Äldre inlägg (arkiv) till 13 december, 2012

[Ulla Kamil]

Hej Daniel Davidsson.
Livgrenadier Petter Brunell dog 23.4.1829 i Skeda socken, Lund under Håckerstad (E) av Håll o Styng 49 år gammal.Han hade varit i franskt fångenskap (Horn A1:1 sid 227) (111)
Han gifte sig 1801 (trol i Horn) med Catharina Johansdotter f 25.8.1783 i Horn (E)
Barn: 1( Johan Henrik Pettersson f 6.10.1802 Horn     blind på ett öga
2( Nils Petter Pettersson-Lod f 22.6.1805 Horn, Soldattorp nr 10.livgrenadier. Gift (1830) m Carolina Andersdotter f 1810 Rappestad sn
3(8)Anna Lena Pettersdotter f 10.4.1811 Horn, Soldattorp nr 10 = Gatekullen
4( Carl Magnus pettersson f 27.10.1813 Skeda sn, Lund u Håckerstad Ryttartorp nr 17 Död 26.2.1821 där
5( Alexander Pettersson f 30.10.1816 Skeda, Lund
6( Stina Lisa Pettersdotter f 28.7.1819 Skeda, Lund
7(8)Carl Johan Pettersson f 30.5.1823 Skeda, Lund
8( Johanna Pettersdotter f 8.6.1826 Skeda, Lund  
Funna i Horn A1:1 1805-1810 sid 227=Genline sid 111 i vä hörnet på fischen. Dom till Skeda,Lund år 1811. A1:7 1812-1816 sid 116. A1:9 1816-1823 sid 236 (118) A1:11 1823-1830 sid 436 (217).
Så till Petters förmodade föräldrar. Om Petter var född 1779 i Västra Eneby (E) så finns det 4 att välja på. Jag ger dig ett förslag, men jag vet inte om det är hans föräldrar, det måste du komma ihåg.
Soldaten Henrik Nässelblad född 1751-1752 gifte sig i Kisa socken med pigan i Kisa, Björknäs Annika Nilsdotter, 7.4.1776. Henrik var soldat i Ydre kompani Västra Eneby sn Näs rote och sen i Horn sn, Skivermåla rote Ydre kompani.(ej funnen av mig i Horn, då arkivet brunnit)  
De fick även sonen Nils f 14.8.1777 i V Eneby, Våmvik (Vångvik) under Näs. Sen sonen Peter 7.9.1779 i V Eneby, Våmvik u Näs.
Varför tror jag att detta är rätt föräldrar ? Jo dels för att Henrik Nässelblad fanns i Horn (se soldatskivan) dels för att Petter döpte sina första barn till Johan Henrik efter sin ev. far och hustruns far. Nils Petter efter moderns far. Anna Lena efter modern. Som sagt detta är bara en magkänsla jag har. För övrigt de andra Per / Peter /som föddes i V Eneby 1779 hade föräldrar Hans Engström-Anna Cajsa Jern, Jöns Persson-Märta Bengtsdotter, Måns Birgersson-Kerstin Isaksdotter. Hoppas att du får någon hjälp av detta. Ps jag är inte släkt med personerna, vill bara hjälpa till.
Mvh Ulla Kamil

[Robert Larson]

Hello From Minnesota:
 
I am try to find my family in the PÃ¥lhult, Västra Eneby.  My GGGrandfather Magnus Larson is from this area.  Sara Karlsson posted this in 2004 (Postat söndagen 07 november 2004 - 15:49):
 
Hej Arne!
Kan detta vara din farmors mor? Adolfina Helena, född 1872-03-17 i Norra Flaka, Södra Vi sn (H).
Föräldrar (se S Vi AI:19 1868-1875 sid. 52):
Bonde
Far: Magnus Larsson, *1830-08-19 i Pålhult, Västra Eneby sn (E). Levde fortfarande 1890
Mor: Karolina Johansdotter, *1838-11-20 i Marstad, Djursdala sn (H). Levde fortfarande 1890
Vigsel: 1857-07-07 i Södra Vi.
 
