ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning driven av Sveriges Släktforskarförbund
ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning

Choose language:
Anbytarforum

Innehållet i inläggen på Anbytarforum omfattas inte av utgivningsbeviset för rotter.se

Författare Ämne: Äldre inlägg (arkiv) till 24 augusti, 2009  (läst 3821 gånger)

2006-10-04, 11:06
läst 3821 gånger

Utloggad Anna-Britt Weiss

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 25
  • Senast inloggad: 2019-02-24, 13:07
    • Visa profil
Hej Weine. Tack så mycket för besväret.
Det var verkligen ett snabbt svar. Vad skönt! Nu behöver jag inte ödsla min tid åt att leta mer i den här familjen. För jag har verkligen letat och undrat. Mvh Anna-Britt

2006-12-29, 18:27
Svar #1

Inga Isaksson

Hej!
Kan någon hjälpa mig att se vad där står sidan i  
GID nr 391.8.44700
Westerhult Nils  Larsson ?? född 1785-05-23.
MVH Inga

2006-12-29, 21:09
Svar #2

Roland Hermansson

Hej Inga!
Nils Larsson Kejser född 22/5 1785 i Klev, Tidersrum bor 1817-61 i stugan Västerhult under Krutebo, Tidersrum. Han dör där 22/12 1861.

2006-12-29, 21:21
Svar #3

Utloggad Weine Järkemyr

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 80
  • Senast inloggad: 2005-07-03, 10:08
    • Visa profil
Hej Inga  Under Tidersrum i Anbytarforum 1999-01-14 har du en antavla på Nils Larsson-Kejser av Bo  Lindvall  Mvh Weine

2006-12-29, 22:07
Svar #4

Inga Isaksson

Hej!
Tack Roland och Weine för era svar jag skall leta upp antavlan.
Gott Nytt år önskar jag er.
MVH Inga

2006-12-30, 14:19
Svar #5

Inga Isaksson

Hej!
Jag skulle nog behöva lite hjälp igen med att tyda faderns eftermamn.
till Eva Gabrielsson född 1817-05-03
GID 391.19.62300.
Hälsningar Inga.

2006-12-30, 15:22
Svar #6

Utloggad Weine Järkemyr

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 80
  • Senast inloggad: 2005-07-03, 10:08
    • Visa profil
Hej Inga  Eva Gabrielsdotters föräldrar:Statdrängen o Torparen Gabriel Mauritzon f.1794-11-09 i Horns Prostgård (oäkta)d.1847-05-06 i Ekliden Ekeberg Tidersrum Vigd 1817-01-17 i Västra Eneby Hustrun Eva Jönsdotter f.1793-01-06 i Stenstugan Västra Eneby d.1863-04-11 i Ekliden Tidersrum.  Mvh Weine

2006-12-30, 16:29
Svar #7

Inga Isaksson

Hej Werne!
Tack ännu en gång för ditt snabba svar.
Vänliga hälsningar Inga.

2007-01-12, 11:04
Svar #8

Utloggad Magnus Gustafsson

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 297
  • Senast inloggad: 2023-09-07, 08:19
    • Visa profil
    • home.bip.net/maggu
Den 23/4 1752 föds en Elisabet (Lisbetta) i Ekeberg. Föräldrarna heter Jöns och Ingrid (med viss osäkerhet). Vet någon något mera om ovanstående personers livsöden och anor?
 
MVH
 
/Magnus

2007-01-22, 19:40
Svar #9

Utloggad Arne Andersson

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 92
  • Senast inloggad: 2021-06-13, 21:54
    • Visa profil
Hej!  
 
Kan någon hjälpa mig att finna Föräldrar och ev. syskon till Per Persson, han föddes 1717 i Tidersrum enl. Olof Mattsons CD-skiva. Han gifte sig 1751-12-26 med Ingrid Jonsdotter född 1731-02-23 i Herbergshult N Vi Sn E De fick 8 barn
Jon f 1752 10 06 i Herbergshult
Per f 1755 04 02 i Herbergshult
Ingeborg f 1758 09 28 i Brigstorp U Herbergshult
Anders f 1761 05 22 i       --      --
Kerstin f 1764 09 26 i      --      --
Elisabeth f 1767 03 01      --      --
Lena f 1770 03 19           --      --
Karl f 1773 05 20           --      --
Karl var min FF FF F
 
