Äldre inlägg (arkiv) till 15 september, 2007

[Göran Rosén]

Britt Marie Waller!
 
Ditt meddelande 20/8-2007, kl 15.49 ang  
Hustru Catharina Köhler, f 1790 iEkeby-Rinna (Boxholm
 
Är det samma Katarina Charlotta Köhler f. 24/1-1790 i Boxholms Bruk, Ekeby, d. 15/6-1827 i Backetorpet, Regna???  
 
Hon skulle ha varit gift med Nils Henrik Nilsson,
bonde i Backetorpet
 
Göran Rosén

[Vincent Eldefors]

Måns Olofsson (1707-1795) i Skyttebygget var son till Olof Månsson och Anna Börjesdotter i Marlingstorp. Hustrun Ingeborg Nilsdotter (1712-1774) var dotter till Nils Olofsson i Skyttebygget.
 
Mvh Vincent

[Vincent Eldefors]

Göran, det stämmer att det är denna Köhler som finns i ovannämnda inlägg.
 
Mvh Vincent

[Vincent Eldefors]

Brita Katarina Andersdotter bör inte heta Köhler, detta namn används bara vid något enstaka tillfälle och torde vara felaktigt.
 
Mvh Vincent

[Vincent Eldefors]

Mats Månsson, far till Per Matsson på Ämta ägor, flyttade sedermera till Stubbetorpet på Svalnäs ägor där han avlider 1773. Han torde vara son till Måns Matsson (1691-1741) och Ingeborg Persdotter (ca 1685-1757) i Granstad.
 
 
Hans Jakobsson i Skönnarebo hade en syster Charlotta (ca 1736-1772), gift med skomakaren Daniel Olofsson (1738-1807) i Muntorp på Labbetorps ägor. Inget av syskonen är födda i Tjällmo, kanske Godegård eller någon av de södra Närke-socknarna?
 
Mvh Vincent

[Vincent Eldefors]

Jon Persson från Västra Tybble avlider i Skönnarebo 1775 och hustrun Brita (kallas Persdotter i Tjällmo dödbok om jag inte gjort en felaktig avskrift) 1772.
 
Jon och Britas son Anders gifter sig 1765 med Anna Johansdotter (f 1745), dotter till Johan Nilsson (1719-1793) och Kristina Jonsdotter (1723-?) i Tyle. Paret bor kvar i Skönnarebo ännu 1776.
 
Mvh Vincent

[Britt-Marie Waller]

Hej Vincent!
 
Jag har letat efter Hans Jacobsson född i Godegård utan att hitta honom. Visserligen så saknas många barn i dessa födelseböcker...När det gäller hans hustru så kan man inte hitta henne heller i födelseboken Godegård. Dock finns det ett barn Elisabeth fött just 1734-03-03 dotter till Jon Persson i Tybble, skulle kunna vara en felskrivning för jag såg inte till någon Lisa eller Elisabeth i hfl. Har inte letat efter denna Elisabeth i dödsboken Godegård. Bara en tanke att barnets namn skulle kunna vara felskrivet, inte första gången som det skulle stå fel i Godegårds kyrkoböcker i så fall! Dopvittnen vid Elisabeths dop är följande, MF: Jöns i Tybble, Niels Börgiesson ibm, dr Jöns Nilsson ibm, dr Johan Hemmingsson, h Karin Börgiesdotter ibm, Sara Larsdotter ibm, pig Brita ibm. (C:2 Godegård s 34).  
 
I flyttlängden för 1755 Godegård står Hans Jacobssons hustru som Brita Börgesdotter. Vilket inte direkt motsäges av dopvittnens efternamn ovan.
 
När det gäller Brita Catharina Andersdotter här ovan kallas hon ju bara vid ett enda tillfälle för Köhler. Det är när sonen Karl Magnus döps, född 1765-02-08 Kvarngården, Tjällmo (C:3 s 292). Hon har 10! andra barn och inte vid något av dessa dop anges hon som en Köhler. Inte heller finns någon med namnet Köhler som dopvittne vid något dop. Så jag tror också att detta är lite felaktigt att hon ska heta Köhler. Det finns en intressant teori som Gert Påhlsson skriver om här på anbytarforum, att hon ska vara född i Hällestad 1728-09-13/14 (dp 15/9) Brita Catharina. Hammarsmedsgesällen i Djurshytte Hammar Anders Frantsons (Franssons) och dess hust Margareta Petersdotter Ohrlings barn fött i Kyrkobyn natten mellan den 13 och 14 hujus (C:4 Hällestad s 216, GID 310.53.100600).
 