Barn:
1. Ida Karolina, *1859-03-04 i Norra Flaka, Södra Vi sn (H).
2. Karl Johan, *1861-03-02 i Norra Flaka, Södra Vi sn (H).
3. Selma Natalia, *1863-03-10 i Norra Flaka, Södra Vi sn (H).
4. Lars Magnus Konstantin, *1865-05-21 i Norra Flaka, Södra Vi sn (H).
5. Anna Lovisa, *1867-07-22 i Norra Flaka, Södra Vi sn (H).
6. Axel Adrian, *1870-03-15 i Norra Flaka, Södra Vi sn (H).
7. Adolfina Helena, *1872-03-14 i Norra Flaka, Södra Vi sn (H).
8. Emilia Cecilia, *1874-04-29 i Norra Flaka, Södra Vi sn (H).
9. Oskar Niberius, *1877-03-25 i Norra Flaka, Södra Vi sn (H). TVILLING
10. August Tiodor, *1877-03-25 i Norra Flaka, Södra Vi sn (H). TVILLING
 
Husförhörslängderna i S Vi slutar 1890 på Genline och då levde fortfarande båda Adolfinas föräldrar.
 
Med vänliga hälsningar,
Sara
 
My ggrandfather was August Theodore Larson aka Gust T. Larson aka August Tiodor Larrson No.10 above.  I need your help with August's father Magnus' family?  Please reply.
 
Sincerely,
 
Robert Larson
Grand Rapids, Minnesota USA

[Roland Hermansson]

Here are some of Magnus Larssons family
 
Pålehult, Västra Eneby
-1806 - 1811  Se nedan 1826-
Bond. Lars Jakobsson   f  10/7   1772  Hallarna, Berga
  Föräldrar: Jakob Larsson och Elisabet Nilsdotter
H.Maria Persdotter   f  24/10   1776  Björkhult, Dansbo
  Föräldrar: Per Svensson och Ingeborg Larsdotter
S.Jakob   f  23/11   1806  Pålehult   Död 26/12 1806 kvävd
S.Petter   f    2/2   1808      ”   Död 26/4 1808 torsk
D.Ingeborg   f  23/10   1809      ”                       Död 11/1 1810 kvävd av modern
  Till Tjärstad (E) 1811   Lars omgift och bosatt nedan 1826-
 
Pålehult, Västra Eneby
1826 - 1838  
Hem-ägare Lars Jakobsson   f  10/7   1772  Hallarna, Berga   Död 19/11 1833 utsot
  Föräldrar: Jakob Larsson och Elisabet Nilsdotter
H2.Ingeborg Katarina Nilsdotter   f  27/3   1796  Emtefall, Ulrika (E)  
  Föräldrar: Nils Månsson och Ingeborg Persdotter
S.Jakob   f    5/7   1811  Tjärstad (E)     Sjuklig  (Död 4/11 1844 nervfeber)
S.Petter   f    9/5   1815       ”                  Gift i Appelkullen, Pålhult 1840-
S.Nils   f    7/1   1818       ”            I Skogen, Grythult, Ulrika (E) 1844
D.Inga Lisa   f  14/2   1821       ”
D.Anna Greta   f    4/1   1827  Pålehult                           Gift till Vårdnäs 1848
S.Magnus   f  12/8   1830       ”
D.Maria Katarina   f  23/7   1833       ”    Gift i Yxsmedshult 1854-
  Lars var gift Maria Persdotter och bosatta ovan 1806-
  Från Tjärstad (E) 1826  Änk Ingeborg Katarina och barnen till Rumpetorp 1838, omgift där 2/3 1838 med Olof Larsson. Flyttade till Södra Vi 1848.  
 
