Äldre inlägg (arkiv) till 02 januari, 2015

[Annika Nygren]

Nu har jag frågor igen.  
Olof Persson var född 1717-03-17 enligt HFL Boka, Hällestad, E, AI:4 s71. Men var?  
 
I Hällestad finns ingen Olof det datumet men jag hittar denne Olof Persson född 1717-04-21,  kan det vara samma person?  
Hällestad C:4 (1708-1782) Bild 610 / sid 113 (AID: v37910.b610.s113, NAD: SE/VALA/00153)

 
Jag har svårt att läsa vad det står.  
 
Någon som känner till Olof?  
 
Annika

[Britt-Marie Waller]

Hej Annika!
 
Du har läst lite fel i födelseboken, Olof är född 1717-03-21, mars inte april som du skriver här ovan (C:4 Hällestad s 312). Föräldrarna är Per Engelbrektsson och Kerstin Hemmingsdotter i Boka.  
 
Olof Persson är min makes ana, född 1717-03-21 Boka, Hällestad, gift 1738-10-13 Hällestad med Brita Nilsdotter. Olof död i Boka 1773-05-28. Brita Nilsdotter (egentligen Niclasdotter Doublet!) född 1716-05-28 Kyrkobyn, Hällestad, död 1800-11-02 Boka, Hällestad. Dotter till fjärdingsmannen och ryttaren Niclas Knutsson Doublet f 1655 Motala (enligt db), gift 1697-12-11 Hällestad (kyrkoräkenskaper C:2 s 453) med Anna Jacobsdotter Litzing. Niclas Doublet död Gruvan, Hällestad 1730-05-11. Anna Litzing dp 1678-04-28 Gruvan, Hällestad och död 1735-04-20 Gruvan, Hällestad. Dotter till länsmannen och gruvfogden Jacob Olofsson Litzing och Ingeborg Håkansdotter.
 
Det finns en hel del att läsa om dessa släkter om du söker här på forumet.
 
Olof Perssons dotter Kerstin Olofsdotter född 1759-12-01 Boka, Hällestad, död 1814-12-10 Skånstorp, Hällestad är min makes ana (syster till Hans Olofsson i Lid, Tjällmo, tidigare Bryttjorp, Stjärnorp som vi diskuterade tidigare under Stjärnorp). Kerstin Olofsdotter gift 1783-11-02 Hällestad med bergsmannen Per Persson född 1748-12-15 Gållbo, Regna, död 1801-02-11 Skånstorp, Hällestad.
 
Dopvittne 1739 när Brita Nilsdotter Doublets son Per döps är bl a Hans Nilsson Doublet. Han är även dopvittne 1723 i Hällestad har jag antecknat sedan tidigare, men denne Hans har jag inte hittat i födelseböckerna för Hällestad och Risinge.
 
Med vänlig hälsning
 
Britt-Marie
 
(Meddelandet ändrat av bmw 2014-01-03 18:15)

[Annika Nygren]

TACK, det betyder att jag hamnat på rätt födelsenotis i alla fall.  
 
Olofs son Hans gifte sig med min mans ana Anna Olofsdotter, så för mig är det lite sidospår men tillräckligt nära för att jag har med det.  
 
Ska kolla upp det du noterat, det mesta har jag redan men det är alltid bra att dubbelkolla.
 
Tack
Annika

[Inga-Kari Björner]

Nu har jag spårat en gren av mina anor från Risinge till Hällestad: Carl Jönsson och Carin Månsdotter. Jag hittar Carin Månsdotters födelse 1702-02-23 (Hällestad C:3 (1701-1707) Bild 159 / sid 293) och deras vigsel 1725 (Hällestad C:3 (1701-1707) Bild 135 / sid 247), men inte Carl Jönssons födelse. Enligt Hfl (Hällestad AI:1 (0-9999) Bild 56 / sid 101) är han född 1699, men troligen då inte i Hällestad. Någon som vet något om honom?.

