf sidan 11.
 
Enligt riksarkivet fick dessa barn full arvsrätt efter fadern så sent som 1970
http://www.riksarkivet.se/Sve/Publikationer/Filer/Fader%20ok%c3%a4nd.pdf
 
mvh Margareta

[Margareta Danielsson]

Hm, först nu såg jag att det gällde ett barn, fött 1926.

[Linda Lindberg]

Om det finns ett faderskapserkännande från 1924 så borde Gerd ha varit med i boupptäckningen om det nu var hennes far. Enligt min svärmor så har Gerd aldrig nämnt något om sin far. Det Gerd har sagt var att hon har bott med sina farföräldrar under en tid ( aldrig nämnt nått om fosterfamilj) och att hon visste sig ha en halvsyster på sin biologiska pappas sida. Kanske bodde hon med sina farföräldrar 1924-1926, innan hon kom till fosterfamiljen. Jag får nog innse att det är en för svår uppgift att knäcka.

[Anna-Carin Betzén]

Du skrev att Gerd var fosterbarn i Kättilstad fr.o.m. 1926-06-21. Har du bett arkivet se efter om det finns någon uppgift i Kättilstads församlingsbok och inflyttningslängd om varifrån hon kom när hon flyttade dit?

[Linda Lindberg]

Hon kom ensam från Sånga ,men jag vet inte vem hon bodde med där eftersom hennas mamma verkar ha flyttat redan 1924 till vist.

[Gunnar Håkansson]

Nå, men se efter i Sångas församlingsbok! Gerd borde finnas där 1924-1926 tillsammans med dem hon bodde hos.

[Linda Lindberg]

är det då någon som vet hur jag kan ta del av den församlingsboken utan att  behöva åka till Sånga. Behöver  ju kolla sida efter sida eftersom jag inte vet var och  med vem hon bodde.  Finns den att nå över nätet. Är medlem på SVAR och arkiv digital...där finns den inte.

[Chris Bingefors]

Den finns än så länge bara på Stockholms stadsarkiv, tyvärr inte ens som mikrokort. Men den scannade och den riktiga boken finns där att läsa i arkivet pga sekretessbestämmelserna (personuppgiftslagen)

[Linda Lindberg]

Tack Chris för den upplysningen. Då får jag lugna mig tills jag kommer till Stockholm en dag i framtiden.

[Gunnar Håkansson]

Du behöver nog inte granska alla sidor heller. Du har ju en uppgift om vilken dag hon kom till Kättilstad. Då är det bara att gå in i utflyttningsboken för Sånga den dagen och läsa bakåt, tills du hittar henne. Där står vilket uppslag i församlingsboken du sedan bör titta på.

[David Backendal]

Hej, jag testar detta ämnet och ser om jag kan få lite hjälp på traven.
Jag skulle behöva ha lite input på en tes som jag har och kolla med Er duktiga släktforskare om det kan ligga någon sanning i den.  
Om ni tittar i HFL. Verum AI:8 sidan 184 så finns det en oäkta son som heter Nils, hans mor är pigan Elsa Pehrsdotter, denna Nils kommer senare i livet gå under namnet Nils Johansson.  
Hon flyttar till Hallaryd och enligt utflyttningslängden blir hon gravid där, bor där kanske 1 år knappt och flyttar direkt tillbaka till Verum, innan barnet är fött. Om man tittar i Hfl i hallaryd där Else blev gravid så efter hennes namn står där ngt i marginalen typ Att. No:3. Vad betyder detta??  
Det är hfl: Hallaryd AI:15 1849-1851 sid. 151.  
Kan det vara sonen i Hushållet där Else var piga som är far? Det skiljer ju inte många år mellan dem och han heter ju Johannes, (kanske kan härledas till Johansson som Nils kom att heta). Else blev ju gravid senare i livet med ytterligare en oäkting
kanske kan det styrka att hon intetrodde på äktenskapet (sagt med lite humor).
Och en annan sak, modern har i både födelseboken och hfl-längden fått sitt namn ändrat från Nilsdotter till Pehrsdotter, är detta ett rent missförstånd av prästen eller kan det ligga något annat bakom?  
 