Övre Hallarna, Berga, Västra Eneby sn
-1666 - 1783-
Jakob Larsson   f   1735                      Död 2/11 1783 48 år
H.Elisabet Nilsdotter                                                 Vigd 13/10 1765 Hallarna/Högbo, Fyllingsbo
D.Botilla   f  21/9   1766  Hallarna
D.Maria   f  27/3   1769       ”
S.Lars   f  10/7   1772       ”   Gift i Pålehult 1808-
D.Sara   f  27/7   1775       ”
D.Kristina   f    4/6   1780       ”
 
Lönnstugan, Grytfall, Ulrika sn
1805
Nils Månsson    f 6/3 1757 i Fagerhult, Kisa  Död 29/6 1827 Forsbo såg, Tjärstad
H. Ingeborg Persdotter    f 13/1 1771 i Hökhult, Kisa  Död 16/7 1829 Forsbo såg, Tjärstad
            Vigd 2071 1789 i Kisa sn
D. Maria Kristina     f  3/5 1789 i Nargöl, Ulrika. Död 15/9 1789
S. Magnus       f  26/7 1790 i Nargöl
D. Kristina      f  7/11 1793 i Emtefall, Ulrika
D. Ingeborg Katarina    f  27/3 1796 i Emtefall
D. Maria       f  8/12 1799 i Nargöl, Ulrika
S. Peter       f  29/7 1802 i Nargöl
D. Anna Greta   f  31/5 1805i Lönnstugan, Grytfall, Ulrika

[Johan Lindberg]

Jag söker upplysningar om Kerstin Larsdotter, som var född den 4 januari 1699 i Knäck i Västra Eneby (E). Föräldrarna uppges i födelsenotisen, som finns i Västra Eneby C:1 (1650-1733), på bild 72 / sid 137, vara Lars Persson och Inga Håkansdotter. Kerstin gifte sig, enligt bild 64 / sid 121 i samma längd, den 8 juni 1718 med Måns Andersson i Övre Killingevid. Paret bodde på nämnda plats i socknen till Kerstins bortgång i december 1757. Hon begrovs den 26 december. Hennes make, Måns Andersson, döptes i Rumpetorp i Västra Eneby (E) den 7 december 1684, som angivet på bild 30 / sid 53 i samma längd.
 
Jag söker upplysningar om dessa två, i första hand om deras föräldrar. Uppgifter om Kerstin Larsdotters föräldrar är högintressanta, så den som har information om dem och deras födelse- och levnadsorter samt födelseår får gärna kontakta mig - här eller via e-post.
 
Du som svarar, vänligen notera Anbytarforums ordningsregel Du ska alltid svara direkt på Anbytarforum, om inte uppgifterna är så känsliga eller så omfattande att kontakt via privat e-post är att föredra./Magnus Hjärtström, moderator  

[Arne Karlsson]

Hej Johan!
 
Jag kan hänvisa till Bo Lindwalls inlägg 2001-09-04:
 
 
 
Kerstin Larsdotter är min mf mf fm fm.
 
 
MVH Arne
 
(Meddelandet ändrat av arnemania 2012-06-27 11:46)

[Johan Lindberg]

Kerstin är min farmors farmors mormors farmors mor. Jag har ytterligare undringar, sedan jag tittat i antavlan som länkades till i inlägget ovan.
 
1. Kerstin Larsdotters föräldrar, Lars Persson och Inga Håkansdotter, uppges ha gift sig i Västra Eneby (E) 1695, men de återfinns inte i i Västra Eneby C:1 (1633-1733), på bild 57 / sid 107, där de rimligtvis borde ha funnits med om datumet stämmer. Jag hittar inte paret någon annanstans heller, så vad baseras denna uppgift på?
 
2. Lars Persson uppges ha varit född omkring 1660 i Fröåsa i Kisa (E), men hur har uppgiften om detta hans födelseår kunnat approximeras, och varifrån kommer uppgiften om födelseplatsen?
 