[Inga-Kari Björner]

I Hällestad hfl Hällestad AI:1 (0-9999) Bild 61 / sid 111 finns Anders Thorsson med hustrun Maria (Månsdotter) och barnen Jöns född 1731-03-18 (Hällestad C:4 (1708-1782) Bild 1230 / sid 237) och Chirstin född 1739-04-25 (Hällestad C:4 (1708-1782) Bild 1580 / sid 307) I födelseboken för Jöns födelse tyder jag faderns efternamn till Larsson, men vid systerns födelse står det nog Torsson. Utan att lyckas letar jag efter födelsen av Anders Torsson (eller Larsson. Enligt hfl skall han vara född 1701. Jag hittar inte heller vigseln mellan Anders och Maria i Hällestad.
 
En Lars Andersson får en son Anders den 24/11 1701 (Hällestad C:3 (1701-1707) Bild 158 / sid 291) kan det vara han? I så fall heter han Larsson och inte Torsson? I hfl står datumet 15/7 1701, hur mycket kan man lita på det?

[Vincent Eldefors]

När Jöns föds skrivs faderns namn Anders Toreßon. Paret vigdes i Hällestad samma år. Anders föddes i Kårtorp i grannsocknen Tjällmo.

[Inga-Kari Björner]

Tack Vincent! Nu har jag hittat honom och hans tvillingbror (Tjällmo C:2 (1697-1730) Bild 23 / sid 39). Vad heter brodern? Står det Eric
 med en extra släng efter? Och vad heter fadern i efternamn, en gissning är Olufsson, men vad står efter? Elias Westerblads titel är också svår att tyda. Tacksam för mera hjälp!

[Vincent Eldefors]

Japp, tvillingbrodern hette Erik (det står Erich). Faderns efternamn är mycket riktigt Olofsson. Elias Westerblad tituleras Mons[ieur]r.

[Inga-Kari Björner]

Tack igen! En ytterligare fråga, som jag kanske borde flytta till Tjällmo: vad står det efter Olofssons före i Kårtorp? Söfr?? Jag får ingen mening i det. Hustrurna som födde barnen räknades inte, man får inte reda på moderns namn. Har du något tips om det går att komma vidare med Thor Olofsson, eller är det stopp här?. Kanske får jag gå vidare till Tjällmo och se om något finns där.

[Vincent Eldefors]

Har inte bilden framme just nu men det står antagligen bara söhner. Moderns namn står sällan med i födelseboken så här tidigt. Jag vet inte om Tor finns omnämnd här sedan tidigare men om du söker så hittar du åtminstone hans bror Frosten Olofsson i någon antavla jag publicerat för ett antal år sedan. Jag härstammar själv från en faster till dessa bröder. Många av brödernas ättlingar finns att hitta i just Hällestad eftersom Kårtorp var en av ett fåtal gårdar i Tjällmo som hörde till bergslagen.

[Inga-Kari Björner]

Tack för hjälpen Vincent! Jag får se om jag kommer vidare.

[Anita Cederquist]

Kan någon vad det betyder som står under namnet?
Hällestad C/9 sid 213.
 

 
 
Mvh
Anita

[Åke Bjurström]

Hej Anita.
 
Gissningsvis betyder det första barnet i familjen.
Om man bläddrar framåt i födelseboken så förekommer det ibland.
1888 blir det vanligare.
1888-01-29 föds en Anna Viktoria med liknande notering, I8. sid. 439.
AI:42, 1883-88, sid.439 hittar man Anna Viktoria som åttonde barnet i den familjen.
Varför prästen gör dessa noteringar ibland är svårare att förstå.
 
Mvh Åke

[Anita Cederquist]

Hej Åke.
 
Tack för din förklaring. Det som mest får mig att undra över det är att pojken finns med i husförhörslängden samt i utflyttad 1887. Föräldrarna ska till Amerika. Men i Göteborgs poliskammare finns han inte med. Då är det istället en flicka som heter Anna och är lika gammal. Tanken var om prästen har skrivit fel namn och att han är osäker på det. Karl Erik finns inte med i Amerika. Men Anna finns där.
 