Tacksam för hjälp.
MVH Arne

2007-02-21, 17:58
Svar #10

Marianne Johansson

Hej
skulle behöva lite med en dam född 1827-03-25 i Smedlunda Sommnäs med namn Lovisa Johansdotter.
Hon fick en oäkta dotter 1851, som heter Carolina Mathilda.
Mvh Marianne J

2007-02-21, 19:52
Svar #11

Christina Johansson

Hej Marianne
 
Lovisa f 1827-03-25 i Brostugan, Håredal, Tidersrum.  
Föräldrar Johannes Larsson och Maria Månsdotter, hfl AI:7 sid 148, AI:8 sid 102, AI:9 sid 102, AI:10 sid 107.
Lovisa flyttar 1845 till Malexander, nr30.
Återkommer till Tidersrum våren 1851 från Västra Harg tillsammans med familjen Wallman på Sommenäs.
 
Christina

2007-02-24, 16:59
Svar #12

Marianne Johansson

Hej Christina
Tack så mycket för hjälpen.
mvh Marianne J

2007-12-25, 12:51
Svar #13

Utloggad Sven Jansson

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 29
  • Senast inloggad: 2020-05-11, 14:38
    • Visa profil
Hej,
jag söker föräldrarna till en anmoder, Christina Månsdotter född i Tidersrum 1761, död i Västra Eneby 1803-11-14. Tacksam om någon vet vilka föräldrarna kan ha varit.

2007-12-25, 23:14
Svar #14

Utloggad Torgny Olofsson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 2700
  • Senast inloggad: 2018-03-05, 17:52
    • Visa profil
Hej Sven !
Christina Månsdotter född i Ekerdal, Tidersrum s:n den 24 dec 1760 och döpt 28 dec.
Föräldrar:Måns Jönsson och hust Lisken ?-dotter.
Källa: Tidersrum C:2 födda, GID:391.18.30800
Mvh / Torgny

2007-12-25, 23:47
Svar #15

Utloggad Bo Persson

  • Bo Peter Persson
  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 6952
  • Senast inloggad: 2024-03-02, 22:23
    • Visa profil
Födelseorten är Åkerdal och föräldrarna Måns Jonsson och Lisken Persdotter. Christina gifte sig 1783 26/12 i Tidersrums sn med sockenskräddaren Johan Persson, vilken sannolikt är identisk med Jonas Persson, sockenskräddare i Aggarp, Gräverums ägor, Västra Eneby sn, med vilken Christina var gift vid sin död.

2007-12-26, 10:41
Svar #16

Utloggad Sven Jansson

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 29
  • Senast inloggad: 2020-05-11, 14:38
    • Visa profil
Hej Torgny och Bo,
stort tack för era uppgifter, har ni möjligen uppgifter om ytterligare något led bakåt i tiden eller uppgift om Jonas/Johans föräldrar?
Mvh Sven

2008-03-05, 10:50
Svar #17

Utloggad Torgny Olofsson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 2700
  • Senast inloggad: 2018-03-05, 17:52
    • Visa profil
Hej !
Behöver hjälp vart livgr Samuel Krok med familj flyttar 1836, har svårt att utläsa orten.
Källa: Tidersrum AI:9 hfl 1836-41 sid 206, GID:391.11.12200.
Tacksam för hjälp.
Med vänlig hälsning
Torgny

2008-03-05, 14:46
Svar #18

Utloggad Ida Mejsholm

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 146
  • Senast inloggad: 2011-10-29, 18:10
    • Visa profil
Hej Torgny
Enligt Olov Mattsons skiva Ydre gårdar och torp under Storarp:
1836 - 1839
Rätt. F.d. Lifgr. Samuel Krok     f  12/2    1797  Ingatorp (F)         
H.Anna Lisa Olofsdotter   f  15/7   1793  Hult (F)   Vigd 1820
S.Johan Petter   f    6/3   1823  Rotstugan, Storarp         Gift i Östorp, Falla 1852-
S.Olof Vilhelm   f  23/4   1826        ”                     Gift i Solvarv, Sommenäs 1852-
S.Samuel Magnus   f  26/4   1830        ”                       Gift i Aspudden, Örsvik 1856-
D.Klara Sofia   f  18/4   1833        ”
S.Karl August Viktor   f  10/11   1838  Storarp
  Samuel var Lifgr i rote 44:11 Storarp, Ydre Komp
  Till Gölingstorp under Björntorp 1839
 
De återfinns på GID:391.10.90800
c:a 1840 flyttar de till Knallarp under Sommenäs  
c:a 1843 till Aspudden under Örsvik där Samuel dör 1866-05-21 och Anna Lisa 1870-09-27.
 