3. Kerstin Larsdotter make, Magnus Andersson, var son åt Anders Ingesson, som uppges ha varit född i Väsby i Västra Eneby (E) i augusti 1650. Om man tittar i Västra Eneby C:1 (1650-1733), på bild 4 / sid 1 så verkar det inte finnas någon Anders där som kan antas vara född i augusti 1650.
 
4. Anders Ingessons hustru uppges leva 1715 och vara död senast 1732 och vara född omkring 1655 i Övre Killingevid i Västra Eneby (E). Varifrån kommer dessa uppgifter?

[Bo Persson]

Betr. frågorna:
 
1. Vigselnotisen är uteglömd i vigselboken.
 
2. Lars Perssons ungefärliga födelseår är beräknat m.h.t. till när och i vilken ordning hans övriga syskon är eller kan antagas vara födda.
 
3. Anders Ingesson finns i fb i Västra Eneby C:1, s. 1, som det tredje barnet i ordningen, men delar av notisen är skadade, dock inte värre än att den går att tyda.
 
4. Som framgår av Bosses antavla baseras uppgiften om att Kerstin Persdotter levde 1715 på mantalslängden, där hon omnämns; eftersom hon inte nämns i db när den åter är bevarad fr.o.m. 1732, bör hon ha dött något av åren 1716-1731. Betr. hennes härstamning ger antavlan även en hänvisning till Kinda härads dombok 1709.

[Johan Lindberg]

Hej Bo!
 
Om vigselnotisen är uteglömd, hur kan man då med säkerhet precisera vigselåret till 1695, eller eljest anta att vigselåret ligger runt detta år?

[Bo Persson]

Mycket enkelt: Lars Perssons första hustru, Kerstin Mattsdotter, begravdes 1694 2/2 och första barnet i det nya giftet, Måns, föddes 1696 16/3, vilket leder till slutsatsen att Lars Persson och Inga Håkansdotter har gift sig tidigast i början av augusti 1694 och senast i juni 1695.

[Johan Lindberg]

Kan inte Lars och Inga ha gift sig precis innan pojken som var född i mars 1696 föddes då?

[Bo Persson]

Varför tror du att Lars och hans hustru skulle ha brutit mot sedvanan och de kyrkliga regler som rådde? Det är knappast troligt. F.ö. kan du läsa mer om Lars Persson i Bo Lindwall/Henrik Mosén, Östgötska bonderiksdagsmän (2008), s. 193f.

[Vincent Eldefors]

Det blev visserligen något mer vanligt förekommande under 1700-talet och betydligt mer vanligt under 1800-talet men omöjligt är det inte alls ens 1695. Vill man gardera sig, och samtidigt tydliggöra att det inte handlar om en kyrkboksuppgift, så skriver man lämpligen cirka 1695.
 
(Meddelandet ändrat av vineld 2012-07-02 22:11)

[Johan Lindberg]

Jag har erfarenhet av att trolovade inte gift sig förrän precis innan deras första barn fötts, men det är givetvis mycket senare i tiden och jag visste inte att det fanns särskilda regler som reglerade detta tidigare, men det kanske det gjorde? Jag är ganska obevandrad här eftersom jag aldrig tidigare forskat i 1600-talet.
 
Tack för tipset! Boken är beställd!

[Johan Lindberg]

Jag har antecknat följande om Lars Persson och Inga Håkansdotter, samt tillagt att vigseluppgiften kan approximeras utifrån tiden mellan Lars Perssons tidigare hustrus begravningsdatum och parets första gemensamma barns födelsedatum, alltså mellan februari 1694 och mars 1696:  
 
374. Lars Persson, f i Fröåsa, Kisa (E), levde 1734 i Knäck, Västra Eneby (E). Bonde i Knäck, Västra Eneby (E). Nämndeman i Kinda härad (E).
- G mellan februari 1694 och mars 1696 i Västra Eneby (E) med
 
375. Inga Håkansdotter, dp 4 februari 1672 i Yxsmedshult, Västra Eneby (E), bg 8 maj 1710 i Knäck, Västra Eneby (E).

[Johan Lindberg]

Jag har uppgifter om att två av mina anor, Måns Olofsson och Ingeborg Månsdotter, skall vara födda i Berga i Västra Eneby (E) den 2 oktober 1707 och Folkinge i Kisa (E) den 11 november 1707 vardera, och undrar om någon har information om vilka deras föräldrar var, eller eljest har forskat på dessa två och noterat deras rötter bakåt.