Mvh
Anita

[Mats Kindahl]

Hejsan, jag vill återknyta till en fråga jag själv ställde under Hällestad 14 mars 2011.
Den Brita Andersdotter jag skrev om som gifter sig med Johan Jakobsson 1714. De bor sedan i Örslehult.
Från just Örslehult kommer en Karin Andersdotter som 1713-10-18 gifter sig med Nils Engelbrektsson.
Det paret bor först några år i Stekaretorpet och från ca 1718 i Sågen. Flera gånger är familjerna dopvittnen hos varandra, nu undrar jag, kan Brita och Karin vara systrar?
 
Vet någon när och var Nils och Karin dör?
 
Hälsningar Mats

[Annika Nygren]

På Dårhuset?  
 
När och var dog Brita Stina Andersdotter?  
Hon var född 1805 och gift med Peter Andersson. De bodde i Åhs men det noteras att Brita Stina Är på dårhuset.  
Hällestad AI:27 (1848-1851) Bild 360 / sid 708 (AID: v26096.b360.s708, NAD: SE/VALA/00153)
 
I nästa HFL är hon inte med och 1855 gifter han om sig.  Jag hittar henne inte i dödboken för Hällestad.  
Om hon då dog på dårhuset, var kan den dödsnotisen finnas? Låg detta i någon annan församling?  
 
Några tips om var man går vidare?  
 
Annika

[Christina Johansson]

Hej Annika
 
Vid vigseln 28 april 1855 står om en bouppteckning i tinget 29/11 1853.
I bouppteckningen står att Petter Anderssons hustru avlidit på Vadstena hospital 16/5 1853.
 
Hällestad EI:2 (1834-1861) Bild 42 / sid 79 (AID: v37917.b42.s79, NAD: SE/VALA/00153)
 
Hällestad och Tjällmo tingslag F:19 (1850-1854) Bild 816 / sid 1609 (AID: v76882.b816.s1609, NAD: SE/VALA/01547)
 
Brita Stina Andersdotter finns i Dödboken för Hällestad.
Hällestad EI:2 (1834-1861) Bild 105 / sid 201 (AID: v37917.b105.s201, NAD: SE/VALA/00153)
 
(Meddelandet ändrat av Linnean 2014-06-27 22:15)

[Anita Björkroth]

Hej Annika
 
Brita Stina dog på Vadstena dårhus 1853 16/5 av feber
Hällestad AI:2 1834-1861 s.201
 
När Petter gifte om sig står det att bouppteckning är registerad 1853 29/11
Hällestad EI:2 1834-1861 s.79
 
Med vänlig hälsning
Anita

[Margaretha Axelsson]

Hej!
Känner  någon till något om Isac i Wästerby? Han bör ha levt i början av 1600-talet.
 
Jag har dottern Lucia Isacsdotter i min släkt.
Vb 1636 28/12: Welam Börjesson i Österby och Lucia Isaksdotter i Wästerby.De fick en dotter Chris--(trol Christina,text fattas) 1639 i Wästerby.
Sen fattas fb, men de har dottern Cherstin f ca 1645.(Hon gifte sig 1667 i Regna med Anders Pärsson i Mörtsjö C:1 s 11)
 
Lucia dör ca 1650-51 (trol. i Hällestad, ev Regna db saknas)
Welam Börjesson omgift 1651 19/10 i Regna med Malin. C:1 s 5
Familjen bor då i Jönstorp. Welam har inga barn födda i Regna före 1651, så han kom antagligen då från Hällestad.
 
Mycket intresserad av att få veta något om dem.
Isac nämns i sockenprotokoll i Hällestad 1650 från Österby C:1 s 227.
(Kanske fel person)
Är de bergsmän?
 
Tacksam för all hjälp jag kan få.

[Thomas Fylkehed]

http://aforum.genealogi.se/discus/messages/44/335318.html?1311013226#MB
 
Angående Johan Molin född 1755-04-27, Öbokvarn, Tjällmo sn (E), döpt 1755-04-28, död 1830-09-25, Koppetorp, Hällestad sn (E), gravsatt 1830-10-03. Son till Johan Johansson Molin (f 1725) och Brita Katarina Andersdotter (Köhler).
 
Johan Molins (f 1755) historia är tämligen snårig, uppgifterna från det första äktenskapet kanske inte så välkända.  
 