Tacksam för all info och tankar om detta..

[Ann-Mari Bäckman]

Hej David!
 
I husförhöret för Hallaryd 1849-1851 sid 151, står att Else är född 5/10 1823 i Hästveda, Kristianstads län. Fadern hette Pehr Torkelsson och modern ser ut att heta Inger Ingemansdotter. Så Pehrsdotter bör vara det riktiga. Nilsdotter verkar vara felskrivet, så att prästen ändrat till Pehrsdotter.
 
Else flyttar till Verum 1851 och att (attest) No 3 kan avse numret i flyttningslängden.
 
Vem som är fader till Nils kan inte jag uttala mig om.
 
Ann-Mari
 
(Meddelandet ändrat av ines 2010-05-22 09:26)
 
(Meddelandet ändrat av ines 2010-05-22 11:42)

[Kristin Forsman]

Hjälp! Min mf mf är född utom äktenskapet, hans mor arbetade som piga på en gård som ägdes av familjen Berglund vid tiden för födelsen. Tre år senare gifter hon sig med Per Berglund, en son på gården. Hennes tre år gamla son får mannens efternamn. Kan man anta att denne Per var far till barnet? Hur kan man kolla det?
 
(Meddelandet ändrat av KristinForsman 2010-06-14 09:49)

[Åke Holmberg]

Till Kristin
Har du inga källor som stöder tesen skall du aldrig göra denna koppling på så lösa grunder. Men det du skall kontrollera är födelseattesten i dop och födelse boken, står där fader okänd så är han det. Sedan skall du följa honom genom husförhöret det kan finns någon nitisk präst som gjort någon not där. Till sist bouppteckningen ifall han får något arv av fadern, där kan det framgå ev. släktskap

[Stefan Dake]

Kristin!
 
OM din mf mf var Per Emil, född 17/5 1888 i Ovanåker, så finns i födelseboken en notering: Skräddarns Per Persson under No. 2 i Knåda har skriftligen erkänt sig vara barnets fader.  
Skräddaren var hans far Per Ersson Berglund.
I husförhörslängden AI:23b sid. 153, Knåda No.7 finns noteringen 15/6 1894 af modren och hennes trolofvade Per Persson anmäld såsom deras eget barn.
De gifte sig 1/7 1894.
 
mvh
Stefan

[Kristin Forsman]

Det är inte han. mfmf heter Johan August Berglund, född i Husby 21/10 1863. Mamman gifte sig med Per Berglund 1866 och sen nämns inte sonen som oäkta. Vid andra giftet 1875 står Johan August och hans syskon som barn från första giftet. Inget om att J.A skulle vara oäkta.

[Chris Bingefors]

Sådant som födda oäkta barn brukade prästerna hålla rätt på. Gifte hon sig??? Det verkar underligt att det står första giftet.

[Kristin Forsman]

Ja hon gifte sig 2 ggr, först 1866 och sen 1875. Vid giftet 1866 med Per Berglund står det att hon har två oäkta barn, det ena bara några månader gammalt och sen Johan August, tre år. Då är han nog inte pappa ändå. Suck. Men hon arbetade på hans gård (eller föräldrarnas) så de måste ha känt varandra ett tag. (vid giftet 1875 står det barn i första giftet men den prällen kanske inte visste att de första barnen var oäkta?)
Hur gör man när man letar i domböcker? Bouppteckningar? Var finns sånt?