[Karl-Henrik Rydén]

Hej Johan,  
Vet inte om detta är till hjälp, men detta är den info som kan vara relevant för Berga från Olov Mattssons CD:
 
-1707-  Vigda 2/10 1699 Bromhult, Kisa (E)  
Olof Månsson  f  1668  Bromhult, Kisa (E)  
  Föräldrar: Måns Larsson och Elin Persdotter  
H.Margareta Jönsdotter   f  c:a   1670  Hökhult  
  Föräldrar: Jöns Andersson och Kerstin Mauritzdotter bosatta i Bromhult, Kisa (E) 1658-                          
S.Måns  f    4/4  1701  Bromhult, Kisa (E) Gift i Hökhult, Kisa (E) 1730-  
D.Kerstin  f  11/3  1702        ”    
D.Ingrid  f    5/2  1705        ”         Gift i Kölefors, Kisa (E) 1728-  
S.Sune f   2/10 1707  Berga                     Gift i Hökhult, Kisa (E)  
  Bosatta i Hökhult, Kisa (E) senast 1711

[Bo Persson]

Det är rätt familj som Kalle funnit, men Sune är ett läsfel från Olov Mattssons sida. En liten antavla:
 
1. Brita Månsdotter, född 1732 25/9 i Hökhult, Kisa sn, död 1814 1/12 i Hökhult, Kisa sn. (f,v,d).
 

*** I ***

2. Måns Olofsson, född 1707 2/10 i Berga, Västra Eneby sn, död 1788 5/12 i Hökhult, Kisa sn. Bonde i Hökhult, Kisa sn. (f,bp,d).
Gift 1730 6/1 i Kisa sn med  
3. Ingeborg Månsdotter, född 1707 11/11 i Folkinge, Kisa sn, död 1789 30/12 i Hökhult, Kisa sn. (f,bp,d).
 

*** II ***

4. Olof Månsson, född 1668 i Bromhult, Kisa sn, död 1714 (bg 26/9) i Hökhult, Kisa sn. Bonde i Hökhult, Kisa sn. (åu,v,bg). Bonde i Bromhult 1699-1705, i Berga, Västra Eneby sn 1706, i Hökhult, Kisa sn, senast från omkr. 1710. Gift 1699 2/10 i Kisa sn med  
5. Margareta Jönsdotter, född 1670 ca i Hökhult, Kisa sn. (v).
 
6. Måns Carlsson, född 1656 ca i Folkinge, Kisa sn, död där 1712 (bg 9/3). Bonde i Folkinge, Kisa sn. (åu,v1,v2,bg). Nämndeman i Kinda härad. Gift 2:o 1693 7/6 i Kisa sn med  
7. Brita Persdotter, född 1670 ca i Grönede, Kisa sn, död 1742 (bg 19/9) i Folkinge, Kisa sn. (v,bg). Åu i db felaktig, notisen bör avse Måns Carlssons änka.

[Johan Lindberg]

Hej Bo - och tack,
 
Finns det mer information om anor tillhörande de personer som du presenterat i antavlan ovan? Dessa anor är mina egna och jag skulle gärna fylla ut med mer information i mina papper om möjligt, så om du har tid så får du hemskt gärna publicera dem under Kisa. Jag härstammar bland annat från Nils Månsson, som föddes i Fagerhult i Kisa (E) 1757, och dog i Tjärstad (E) 1827; och hans hustru Ingeborg Persdotter, som föddes i Hökhult i Kisa (E) 1771, och dog i Tjärstad (E) 1829; och har fått intrycket av att det finns mycket nedskrivet om deras anor.
 