1:a giftet med Brita Paulsdotter 1783-06-24 Skönberga sn (E), född 1729, död 1798-06-25 (68 år, 6 månader och 0 dagar) Brestorp, Ringarums son (E), gravsatt 1798-07-01. Brita Paulsdotters enka efter tidigare giftermål med Lars Leonardsson, född 1730, död mellan 1773-1783 (dödbok ej komplett) i Gamla Stro Kvarn, Skönberga sn (E). Brita Paulsdotter och Lars Leonardsson hade följande barn:  
 
* Anders Larsson, född 1759-09-02 Skönberga sn (E), döpt 2759-09-05, gift med Brita Svensdotter född 1769 Ringarum sn (E), barn Brita Stina född 1798-09-12 Årtlöten, Skönberga sn (E).  
* Johan Larsson, född 1761, död mellan 1774-1783 (dödbok ej komplett).
* Brita Stina Larsdotter, född 1765, gift med Anders Kjellman född 1758, barn Anna Brita född 1784, Maja Lena/Helena född 1787, Carl Johan, Adam. Familjen återfinns i husförhör 1793-1797 i Wiggeby, Skönberga sn (E).
* Samel Larsson, född 1767-12-21 Gamla Stro Kvarn, Skönberga sn (E), döpt 1767-12-23, död 1829-03-08 Torp, Ringarum sn (E), begravd 1829-03-15, gift med Cajsa Svensdotter, född 1771-04-14, död 1829-01-07 Torp, Ringarum sn (E), begravd 1829-01-18, barn Brita född 1794-03-28, Stina Cajsa född 1796, Anna Maja född 1799-12-07, Eva född 1800-12-06, Lary född 1805-10-16, Sven född 1808-11-29, Jonas född 1811-10-09. Familjen återfinns i husförhör 1780-1830 i Torp, Ringarum sn (E).
* Lena/Helena Larsdotter, född 1770.
* Anna Maria Larsdotter, född 1773.
 
2:a giftet med Anna Brita Andersdotter Kindahl 1806-01-20 Hällestad sn (E), född 1780-11-28 Hällestad sn (E), död 1851-05-31 Koppetorp, Hällestad sn (E), gravsatt: 1851-06-08, dotter till Anders Kindahl och Anna Larsdotter. Johan Molin och Anna Brita Andersdotter Kindal fick följande barn:
 
* Johannes Molin född 1806-10-18 Svartebo, Hällestad sn (E), död 1807-10-20 Svartebo, Hällestad sn (E).
* Anna Lotta Johansdotter född 1808-10-15 Svartebo, Hällestad sn (E), död 1811-09-16 Svartebo, Hällestad sn (E).   
* Eva Lotta Johansdotter Molin född 1811-09-20 Svartebo, Hällestad sn (E).
* Brita Cajsa Johansdotter Molin född 1815-09-16 Svartebo, Hällestad sn (E).   
* Johannes Jansson, 1823-02-1X Koppetorp, Hällestad sn (E).
 
Följande anges i vigsellängden från Hällestad, vigseln mellan Johan Molin och Anna Brita Andersdotter: ”Hennes mor enk Anna Larsdotter på Västerby ägor _______. Lyst d. 29 Dec 1805, d. 5 __ 12 januari _____. Enkemannens bouptekn. efter sin d. 25 Jun 1798 afl. hustru utförer en behålln. af 322 sldr 35 dr 10 r. hvaraf alla barnen fått sin del enl. ______  qvitto af de myndige och de omyndiges förmyndare Samuel Larsson i Torp, Ringarums socken.”  
 
Johan Molin går ej att hitta i husförhöret från Brestorp i Ringarum sn (E) då längden är ofullständig men i dödboken från Ringarum går hans fru Brita Paulsdotter att finna som död 1798-06-25 och i husförhörslängden från Torp i Ringarums socken går förmyndaren Samuel Larsson som omnämns i vigsellängden också att finna som visar sig vara Brita Paulsdotters son från det tidigare äktenskapet.  
 