[Chris Bingefors]

Bouppteckningar för Husby finns i Uppsala landsarkiv, Husby tingslag. Du måste först ta reda på när modern och Pe Berglund dog för att hitta dem. Tyvärr verkar de inte vara scannade, men har du dödsdatum kan du maila arkivet. Bara för att pigga upp livet för oss släktforskare heter volymerna KHLA och ett nummer för Dalarna, men arkivet kan hjälpa dig. Vem står som far till detb yngre barnet?

[Kristin Forsman]

Jag tror inte han dog i Husby, de flyttar till Årsunda, Gävleborg 1870. 1874 är hon änka och bor med sina barn på fattighuset. 1875 flyttar hon till Ovansjö där hon gifter sig med nr 2. Forskar vidare efter info om Pers död. Väldigt spännande. Oäkta barn nr 2, dottern Anna Wilhelmina, står benämnd som deras gemensamma barn så Per är nog fadern till henne.

[Chris Bingefors]

Ovansjö domsaga är scannad. Så det gäller att hitta dödsåret. Kan du ge en sidhänvisning till husförhör eller dylikt? Tyvärr indikerar fattighuset att det kanske inte finns en bouppteckning - riktigt fattiga lämnade ingen.

[Chris Bingefors]

Nu hittade jag dem, de flyttar till Hjulsjö i Örebro län 1873, kommer till Årsunda fattighus som änka 1874, alltså dog han i Hjulsjö.

[Kristin Forsman]

Hjulsjö var hans födelseförsamling, de flyttade väl dit en sväng då. Undrar varför...
Men då bör han ha dött 73-74 nångång. Men det är nog som du säger att de var för fattiga för bouppteckning. Flyttade de hem till hans föräldrar hade de kanske förlorat allt.
Det jag funderar på nu är om det kan finnas några anteckningar ang det oäkta barnet, om det blev rättegång osv. Han föddes i Husby, men det var inte scannat alltså. Måste ta mig till Uppsala och leta i arkivet alltså! Spännande!

[Per Thorsell]

I Husby AI:18b sid 72 och i Årsunda AI:16b sid 321 står båda de äldsta barnen noterade som hustruns, till skillnad från den yngre sonen Carl Gustaf som står som deras gemensamma. Detta var alltså vad som gällde under flera år efter moderns gifte med Berglund. Det finns fortfarande ingen anledning att ifrågasätta detta, även om en bouppteckning skulle visa något annat. Per Gustaf Berglund flyttar till Åkerö, Husby från Hjulsjö först i juli 1866.
 
Den möjlighet som återstår är en domboksnotering om underhåll för barnen, men sådana mål är mycket få vid denna tid, jämört med det stora antalet barn utan angiven fader.

[Chris Bingefors]

Då tycker jag att du bevisat att Berglund inte kan vara far till det äldsta barnet, Per!

[Kristin Forsman]

Per : nej som jag redan kommit fram till så ifrågasätter jag inte det.... Var hittar du att Per flyttar till Åkerö i juli 1866?? Då är ju deras gemensamma dotter Anna Wilhelmina redan född? Jag har följt dem framåt och hon står också nämnd som deras gemensamma, dock inte äldste sonen. Per måste ha funnits på gården i Åkerö tidigare, det är hans släktgård.  
 
 
Men visst, då är jag fast på honom då, kommer inte vidare. Trist.

[Per Thorsell]

Uppgiften att Berglund kommer från Hjulsjö vid den tiden finns i Husby AI:14b sid 71, näst sista raden.  
 
I Årsunda AI:16b sid 321 står, som jag nämner ovan, även dottern Anna Vilhelmina upptagen som 'hustruns utom äktenskapet födda barn'. Berglund står som uppgiven fader i födelseboken, så på den punkten är husförhörslängden missvisande.

[Kristin Forsman]

Hon föddes några månader innan de gifte sig, så det kanske är så prästen menade?
Som sagt, i husförhörslängder längre fram står Anna W som deras gemensamma barn, så efterssom det står på fler ställen borde det som sagt vara så. Bra då vet jag det iaf...
Var hittar du födelseboken för Husby?