(En liten notering bara: Varifrån kommer uppgiften om Margareta Jönsdotter (1670?-?) och Brita Persdotters (1670?-1742) födelsedata och födelseplatser? Jag finner inget dödsdatum för någon av de två och eftersom ingen annan notering har gjorts så har jag utgått ifrån att uppskattningarna av födelseåren har varit åldersuppgifter hämtade från andra källor.)

[Bo Persson]

De uppgifter som du efterfrågar kan man sluta sig till om man bedriver en något bredare forskning, d.v.s. även studerar domböcker, mantalslängder m.m., för att få fram sammanhangen. Vad vi presenterar i antavlor är ju blott de tämligen enkla grunddata, vilka utgör stommen för den bredare framställning som släktforskningen syftar till. - För Margareta Jönsdotter tycks det mycket riktigt saknas döds- eller begravningsnotis (eller motsvarande), men Brita Persdotter är ju inte så svår att finna: se Kisa C:3, s. 502. Åldersuppgiften är dock, som jag konstaterat, felaktig; ett inte helt ovanligt förhållande i dödboken från denna tid.

[Eivor Lundgren]

Hej! Jag undrar om någon har uppgifter om Hans Persson och hans hustru Kerstin Jönsdotter vigda 1750-11-11 i Västra Eneby, Jag har inga datum när de är födda eller dör.  
Deras barn: Pär f.1752-02-01  
            Lena f.1754-01-20
            Jöns f.1755-12-27 d.1822-01-10
            Hans Hansson Enström f.1759-05-02 d.1808-03-13
Alla barn födda Togöl V.Eneby

[Mats Lundell]

Kan detta vara någon hjälp?
På Olof Matssons CD Kan man läsa under Togöl:
1750 - 1759-  Vigda 11/11 1750 Änkl Hans Persson i Togölen och Kerstin Jönsdotter i Fus
Hans Persson
H2.Kerstin Jönsdotter
S.Per   f  31/1   1752  Togöl  
S.Lena   f  20/12   1753      ”                   Begravd 28/4 1754 bröstssj
S.Jöns   f  27/12   1755      ”                     Gift i Sjöbo, Bankevid 1785-
S.Hans   f    1/5   1759      ”
  Hans var troligen tidigare bosatt i Runefall
 
och under Runefall:
-1719 - 1727-
Hans Persson
H.Ragnild Larsdotter
S.Anders   f  19/9   1709  Hovbystugan, Hovby
D.Karin   f  11/2   1719  Runefall
S.Karl   f  12/9   1722  Vångsvik?
S.Nils   f  10/5   1727  Runefall              Gift i Togöl, Tjuk 1754
  Hans omgift? och bosatt i Togölen under Tjuk osäkert

[Leif Tordbäck]

Hej Eivor.
En Hans dör i Togölen 31/12 1758 78 år gammal (Västra Eneby C2 bild 195 / sid 383).
Om det är den Hans Persson vi söker så dör han innan sonen Hans föds, dessutom i en aktningsvärd ålder!
Sonen Nils f 1727 med familj bor kvar i Togölen några år innan han flyttar till Mostugan, Karleby i Kisa.
Kanske Kerstin Jönsdotter och barnen bor med sonen Nils eller något annat barn?
Mvh Leif

[Eivor Lundgren]

Tack för hjälpen Mats och Leif.
Mvh. Eivor

[Johan Lindberg]

Jag söker uppgifter om två personer från Norra Rothult:
 
1) Anna Persdotter, som döps 8 februari 1663 och är dotter till Per Torstensson och Cecilia Månsdotter, som återfinns i Västra Eneby C:1 (1650-1733), på bild 14 / sid 21. Finns det någonting som kan avslöja om hon överlever barnaåren och vad som i så fall händer med henne senare? Jag kan inte se att hon skulle finnas med i socknens dödbok.
 