För övrigt var Samule Krok 5 fot 9 tum lång och 1836: Flera gånger straffad för onykerhet   Avsked 15/6 1836 för oliderlighet (allt enl. Olov Mattson).
 
Hälsningar
Id@

2008-03-05, 19:37
Svar #19

Utloggad Torgny Olofsson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 2700
  • Senast inloggad: 2018-03-05, 17:52
    • Visa profil
Hej Ida!
Tack för uppgifterna.
Mvh / Torgny

2008-03-29, 12:21
Svar #20

Utloggad Monica Rehn

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 86
  • Senast inloggad: 2024-02-07, 16:43
    • Visa profil
Hej!Har kört fast i min antavla.Söker efter Maria Erlandsdotter född 1739 i Örsänge Tidersrum.Död 1820.Syster till Peter Erlandsson F.1728-1801(salpetersjuderim.)Släntum Gammalkil.Har en bror till Johan Erlandsson född??Vem var Maria gift med?Vad heter deras barn?Har en Eva stina Jonsdotter 1811-1990 i Rödingehult som ska vara barnbarn till Maria.Eva stina Jonsdotter är gift med Samuel Peter Gabrielsson F.1813-1805 i Mjölsefall Kisa,de har sonen Samuel Gustaf Samuelsson F.1850-1926 i Måla Kisa,död i amundebo Ulrika.Mvh.Monica.}
 
Detta inlägg flyttades den 28 februari 2011 från Socknar, Gammalkil.
Magnus Hjärtström, moderator

2008-03-29, 18:16
Svar #21

Utloggad Ida Mejsholm

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 146
  • Senast inloggad: 2011-10-29, 18:10
    • Visa profil
Hej Monica
 
Kollade upp Örsgänge i Olov Mattsons sammanställning över Ydre härad och där fann jag:
 
1717 – 1739-                     Vigda 30/4 1717 --- Bengt Linman och Kristina Jonsdotter i Örsgänge 30 lod
1. Bengt Linman     f   1686                    Död 17/6 1719 Bengt Linman 33 år
H.Kerstin Jonsdotter    f    9/12   1698  Örsgänge se ovan
  Föräldrar: Jon Börjesson och Britta Larsdotter se ovan 1698-
D.Katarina   f    3/12   1718  Örsgänge
  Död 10/8 1719 Sara Margareta Linman 5 veckor och 1 dag
2. Erland Johansson    
H.änk. Kerstin Jonsdotter    f    9/12   1698  Örsgänge se ovan Vigd 2:a 28/12 1722  30 lod
  Föräldrar: Jon Börjesson och Britta Larsdotter se ovan 1698-
S.Bengt   f    4/9   1723  Örsgänge
svårläst mörkt (Jonas)   f  12/9   1725         ”    Död 27/12 1760 Jonas Erlandsson 35 år
S.Petter   f    8/9   1728         ”
S.Johan   f    8/6   1731         ”   Gift nedan 1763-
S.Anders   f  12/9   1735         ”   Gift nedan 1764-
D.Margareta (Maria)?   f  23/3   1739         ”       Gift i  Ekliden, Örsebo, Kisa (E) 1769-
 
Har tyvärr inte hittat någon vigselnotis för dem 1769 i kisa så det kan jag inte hjälpa dig med.
Hoppas att detta var till någon nytta i alla fall
 
Hälsningar
Id@
 
Detta inlägg flyttades den 28 februari 2011 från Socknar, Gammalkil.
Magnus Hjärtström, moderator

2008-03-30, 01:54
Svar #22

Utloggad Monica Rehn

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 86
  • Senast inloggad: 2024-02-07, 16:43
    • Visa profil
Tack för upplysningarna Ida!! Fick lite att bita i nu, är ganska grön på det här med släktforskning. Kanske skulle nöjt mig med att följa en gren i taget men sen hittar man anor till nästa, och nästa osv... Ska fortsätta söka efter Samuel Peter Gabrielssons föräldrar och farföräldrar så jag kan täppa till den luckan också. Mvh:Monica.
 