Vad tror du om den teorin Vincent?
 
Mvh
 
Britt-Marie

[Göran Rosén]

Vincent och Britt-Marie!
 
Tack för att ni lagt så mycket tid att reda ut denna/dessa frågor åt mig.
 
MVH
 
Göran Rosén

[Vincent Eldefors]

Hej Britt-Marie!
 
Visst verkar det troligt att det är en felskrivning av namnet i Godegårds födelsebok. Godegårds äldre kyrkböcker är ju ganska bristfälliga, förutom felskrivningar verkar det ju dessutom saknas en del. Prästen där verkar inte riktigt haft koll på sina saker om man säger så. Börjesbarnen som står som vittnen är säkerligen syskon till hustrun Brita och det bör väl inte vara alltför svårt att hitta fadern.
 
Brita Katarina Andersdotter är med största sannolikhet dotter till Anders Fransson som Gert föreslår. Namn på barnen, åldersuppgiften i dödboken och allt annat man kan titta på tyder på detta.
 
Mvh Vincent

[Vincent Eldefors]

Lite fler kommentarer angående familjen Jon Persson / Brita Börjesdotter i Västra Tybble / Skönnarebo. Den svårlästa födelseorten för dottern i Tjällmos hfl ska säkerligen vara Västertybble och g:g är förtkortning för Godegårds socken. Västergarn är nog någon släktforskares långsökta gissning =)
 
Mvh vincent

[Britt-Marie Waller]

Hej Vincent!
 
Jag tolkade också g:g som en förkortning av Godegård när jag läste ut detta. Det står inte Västertybble, utan bara Väster g:g. Har ju även tittat på CD från Arkivdigital. Långsökt var ordet...Personligen tycker jag det är bättre att utelämna uppgifter som man inte kunnat verifiera i kyrkböckerna, ganska ofta finns uppgifter på DIS som man ej kan hitta i t ex födelseböckerna vid en kontroll.  
 
Mvh
 
Britt-Marie

[Vincent Eldefors]

Jo, DIS ska man inte alltid lita på. Mycket beror nog på internet-forskning och de amerikanska databaserna som egentligen inte är mycket att ha i mina ögon då det finns så mycket felaktigheter.
 
Mvh Vincent

[Vincent Eldefors]

Länsmannen Daniel Frostensson i Klovstena (död ca 1678) ska enligt Appelgren ha varit son till Frosten Hemmingsson i Dråsa. Vet någon varifrån denna uppgift är tagen? Av dopvittnesanalys i släktkretsen att döma verkar det betydligt troligare att han skulle vara son till länsmannen Frosten Eriksson i Egelstorp. Namnet Erik förekommer även hos Daniel Frostenssons släkt medan inget av Frosten Hemmingssons barn får söner vid namn Erik.
 
Mvh Vincent

[Malin Eriksson]

Hej alla släktforkare
Jag söker far och mor till Lars Nilsson
Född 1610 i Mickelsbo  
När avled lars nilsson?
Tack på förhand
Mvh Malin

[Vincent Eldefors]

Lars Nilsson nämns sista gången i mtl 1670 och han var säkerligen son till den Nils i Mickelsbo, som nämns i boskapslängderna på 1620-talet. Nils var i sin tur förmodligen son eller måg till den Börje i Mickelsbo som nämns i landskapshandlingarna 1589.
 
En sak till, Malin, varifrån kommer uppgiften att han ska vara född 1610? Som du säkert vet finns inga kyrkböcker från denna tid så man får förlita sig till andra källor.  
 
Mvh Vincent

[Per Thorsell]

I samband med att f. d. statsminister Göran Perssons gren i Tjällmo kom upp förra veckan vaknade mitt intresse för min förmodade ana Hemming i Dråsa, numera inte längre farfar till länsmannen Daniel Frostensson. Vad är känt om Hemming och hans släktkrets?
 