2) Per Persson, som uppges ha döpts 1670 och som är son till Per Persson och samma Cecilia Månsdotter. Han uppges ha blivit döpt 1670, men jag har svårt att läsa och se om detta stämmer. Han uppges ha dött i Kisa (E) 1697. Kan soldaten Per som begravs 19 december 1697, som återfinns i Kisa C:1 (1636-1722), på bild 105 / sid 201, vara rätt person?

[Ulla Kamil]

Hej Johan Lindberg.
 
Jag har Cecilia Månsdotter född ca 1633 eller 1637 Död 9.8.1713 Gummetorp i Kisa gift 28.12.1659 i Kisa med Per Torstensson. Båda hade då tjänst i Kisa.
Hustrun i Norra Rothult Cecilia Månsdotter gifte sig 31.1.1669 i Västra Eneby, även antecknat i Kisa 2.1.1669 med bonden i Gummetorp Kisa Per Persson född 1638 Gummetorp Kisa Död Begravd 2.12.1716 Gummetorp i Kisa. (min ff,ff,mm,ff,ff:s ena son)
Dom fick 3 barn: 1) Per Persson född 1669 Gummetorp i Kisa. Han gifte sig troligen med Maria Nilsdotter 7.11.1697 i Kisa, då var han dräng i Gummetorp. Dom fick inga barn i Kisa. Jag tror inte att den soldat Per som dog 1697 i Kisa är den samma Per, för den Per skulle ju vara 37 år då, alltså född 1660. Jag tycker att det står att han var från Skeppeberg när han dog.
Barn 2 till P P och Cecilia M är Ingrid Persdotter född 8.12.1678 Norra Rothult i V Eneby Död 11.10.1763 Bromhult i Kisa Gift 31.10.1698 Kisa med Per Östensson f 1670 Bromhult Kisa Död 7.12.1728 Bromhult Kisa blev ihjälslagen på Kisa Krog. Dom fick 7 barn
Barn 3 till P P och Cecilia M är Olof Persson f 17.8.1673 Norra Rothult i V Eneby Död 16.6.1732 Gummetorp i Kisa Gift 1.6.1702 Kisa med Ingrid Svensdotter f 1682 Skördefall i Kisa Död 15.5.1758 Gummetorp i Kisa Dom fick 11 barn.
Återkommer ev med uppgift om Anna Persdotter och Per Persson om jag hittar mer.
Mvh Ulla Kamil

[Ulla Kamil]

Hej igen Johan Lindberg.
Jag har tittat igenom dopvittnen till Per Perssons f 1669 Syskons barn och kan inte finna någon Anna Persdotter eller Per Persson eller Maria Nilsdotter bland dom.
Om det var den rätta Per Persson som gifte sig med med Maria Nilsdotter är jag ju inte helt 100 på.
Jag hittade i dödboken Kisa: En dotter till Per Persson i Gummetorp död 17.5.1691. Det kan ju vara en äldre dotter till hustrun, men jag har ingen aning, ville bara nämna det för dig. kanske någon anna vet.
 
Mvh Ulla Kamil

[Johan Lindberg]

Hej Ulla,
 
Tack för din information! Jag har densamma, men några uppgifter som du skrivit här behöver korrigeras en aning eller ifrågasättas.
 
1) Cecilia Månsdotter begrovs 9 augusti. Hon uppgavs vara åttio år när hon dog, vilket ger oss det ungefärliga födelseåret 1633. Varifrån har du uppgiften att hon skulle vara född 1637?
 
2) Vem är den Per Persson som uppges vara född 1669? Jag har en Per Persson som skall vara döpt 1670, men jag hittar inte honom i dopboken. Menar du att han skulle vara född 1669 men döpt 1670?
 