Johan Molin föds 1755 vid Öbokvarn, Tjällmo sn, (E) och växer sannolikt upp där. Nästa uppgift kommer från 1782 då han flyttar från Norrköping till Kvarnen i Jonsberg sn (E). 1783 flyttar han vidare först till Gångestad i Skönberga sn (E) där han arbetar som dräng och sedan samma år vidare till Gamla Stro Kvarn, Skönberga sn (E) där han gifter sig med Brita Paulsdotter och arbetar som mjölnare. 1797 flyttar han och hustrun (och sannolikt några av hennes barn) till Brestorp i Ringarum sn (E) där hustrun Brita Paulsdotter dör 1798. Johan Molin flyttar efter detta år 1798 hem till fadern, mjölnaren Johan Johansson Molin (född 1725) i Öbokvarn, Tjällmo sn (E). Inget av Brita Paulsdotters barn följer då med, dessa har redan gift sig eller tagit tjänst på bygden och brodern Samuel Larsson har utsetts till förmyndare för de yngsta. När Johan Molins fader dör 1801 flyttar han ifrån Öbokvarn söderut till Husby i Skönberga sn (E) för att där arbeta som mjölnare. 1802 flyttar han åter norrut till Skyttebygget i Tjällmo sn (E) och arbetar som mjölnare fram till 1803 då han flyttar till Svartebo i Hällestad sn (E). I Svartebo gifter han sig 1806 med Anna Brita Andersdotter Kindahl, dessa båda flyttar sedan slutligen 1818 till Koppetorp, Hällestad sn (E).

[Annika Nygren]

När/var föddes Kristina Persdotter?  
 
Jag hittar henne i Prästgårdens ägor, Hällestad, med maken Anders Persson och där står födelsedatum som 1729-06-07. Ort saknas där men i senare HFL står Hällestad. Det datumet är det dock Kristin dotter till Erik Jönsson, som är född så det kan väl inte vara rätt.  
 
Det finns en Kristin Persdotter född i December 1729, kan det vara hon? Vilket datum står det?  
 
Någon som känner till familjen?  
 
Här är några referenser där hon finns:  
 
Vigsel 1757-11-30 där hon bodde i Karstorp: Hällestad EI:1 1746-1833 Bild 113 / sid 213 AID: v37916.b113.s213, NAD: SE/VALA/00153  

 
HFL:  Hällestad AI:2 0-9999 Bild 7 / sid 3 AID: v26071.b7.s3, NAD: SE/VALA/00153

 
Födelse dec 1729 Kristin Persdotter: Hällestad C:4 1708-1782 Bild 1180 / sid 227 AID: v37910.b1180.s227, NAD: SE/VALA/00153

 
Tacksam för hjälp  
Annika

[Agneta Nilsson]

Hej Annika
Det jag har hittat är följande:
AI;6, Solberga roten. Karstorp, sid 144 (tryckta), 1750-1790
Där finns familjen Per Jönsson och Anna Jönsdtr, tyvärr är det året 1769.
Jag har försökt att hitta roten och Karstorp före 1769, men icke.
//Agneta

[Annika Nygren]

Ja,  
jag hittar Per Jönsson och Anna Jönsdotter i Karstorp även tidigare.  
Hällestad AI:2 (0-9999) Bild 17 / sid 23 (AID: v26071.b17.s23, NAD: SE/VALA/00153)  
 
Men den dotter vid namn Kristina de har där är född 1747 så det låter lite underligt att de skulle ha en tidigare dotter född 18 år tidigare och fortfarande levande, med samma namn, dock inte omöjligt.  
 
De är födda, Per 1706 och Anna 1704, så de har ju åldern inne för att vara föräldrar också till Kristin född 1729. Men därmed inte svar på frågan om detta i så fall är samma person som sedan gifte sig med Anders Persson
 
Jag får kolla mer, eller hoppas på att någon annan känner till dem  
Annika

[Vincent Eldefors]

Anders Persson var son till denne Per Jönsson i Karstorp. Hustrun Kerstin Persdotter föddes 1733 i Gulttorp. Detta framgår bland annat av bouppteckningen efter modern 1776.

[Annika Nygren]

Ja, ursäkta mig, det visste jag ju egentligen redan. Kollade inte honom mot min egen databas. Det är Per Jönsson och Anna Jönsdotter som är min mans anor.  
 