Detta inlägg flyttades den 28 februari 2011 från Socknar, Gammalkil.
Magnus Hjärtström, moderator

2009-04-20, 12:19
Svar #23

Utloggad Lena Kindblom

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 423
  • Senast inloggad: 2023-01-08, 11:59
    • Visa profil
Hej
När jag tittar i mitt register och jämför med min mans så ser jag att jag har två Nilsson-barn födda i Hult med sex års mellanrum.
Lars Nilsson, född 1754 17/7 i Hult, Tidersrum sn. Bonde i Klev och Katarina Nilsdotter född 1748-07-03 i Hult Tidersrum
Är dessa två syskon eller släkt med varandra på annat sätt
Tacksam för hjälp!
Mvh Lena Kindblom

2009-04-20, 21:59
Svar #24

Utloggad Margareta Petersson

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 23
  • Senast inloggad: 2010-01-18, 21:51
    • Visa profil
Hej Lena!
Det verkar inte som om dina Nilssonbarn är släkt med varandra.
 
Enl födelseboken i Tidersrum föds Catharina 1 juli och döps 3 juli 1748. Föräldrar är Nils och Maria i Hult.
 
Av vigselboken 1747 framgår att drängen Nils Samuelsson i Hult och pigan Maria Månsdotter i Bygdämne gifter sig den 25 okt, så troligen är det Catharinas föräldrar.
 
Vad beträffar Lars föds han 17 juli och döps 21 juli 1754 och föräldrar är Nils Svensson och Christin(a) i Hult.
 
Enl vigselboken 1753 gifter sig drängen Nils Svensson i Hult och pigan Christin (Chierstin?) Andersdotter i Boarp den 14 okt. Så troligen är det Lars föräldrar. Allt detta enl Tidersrum CI:2.
 
Jag har även kollat Olov Mattssons cd från Tidersrum och det stämmer med mina antaganden ovan. På Hults Södergård bodde Catharinas familj och på Hults Mellangård Lars och hans familj. Där finns många fler uppgifter om resp familj.
 
/Margareta Petersson

2009-04-21, 08:54
Svar #25

Utloggad Lena Kindblom

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 423
  • Senast inloggad: 2023-01-08, 11:59
    • Visa profil
Tack Margareta
Då slipper jag fundera  
Hälsningar Lena

2009-04-21, 09:18
Svar #26

Utloggad Lena Kindblom

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 423
  • Senast inloggad: 2023-01-08, 11:59
    • Visa profil
Hej igen
Letade i Mattssons cd, den som innehåller Asby - V Ryd. Hittade inte Tidersrum där. Finns det en cd för Tidersrum?
Hälsningar Lena

2009-04-21, 19:52
Svar #27

Utloggad Margareta Petersson

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 23
  • Senast inloggad: 2010-01-18, 21:51
    • Visa profil
Hej Lena!
Den cd av Olov Mattsson jag har innehåller Asby, Norra Vi, Sunds, Svinhults och Västra Ryds socknar i Ydre kommun samt Tidersrums och Kisa socknar i Kinda kommun. Dessutom soldater i Ydre kompani och Ydredelen av Vifolka kompani.
 
/Margareta

2009-04-22, 08:59
Svar #28

Utloggad Lena Kindblom

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 423
  • Senast inloggad: 2023-01-08, 11:59
    • Visa profil
Hej Margareta
I min saknas Tidersrum och Kisa socknar i Kinda kommun.
Tack - då får jag beställa cd:n från Olle omgående.
Lena

2009-04-22, 09:16
Svar #29

Utloggad Lena Kindblom

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 423
  • Senast inloggad: 2023-01-08, 11:59
    • Visa profil
Olle Mattssons CD
Försökte maila med gammal adress till Olle men misslyckades. Har någon hans nya
e-mail adress är jag tacksam att få den gärna över mail
mvh Lena

2009-08-07, 02:49
Svar #30

Utloggad Bengt Bergström

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 44
  • Senast inloggad: 2015-11-04, 22:58
    • Visa profil
Ryttaren vid Andra livgrenadjärsregementet, Vifolka kompani, No 23 Israel Östenstierna i torpet Delsbo på Örsgänge ägor i Tidersrum sn har tidigare förekommit i diskussionerna här på AF. Uppgifterna om hans anor, anförda av Håkan Thalén den 27 mars 2000, förefaller dock vara felaktiga. Därtill är uppgiften om hans död, förmedlad av Elisabeth Thorsell i ett svar på en efterlysning från 1997, inte konsistent med hans bouppteckning.
 