3) Per Perssons syskon, det vill säga också Olof och Ingrid, döptes 17 augusti 1673 respektive 8 december 1678. Vid den här tiden var det vanligt att man bara angav datum för dopet, precis som man på motsvarande sätt bara angav datum för begravningen.
 
4) Varifrån har du uppgiften om Per Östenssons dödsdatum? Du skriver att han dog 7 december 1728, men vad jag vet så har Kisa ingen dödbok från den här tiden. Jag har antecknat att han begrovs 20 december, men jag börjar undra varifrån jag kan ha fått den uppgiften.
 
Anledningen till att jag undrade över soldaten Per i Kisa var att hans far, Per Persson, flyttade till Gummetorp i samma socken efter att hans sista barn fötts.

[Ulla Kamil]

Hej igen Johan Lindberg.
 
1)Jag har också den uppgiften att Cecilia Månsdotter var född ca 1633 med en uppgift inom parentes (1637) var jag fått den ifrån vet jag inte nu. Jag har så många böcker och det var så många år sedan jag forskade på Kisa.
 
2)Enligt Bo Lindwalls östgöta-databas över Födelsebok 1605-1799 som jag fick i form av en kassett för många år sedan så föddes Per perssons och Cecilia Månsdotters son Per Persson i Gummetorp Kisa 1669. Datum saknas dock.
jag tycker att det är svårt att tyda dödboken när en soldat Per dör 1697 i Kisa. Du kanske skall be om tydningshjälp.  
Det kan ju vara den Per eftersom han försvinner.
 
3) Jag skriver att dom är födda även om det bara står döpta i dopboken. Det skiljer ju bara någon dag mellan födelse och dop. Likaså vid död och begravning.  
 
4) Per Östensson blev ihjälslagen 7.12.1728 på krogen i Kisa av Per Jonsson Nyman född 1.3.1703 i Bromhult Kisa, som dock slapp dödsstraff, ty han levde i Bjälösa Vreta Kloster 1741 enligt Tre släkter i Kisa sidan 187 i Släktforskarnas årsbok 1996.
Per Östensson blev begravd 20.12.1728. Dom uppgifterna har jag bl a läst i Östgötska Antavlor augusti 1996 Nr 23 sidan 74, och de uppgifterna är framforskade av Bo Lindwall, Stockholm enligt förtexten. Dom finns nog i dombok, men där har inte jag läst det.
 
Hoppas att du hittar det du söker. Mvh Ulla Kamil

[Johan Lindberg]

Hej Ulla,
 
Det du skriver om dopet stämmer bara delvis. Det var vanligast att man döpte barnet ganska snabbt efter födelsetillfället, men det förhållandet går inte att använda som standard. Ibland dröjde det längre. Kanske bodde familjen långt från kyrkan och fick förhinder som fördröjde dopet längre. Ingrid var förmodligen född i december 1678, men det finns ingenting som kan ge oss som forskare en garanti på att hon inte var född tidigare. Därför är det inte så lämpligt att ange att någon är född det datum hon enligt födelseboken har döpts, om det inte finns något som gör det helt uppenbart att barnet föddes och döptes samma dag. Det finns det inte i det här fallet. Om man sprider information som inte kan styrkas kan det lätt uppstå förvirring, särskilt bland något mindre erfarna forskare.
 
Det är nog troligt att uppgifterna om Per Östensson kommer från domboken, som du själv skriver, just eftersom det var ett brott inblandat.
 
Såg också nu att Ingrid Persdotter dog 19 oktober 1763 - inte 11 oktober.
 
Tack för all din hjälp!

[Lars-Ove Larsson]

Jag söker information om en dödsolycka som hände i Torps kvarn Västra Eneby.
Olyckan hände den 22 januari 1859, Eric Samuelsson, född den 25 juni 1821 i Torp, föll av våda ner i kvarnhjulet och krossades till döds.
Han begravdes den 30 januari.
Han var min morfars morbror.
Mvh
Lars-Ove