Per Thorsell.

[Vincent Eldefors]

Så snart man är en av 200 000 10-männingar till en kändis så blir släkten intressant =)
 
Per, jag tror Dråsa-släkten finns med i flera antavlor från mig (och möjligen andra också) här under Tjällmo.
 
Mvh Vincent

[Per Thorsell]

Vincent.
 
Givetvis har jag tagit del av det som, främst av Dig själv, finns redovisat i äldre inlägg här. Min fråga gällde om det finns andra intressanta upplysningar om Hemming i Dråsa och hans familj.
 
Frågan föranleddes inte av någon önskan att bli släkt med Göran Persson. Tvärtom! Du har ju dessutom själv, både nu och tidigare, avfärdat Hemming i Dråsa som ana till Göran Persson.
 
Per.

[Malin Eriksson]

Hej  
Vincent
Uppgifterna om Lars Nilsson född 1610, fick jag av en annan släktforskare.
Han Lars nilsson var gift med Ingeborg Persdotter
född 1610.
Ättlingar
Lars Nilsson
 
 
 Lars Nilsson. Bonde. Född 1610 Mickelsbo tjällmo(E).
 
 Familj med Ingeborg Persdotter (Född 1610 Mickelsbo tjällmo(E).)
 
 Barn:
 
 1 Börje Larsson. Född 1646 Micklesbo Tjällmo(E). Död 1695-01-27 Mickelsbo tjällmo(E).
 
 
Generation 1
 
 
 1 Börje Larsson. Dräng. Född 1646 Micklesbo Tjällmo(E). Död 1695-01-27 Mickelsbo tjällmo(E). Begravd 1695-01-27 Mickelsbo tjällmo(E).
 
 Familj med Karin Andersdotter (Född 1654 Skönnarebo Tjällmo(E). Död 1736-05-14 Mickelsbo tjällmo(E).)  Vigsel 1671.
 
 Barn:
 
 1.1 Anders Börjesson. Född 1679 Micklesbo Tjällmo(E). Död 1781-03-01 Micklesbo Tjällmo(E).
 
 
Generation 2
 
 
 1.1 Anders Börjesson. Bonde. Född 1679 Micklesbo Tjällmo(E). Död 1781-03-01 Micklesbo Tjällmo(E).
 
 Familj med Kerstin Andersdotter (Född 1676. Död 1758-02-13 Micklesbo Tjällmo(E).)
 
 Barn:
 
 1.1.1 Katarina Andersdotter. Född 1712-12-01 Micklesbo Tjällmo(E). Död 1783 Tyle Tjällmo(E).
 
 
Generation 3
 
 
 1.1.1 Katarina Andersdotter. Född 1712-12-01 Micklesbo Tjällmo(E). Död 1783 Tyle Tjällmo(E). Begravd 1783-12-28 Tyle Tjällmo(E).
 
 Familj med Jonas Svensson (Född 1708-03-01 Tyle Tjällmo(E). Död 1788-05-05 Tyle Tjällmo(E).)  Vigsel 1740-12-28 Tjällmo(E).
 
 Barn:
 
 1.1.1.1 Stina Jonsdotter. Född 1743-10-22 Tyle Tjällmo(E). Död 1813-10-18 Tyle Tjällmo(E).
 
 
Generation 4
 
 
 1.1.1.1 Stina Jonsdotter. Född 1743-10-22 Tyle Tjällmo(E). Död 1813-10-18 Tyle Tjällmo(E).
 
 Familj med Johan Johansson (Född 1749-06-28 Motala i Östergötland 1). Död 1813-03-18 Tjärmo(E) 2).)  Vigsel 1770-02-08 Tjällmo(E).
 
 Barn:
 
 1.1.1.1.1 Johan Johansson. Född 1775-08-05 Tjärmo(E). Död 1850 Tjärmo(E).
 
 
Generation 5
 
 
 1.1.1.1.1 Johan Johansson. Född 1775-08-05 Tjärmo(E). Död 1850 Tjärmo(E).
 
 Familj med Elisabet Johansson (Född 1774-12-20 Tjärmo(E). Död 1853 Tjärmo(E).)  Vigsel 1795-12-13 Tjärmo(E).
 