Håkan Thalén har, på oklara grunder, identifierat Israel Östenstierna med Israel Andersson, född den 2 juli 1767 i Sjöstugan i Asby sn som son till torparen Anders Knutsson och hans hustru Annica Nilsdotter. (Egentligen var denne Israel Andersson född den 29 juni och döpt den 2 juli [Asby CI:2 s. 334]). Av bouppteckningen efter Israel Östenstierna framgår att de arvsberättigade barnen från hans båda giften företräddes av sin farbror Anders Jonsson från Malexander sn [boumao Kinda hd 1810-03-13]. Om inte Israel Östenstierna och Anders Jonsson var halvbröder på mödernet så borde de ha samma patronymikon. Håkan Thalén har dock inte angivit mer än ett gifte för Annica Nilsdotter i Sjöstugan. Det finns således anledning att misstänka att Thaléns anförda identifiering är felaktig.
 
En kontroll i husförhörslängden för Tidersrum sn ger vid handen att ryttaren Israel Östenstierna, som tog över torpet Delsbo 1790, var född den 30 januari 1765 i Asby sn [Tidersrum AI:1 s. 192]. Går vi sedan till födelseboken hittar vi mycket riktigt en Israel som döptes den 2 februari 1765 och anges vara född den 30 januari [Asby CI:2 s. 323]. Om jag har tolkat prästens handstil rätt så var denne Israel son till Jon i Sonarp, vilket är konsistent med att han skulle ha en bror vid namn Anders Jonsson.
 
Israel Östenstiernas företrädare som ryttare på torpet Delsbo ska, enligt den tidigare diskussionen här på AF, ha varit Bengt Östenstierna som dog 1789 i Karlskrona. Enligt husförhörslängden för Tidersrum finns dock innan Israel Östenstierna en ryttare Östenstierna med ospecificerat förnamn, född 1762 i Asby sn, och hans hustru Maja, född 1761 i Asby sn [Tidersrum AI:1 s. 192]. Någon Bengt som var född 1762 i Asby sn har jag inte lyckats hitta i födelseboken. Vem var denne ryttare Östenstierna?
 
Av Bengt Östenstiernas bouppteckning framgår att hans arvsberättigade barn, Israel 10 och Anna 6 år gamla, företräddes av sin farbror, drängen Göran Jonsson i Ivranäs i Malexander socken [boumao Kinda hd 1789-12-30]. Dessa bröder, Göran Jonsson och Bengt Östenstierna, har Roland Hermansson, under rubriken Östergötland/Socknar/Torpa, anfört vara söner till Jöns Bengtsson, född(?) den 10 februari 1718 i Sonarp i Asby sn, bonde i Sonarp, Ruda, Hult och Ivranäs i socknarna Asby, Norra Vi respektive Malexander. Grunderna för detta anförande är dock bristfälligt specificerade. Inte desto mindre väcks nu frågan om huruvida Jon i Sonarp, far till ryttaren Israel Östenstierna och hans bror Anders Jonsson i Malexander sn, är identisk med Jöns Bengtsson, bonde i Sonarp och anförd far till ryttaren Bengt Östenstierna och hans bror Göran Jonsson i Ivranäs i Malexander sn. Var dessa ryttare Östenstierna bröder, trots att det rör sig om ett soldatnamn? Jöns Bengtssons hustru Annika Hansdotter skulle då vara 27 år när Bengt föddes och 39 år när Israel föddes vilket förefaller fullt möjligt. Annika i Sonarp är omnämnd i Israels notis i födelseboken.
 
Det vore trevligt om Roland Hermansson kunde komplettera sitt anförande med lite källreferenser. I vilken dödbok har Du hittat Bengt Östenstierna, död den 5 oktober 1789 i Karlskrona? Jag har utan framgång sökt på detta datum i de församlingar jag har funnit relevanta. Jag antar att det är där Du har hittat hans ålder när han dog, som torde vara en delmängd av källstödet för identifieringen. (Den Bengt Jönsson som anförts vara identisk med ryttaren Bengt Östenstierna var född den 25 januari 1753 och döpt den 31 januari [Asby CI:2 s. 270].)
 