Därmed vet jag fortfarande inte vilka som var Kristinas föräldrar.  
 
Annika

[Britt-Marie Waller]

Hej Annika!
 
Detta är ett utklipp från Mari-Anne Olssons avskrifter av bou-ingresser för Hällestad-Tjällmos tingslag:


 
 
Vad jag kan se i hfl så finns det ingen annan Anders Persson som är kyrkväktare och gift med Kerstin Persdotter på Prästgårdens ägor vid den aktuella tiden än den du eftersöker. Du kan läsa bou själv i F:4 s 329, 1776. I första äktenskapet dotter Ingrid Persdotter g m Per Persson i Gulltorpet, hennes födelsedatum enl hfl 1723-10-05, dotter till Per Birgersson och Kerstin Jonsdotter i Gulltorpet. Dottern Karin Persdotter g m Hemming Jonsson i Porskilen, födelsedatum enl hfl 1727-04-21, också dotter till ovan nämnde Per Birgersson och Kerstin Jonsdotter, Gulltorpet. 1733-09-22 föds Kerstin, dotter till ovannämnda personer (C:4 s 255). Min teori är alltså att Kerstin Persdotters födelsedatum i hfl är helt felaktigt...
 
När jag har gått igenom dopvittnen till Anders Perssons och Kerstin Persdotters barn har jag funnit en del ytterligare som talar för ovanstående teori. När dottern Anna döps 1758, dopv dräng Nils Persson i Nältorp, alla övriga dopvittnen från Nältorp. 1760 Kerstin, dopv är då Nils Månsson i Nältorp (Kerstins styvfar?). Anders 1765, dopv är då dr Nils Nilsson i Nältorp (Kerstins halvbror, född 1744-08-13, C:4 s 369).  
 
Per Birgersson i Gulltorpet och pig Kerstin Jonsdotter i Älgshult vigs 1721-11-19 (C:3 s 244). Per Birgersson i Gulltorpet dör 1740-10-28 (C:3 s 421). 1742-12-19 vigs änklingen Nils Månsson i Nältorp och änkan Kerstin Jonsdotter i Gulltorpet (C:3 s 266).
 
Vincent Eldefors har lite info om ovanstående personer i en gammal antavla från 2000-10-22 här under Hällestad. Kerstin Jonsdotter och Nils Månsson finns i Nältorp AI:2 s 20, tillsammans med den gemensamme sonen Nils Nilsson. Kerstin Jonsdotter anges här vara född 1703-03-03, men enligt VE så är hon född 1701 i Älgshult och fadern heter då Jöns...Det finns ingen Kerstin Jonsdotter det angivna datumet dock. Jag vet faktiskt inte vad som är riktigt i detta fall, Vincent kanske kan hjälpa till här och reda ut begreppen?
 
Med vänlig hälsning
 
Britt-Marie

[Britt-Marie Waller]

Okey Vincent, jag såg inte ditt inlägg förrän jag hade postat mitt eget...

[Annika Nygren]

TACK, men det blev mycket nu...  
 
Jag tolkar det som att vi anser det som att den födelsenotis som finns avs Kirstin född i dec 1729 är rätt och avser denna Kristina Persdotter gift med Anders Persson. Därmed skulle hennes föräldrar heta Per Jönsson och Kerstin Jonsdotter.  
 
Då skulle jag nog behöva lite läshjälp, Var bodde de när Kristin föddes och vilket datum var det.  
Hällestad C:4 (1708-1782) Bild 1180 / sid 227 (AID: v37910.b1180.s227, NAD: SE/VALA/00153)  
 
Annika

[Vincent Eldefors]

Nej, den Kerstin som föds i december 1729 har ingenting med familjen att göra (mer än att hon råkar vara nära släkt med din Kerstin Persdotters blivande man) och avlider redan samma år.
 
(Meddelandet ändrat av vineld 2015-01-02 20:25)

[Annika Nygren]

OK, ja du skriver ju att hennes födelsedatum nog istället är 1733-09-22.  
 
TACK för din hjälp i detta  
Annika