 Barn:
 
 1.1.1.1.1.1 Jan Gårdman. Född 1796-01-29 Fjällmo 3). Död 1874-03-13 Hällestad.
 
 
Här är lite ättlingar till Lars nilsson
Mvh Malin

[Vincent Eldefors]

Hej, Per, det finns tyvärr inte mycket annat att tillägga om Hemming i Dråsa än det som presenterats i Anbytarforum.
 
Malin, de uppgifterna kommer säkerligen från mina inlägg här eller på annat sätt från mig. Året är givetvis en uppskattning och bör inte anges som födelseår på det viset du skrev.
 
Mvh Vincent

[Vincent Eldefors]

Aj, en sak till, Per, Hemming i Dråsa är trots allt en trolig ana till Göran Persson men det återstår att visa. Om det nu är av intresse =)
 
Mvh Vincent

[Vincent Eldefors]

Är mitt i flytthjälp här så det är därför svaren blir lite kortfattade.
 
Per:
 
Vad jag menade med mitt förra inlägg var att vad gäller genealogiska uppgifter är källorna säkerligen mer eller mindre uttömda. Finns ju inte mycket bevarat från denna tid vad gäller vanliga bönder. Vad gäller övriga uppgifter kan du ju alltid titta efter i skattelängderna och se vilken boskap han ägde t.ex. Av ditt senaste inlägg drar jag slutsatsen att du redan sett inläggen om Drosander och hans troliga förfäder i Dråsa?
 
Kan kort flika in att Tjällmo-bor nämns inte alltför ofta i de äldre domböckerna eftersom de dels sällan var självägande bönder och dels hade för långt till tingsplatsen (gäller även, och i ännu större grad, grannsocknen Godegård).
 
Malin:
 
Det jag skrev här ovan gäller även för din Lars Nilsson. I den korta listan med ättlingar till Lars Nilsson i Mickelsbo så anger du för övrigt exakta födelseår på ett par personer till där du saknar sådana. Det bör alltid anges på något sätt när det inte är uppgifter ur födelsebok.
 
Mvh Vincent

[Per Thorsell]

Tack Vincent.
 
Min tanke med frågan var, att få veta om det kan finnas någon ytterligare information om Hemming. Det var den spännande redogörelsen för Daniel Frostenssons vådaskott som inspirerade. Det är inte allom givet att själv kunna genomföra det nödvändiga, omfattande sökande som skall till.
 
En detalj vid sidan av: Både Laurentius Hemmingi och hans son Johannes Laurentii i Julita stavade själva sitt namn 'Drossander', med dubbel-s, enligt deras namnteckningar i mantalslängderna.
 
Per.

[Annika Nygren]

Vem var Axel Julius Nygrens far?  
Enligt kyrkoböckerna föddes han 1854-07-16 i Skönnarbo, Tjällmo. Hans mor hette Anna Lisa Larsdotter och i födelsenotisen står han som oäkta. GID 243.19.16200.  
 

 
Hans mor gifter sig 1855-12-26 med Anders Peter Nygren och han växer upp med dem som föräldrar.  
 
Men vem var hans far, var det Anders Peter eller någon annan?  Hur går man vidare för att finna dessa uppgifter?  
 
Mvh
Annika

[Vincent Eldefors]

Per, det är som sagt var skattelängderna som återstår som källa att söka i och det är inte särskilt mycket sökande som måste till för att hitta rätt där.
 
Vad gäller stavning är ju inte den särskilt relevant i äldre tid, inte ens när det kommer till högutbildade människor. Å blir ju gärna o i finare sammanhang och är det kort (vilket väl gör sig bättre i namn och tal här) följer två s i stället för ett. Anknytningen till Dråsa blir nog varken mer eller mindre trolig. Soldaten för Dråsa hette för övrigt inte sällan Dråss / Dross. Modern stavning bör vara Drosander.
 
Mvh Vincent

[Annika Nygren]

Hellqvist Lars Peter, f1816-09-15 i Älvestad flyttade 1834 till Tjällmo, enl HFL Kristberg AI:14 s54, GID 320.16.62700  HFL 1831-1835 Kristberg. Men jag kan inte hitta honom i Tjällmo, vart flyttar han. Han finns notrad i inflyttningslängd men gården han flyttar till är svårt att läsa.  
 