Elisabeth Thorsell har anfört, baserat på uppgifter från Bertil Broomé ur Andra Livgrenadjärregementets rullor i samlingen Rullor 1724-, att Israel Östenstierna dog på sjukhuset i Norrtälje den 30 maj 1810 sedan han även vid föregående mönstring den 7 oktober 1809 varit sjuk på sjukhuset. Detta förefaller något besynnerligt med anledning av att Israels bouppteckning, enligt Mari-Anne Olssons ingresser till Östergötlands bouppteckningar, upprättades redan den 13 mars 1810 och i den står det att han dog i Norrtälje i april 1809 [boumao Kinda hd 1810-03-13]. Då inga antaganden är baserade på Israels dödsdatum har jag inte gått till källorna för att kontrollera uppgifterna utan nöjt mig med att konstatera att det finns en märklig diskrepans här, åtminstone mellan de sekundära källorna.
 
Israel (Jonsson) Östenstierna var min farmors morfars morfar, så för mig vore det av intresse att få ordning på hans anor. Kommentarer och kompletteringar mottages tacksamt.
 
Med vänlig hälsning
/Bengt Bergström

2009-08-12, 23:48
Svar #31

Utloggad Bengt Bergström

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 44
  • Senast inloggad: 2015-11-04, 22:58
    • Visa profil
En närmare granskning av notisen beträffande Israel Östenstiernas födelse den 30 januari 1765 har resulterat i att min första tolkning av prästens handstil var fel. Israels patronymikon ska varken vara Andersson eller Jonsson. Faderns namn är inte lätt att tyda i födelseboken men genom att kombinera dess födelsenotis med mantalslängden för 1765 blir min tolkning att Israel var ”Christierns son i Sonarp”. Anders Jonsson som omnämns som farbror till Israels barn i hans bouppteckning måste således vara hans halvbror på mödernet.
 
Grunden för Håkan Thaléns identifiering av livgrenadjären Israel Östenstierna med Israel Andersson, född den 2 juli 1767 i Sjöstugan i Asby sn torde vara en, enligt min mening, felaktig datering av Israel Östenstiernas födelse som införts i Tidersrums husförhörslängd för perioden 1798-1802 [Tidersrum AI:3, s. 130].
 
Det är inte bara dateringen av Israels födelse som har blivit felaktig i denna längd. Att prästen har begått något misstag vid dessa dateringar framgår tydligt av att han har daterat sonen Johannes födelse till 1794 i Tidersrum. I födelseboken framgår att denne son föddes den 24 oktober 1792 [Tidersrum C:3 s. 57]. Att sonen Johannes född 1794 inte avser en son som ”ärvt” en tidigare avliden brors namn framgår dels av att de två Johannes som finns upptagna i födelseboken för Tidersrum år 1794 har andra föräldrar, dels av att husförhörslängden för 1795 anger att sonen Johannes detta år var 3 år gammal, d.v.s. född 1792 och i livet efter 1794 [Tidersrum AI:2, s. 20].
 
Den sistnämnda husförhörslängden uppger även att livgrenadjären Israel Östenstierna år 1795 var 30 år gammal, d.v.s. född 1765 [Tidersrum AI:2, s. 20]. Detta stämmer med den datering av Israels födelse som finns i den allra första husförhörslängden för Tidersrum som täcker perioden 1789-1791. Han anges där vara född den 30 januari 1765 i Asby sn [Tidersrum AI:1, s. 192]. Den 2 februari 1765 döptes Israel, Christierns son i Sonarp i Asby sn som anges vara född den 30 januari [Asby CI:2, s. 323].
 
Det fel som infördes i husförhörslängden under perioden 1798-1802 blev sedan kopierat till den påföljande längden som täcker perioden 1805-1809 [Tidersrum AI:4, s. 180]. De två tidigaste husförhörslängderna, som daterar Israels födelse till 1765, anger att hans hustru var Ulrica [Lovisa] Björklund, född 1772 i Norra Vi, medan de två senare längderna, som daterar Israels födelse till 1767, anger att hans hustru var Kerstin Nilsdotter, född 1778 i Tidersrum. Att det inte rör sig om två konsekutiva ryttare Östenstierna vid torpet Delsbo som båda hette Israel men hade olika hustrur och olika födelsedatum framgår av hans bouppteckning vars ingress anger:
 
... blef uppå begäran ... i Dillsbo på Örsgänge äg. Tidersrum ... efter afl. Lifgr. Israel Östenstierna som afled i April -09 i Norrtälje ... Enkan Kierstin Nilsdtr. ... 3 barn: i första giftet Johannes, Lovisa och Anna Stina ... och med senare giftet Stina och Maria omyndiga ... å deras sida Farbroder Anders Jonsson fr. Malexander ... å Enkans sida dess Broder Rusth. Magnus Nilsson i Örsgänge ... osv [boumao 1710-03-13].
 
Att sonen Nils, född den 24 februari 1806 i Israels andra gifte [Tidersrum C:3 s. 87], vilken Håkan Thalén nämnt i sin sammanställning, inte är upptagen i bouppteckningen torde bero på att han dog av kikhosta den 2 maj 1807 [Tidersrum C:3 s. 269], d.v.s. före fadern. Ytterligare en avvikelse mellan bouppteckningen och Thaléns sammanställning är dottern Lovisa [Ulrika] från Israels första gifte. Hon saknas i Thaléns sammanställning vilket troligen beror på att hon inte återfinns i födelseboken. Att hon föddes 1799 i Tidersrum framgår dock av en husförhörslängd från Östra Ny sn för perioden 1810-1813 då hon finns på Sefridstorpet (Sifferstorpet) tillsammans med sin mor och sin äldre syster [Östra Ny AI:3, s. 103]. Vart Ulrika Lovisa Björklund flyttade omedelbart efter skilsmässan från Israel vet jag inte men hon återfinns i Sefidstorpet i Östra Ny med sina båda döttrar i husförhörslängden som täcker perioden 1805-1809 [Östra Ny AI:2, s. 66]. Sonen Johannes blev dock kvar hos fadern efter skilsmässan [Tidersrum CI:3, s. 130]. Att Israels första hustru hette Ulrika Lovisa Björklund framgår inte heller av bouppteckningen men det framgår av notisen i vigselboken [Asby CI:3, s. 6].
 
En delmängd av bakgrunden till Håkan Thaléns identifiering av livgrenadjären Israel Östenstierna med Israel Andersson torde således stå att finna i den felaktiga dateringen av Israels födelse som återfinns i husförhörslängderna Tidersrum AI:3 och AI:4. Han anges där vara född i Asby 1767 utan datum. Födelseboken för Asby innehåller dock två Israel födda 1767. På vilka grunder Thalén har uteslutit den Israel som föddes den 2 december 1767 i Hulu och döptes i Asby den 6 december har jag inte fördjupat mig i. Möjligen nådde denne Israel inte vuxen ålder.
 
Till frågan om datumet för Israels död kan läggas att även husförhörslängden 1805 - 1809, i likhet med bouppteckningen, anger att han dog 1809 [Tidersrum AI:4, s. 181]. I generalmönsterrullan från 1811 finns en notis som anger: Död på sjukhuset i Norrtälje 18100530. Noterat från föregående mönstring: Sjuk på arméns sjukhus i Norrtälje. Denna notis torde vara bakgrunden till den uppgift Elisabeth Thorsell fick av Bertil Bromeé.
 
Är det någon som känner till vem Christiern i Sonarp var? Han är inte identisk med Christer Samuel Duse, ty i mantalslängderna för 1756 - 1761 finns de båda två i Sonarp. Däremot torde den sistnämndes hustru Elisabet Elsa Tiliander vara identisk med den välborna fru Tilljander som var fadder när Israel döptes.
 
Med vänlig hälsning
/Bengt Bergström

2009-08-24, 22:27
Svar #32

Utloggad Jörgen Olsson

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 220
  • Senast inloggad: 2013-05-14, 13:07
    • Visa profil
    • www.myheritage.com/site-67397001/olssoneklund-web-site?lang=SV
Hej!
 
Jag söker anfäder till Jakob August Johansson, född 5 oktober 1887 i Tidersrum, död 1969. Han fick åtminstone två barn, Karl Olle Harry (1909) och Svea Maria (1910).
 
Mvh,
Jörgen Olsson

Innehållet i inläggen på Anbytarforum omfattas inte av utgivningsbeviset för rotter.se


Annonser




Marknaden

elgenstierna utan-bakgrund 270pxKöp och Sälj

Här kan du köpa eller sälja vidare böcker och andra produkter som är släktforskaren till hjälp.

Se de senast inlagda annonserna