Sedan finns hans son Karl August noterad som född 1841-12-29 i Hult men jag hittar dem inte då heller. Sedan dyker de upp 1844 i Hagalund, St Holma. GID 243.12.63700 HFL AI:9 s167 1844-1850.  
 
Men var finns de däremellan?  
 
Tacksam för hjälp
Annika

[Göran Rosén]

Söker föräldrar/syskon, och andra upplysningar om:
 
Dräng Johan Fredrik Johansson, f. 26/8-1834 Västra Hargs sn
(Flyttade 1870 från Herreberga till Egelstorps Gård, Tjällmo),  
d. 21/6-1876 i Tjällmo.
Han var gift med Platina Christina Johansdotter, f. 15/7-1845 i Särby, d. ??.
 
De fick barnen:
Augusta Carolina, f. 11/2-1866 i Väderstad, d. ??
Anders Peter, f. 17/12-1869 i Herreberga (E), d. ??
Axel Sigfrid, f. 31/10-1871 i på Egeltorps gård, Tjällmo, d. 16/10-1942.
Carl August, f. 1/11-1874 på Egeltorps gård, Tjällmo, d. ??.
Fredrika Christina, f. 23/10-1876 på Egeltorps gård, Tjällmo.
 
Uppgifter om Axel Sigfrid har jag men inget på de övriga.
 
Med vänlig hälsning
 
Göran Rosén

[Britt-Marie Waller]

Hej Göran!
 
Jag vet inte riktigt varifrån dina uppgifter kommer, men de innehåller en del felaktigheter.
 
Om man tittar i hfl AI:12B Tjällmo, Stubbehagen, Egelstorps ägor så ser det ut så här (GID 243.31.42700) 1869-76 s 63:
 
Daglön. Joh. Fredr. Johansson f 1834-08-26 V Harg, gift 1869, ank 1870 fr Herrberga (E)
Död 1876-06-21.
H. Plantina Christina Johansdotter f 1845-07-25 Säby (Säby = F, Jönköpings län, Tranås).
 
Sonen Carl Augusts födelseuppgift ska vara 7/11 1874 enl hfl och inte 1/11 . Jag har även kontrollerat i födelseboken i SCB GID 100005.52.15200. Socknen ovan heter Herrberga, inte Herreberga (ligger mellan Skänninge och Mantorp).
 
Observera alltså att det står att Plantina (ej Platina) är född den 25/7 1845 i Säby, inte den 15/7. Detta stämmer bra med födelseboken i Säby också:
 
C:8 Säby s 38 GID 251.40.2400
*1845-07-25 (dp 27/7) Plantina Kristina
Johannes Andersson i Bygget under Tennbäcken och hust Eva Stina Jönsdotter, 34 år.  
 
Familjen återfinns på s 425 AI:11B Säby, GID 251.21.80500.
 
Plantina flyttar år 1890 från Stubbehagen till Badhuset, Stora Yxhults ägor i Tjällmo. Här finns hon kvar så sent som 1899 (AI:16A s 359). Hon lär ju inte finnas med i Sv Dödsbok som börjar 1947, utan man måste följa henne i hfl framåt i tiden för att få dödsdatum. Detta kan ej göras via genline tyvärr. När det gäller de övriga barnen kanske någon med tillgång till Sv Dödsbok kan hjälpa dig här?
 
V Harg C:1 s 463 GID 419.20.34100
*1834-08-26 (dp 28/8) Johan Fredrik
Arrendatorn Johannes Andersson och hust Carin Dor.(Dorothea?) Söderström i Mo Sörgård (31 år).
 
Mvh
 
Britt-Marie

[Göran Rosén]

Britt-Marie!  
 
Tack för dina enormt snabba upplysningar om Plantina.  
 
Uppgifterna har jag fått från hennes barnbarnsbarn, på ett handskrivet papper, som nog ingen vet hur gammalt det är eller vem det kommer ifrån. jag tog de uppgifter som fanns.  
 
Hälsningar  
 
Göran Rosén