Samuel Torkelsson

[Marianne Elfström]

Samuel Torkelsson och hans hustru Kerstin fick tre barn i Malsbo, Mossebo;  
Johanna född 1763-06-15,  
Arfvid född 1765-10-11 och  
Johannes född 1768-02-26.  
 
Faddrar var Lars Månsson i Almenes(?), Jöns Andersson i Näsbohult(?), Sven Jönsson på Bygget, Håkan Månsson i Malsbo, Marta Larsdotter i Malsbo, Kirstin Persdotter i Näsbohult(?), Brita Nilsdotter i Malsbo, Kerstin Svensdotter i Bålsro(?), Marta Håkansdotter i Malsbo, Stina Håkansdotter på Bygget.
 
Samuel och Kerstin tycks inte ha gift sig i Mossebo utan kommit någon annanstans ifrån. Och de fick inga barn där efter 1768. Förmodligen har de flyttat därifrån vid den tiden. 1774 när husförhörslängderna börjar fanns de inte kvar i Mossebo.  
 
Åtminstone pojkarna flyttade så småningom till Kungsäter respektive Karl Gustav, där de gifte sig, och lite senare bosatte de sig båda i Grimmared. (Dessa socknar tillhör från 1971 Hallands län.)
 
I dessa trakter har jag även funnit  
Lars Samuelsson född 1771, gift och bosatt i Istorp, samt  
Bengt Samuelsson född 1776, gift och bosatt i Kungsäter.
Jag har ännu inte hittat deras födelseplats(er), men de kan tillhöra samma familj. Husförhörslängderna börjar här först 1798, så det är inte så lätt att hitta sambanden.
 
Finns det någon som forskat i denna släkt? Kanske kan vi i så fall utbyta information?  
 
Med vänliga hälsningar  
Marianne

[Marianne Elfström]

Efter vidare letande har jag funnit ytterligare tre barn, men de föddes i Sjötofta:
 
Anders född 1775-11-18 (på Byget?)
Britta född 1779-04-14 (på Hornbeta torp)
Johanna född 1782-03-29 (        )
 
Vid Brittas födelse är moderns efternamn - Andersdotter - utskrivet.
 
I Sjötofta fanns det ytterligare en Samuel, men han hette Svensson i efternamn.  
Hustrun hette Kerstin Johansdotter. De bodde i Arvered och fick där barnen
Sophia(?) född 1785-03-21
Lars  född 1787-03-15
Lena  född 1790-07-14, död  1790-10-03
Har vid ett tidigare tillfälle hittat samma par som fick dottern
Lena  född 1782-06-23 i Snarås?, Tranemo
 
På ett enda ställe i husförhörslängderna står det var Bengt Samuelsson (se ovan) som bodde i Kungsäter (Marks härad) var född; i Kind (vilket jag förmodar betyder Kinds härad).
 
Med vänliga hälsningar
Marianne

[Anneli Isaksson]

Hej Marianne. Jag kan bara hjälpa dig med en liten detalj. Lars Månsson,som var fadder för ett av barnen bodde i Alanäs i Mossebo under åren 1756-cirka 1787.
Vänliga hälsningar
Anneli

[Marianne Elfström]

Tack Anneli för ditt svar!
 
Har nu funnit Samuel Torkelsson i Sjötoftas första husförhörslängder 1797-1800 och 1800-08. Han bodde på torpet Smedkullen under Hornbetan tillsammans med sin hustru som tydligen hette Kerstin Jonasdotter. Sedan kan jag inte längre följa dem pga blanka sidor till 1818 och då fanns de inte kvar.  
 
Det dog en änka som hette Kerstin Jonasdotter på Smedkullen 1816, då 78 år  gammal. Tyvärr hittar jag inte Samuels namn i Sjötoftas dödbok, men han var inte struken i hfl 1808 så han bör ha dött mellan 1809 och 1816.  
 
Samuel Torkelsson bör ha varit född mellan 1733 och 1738. Var?
Kerstin Jonasdotter bör ha varit född mellan 1738 och 1744. Var?  
Ingen av dem var född i Sjötofta.
Och var/när gifte de sig?
 
Jakten går vidare ..... :-)
 
Mvh Marianne

[Marianne Elfström]

Efter en tredje genomgång av dödboken hittade jag Samuel Torkelsson.  
Han dog på Smedkullen, Sjötofta, 1812-07-11 av ålderdomssvaghet, 77 år gammal.  
(Sjötofta C:3, 2/3, sid 92).

[Anneli Isaksson]

Hej Marianne!
Jag har lite mer uppgifter om din Johanna Samuelsdotter född 1782-03-29 på Hornbeta torp i Sjötofta. Enligt bilagor till flyttningslängden för Svenljunga flyttade hon från Tranemo Pastorat till Rakeryds soldattorp i Svenljunga pastorat 1808-11-25 (Svenljunga HII:1). I bilagan uppges hon vara född 1783 i Sjötofta. Det kan inte vara någon annan än din Johanna, då det inte finns någon mer Johanna Samuelsdotter född vid den här tiden i Sjötofta. Vidare stod det att hon är förlovad med soldaten Magnus Tack. Möjligen är soldatnamnet felstavat. Det kan vara Täck istället för Tack. Soldatnamnet Täck förekommer på flera olika platser.  
Vänliga hälsningar
Anneli Isaksson

[Marianne Elfström]

Hej Anneli och tack för uppgifterna!
 
I boken Indelta soldater - Ambjörnarp, Sjötofta, Örsås och Tranemo (utgiven av Ambjörnarps Hembygdsförening) har jag hittat systrarna Britta och Johanna.  
 
Enligt den boken skulle  
Britta Samuelsdotter ha gift sig 1806 med soldaten Måns Andersson Stork.  
(Det står felaktigt i födelseboken - och därmed även i denna boken - att hennes mor hette Kerstin Andersdotter - ska vara Jonasdotter).
 
Johanna Samuelsdotter skulle 1809-01-31 ha gift sig med soldaten Thore Johansson Hök.  
Det står inget om hennes härkomst, men hon var född 1782-03-30 enl boken, och det stämmer ju så när som på en dag.
De fick sju barn och makarna dog på backstugan Laberg i Örsås - han 1852, hon 1855.
 
Enligt namnförteckningen fanns det även en soldat vid namn Magnus Nilsson Täck. Jag har tyvärr inte boken - har bara kopierat några sidor ur den - men på sidan 109 ska man kunna läsa om honom. Boken finns på Göteborgs UB så ska ta mig en titt där.
 
Jag har inte forskat om systrarna i kyrkoböckerna, men ska ta en titt i bilagan till flyttningslängden. Kanske måste jag därefter gå vidare för att se vad som hänt.
 
Däremot har jag fått fram att Samuel Torkelsson och Kerstin Jonasdotter var födda i Villstad socken (Jönköpings län). Han var född 1736 och hon 1740. De gifte sig också där 1762.
 
Misstänker att sonen Anders fått fel namn i födelseboken. Undrar om det inte skulle varit Bengt.  
 
Om min teori stämmer skulle de tre sönerna ha flyttat till Kungsäter(s pastorat). Det finns tyvärr inga husförhörslängder före 1798 så jag har svårt att få detta bekräftat. Men varför flyttade de isåfall dit?
 
Varför Samuel och Kerstin flyttade till Mossebo har sin troliga förklaring i att prästen Petrus Apelbaum i Villstad köpt Malsbo säteri i Mossebo.
 
Med vänliga hälsningar
Marianne

[Marianne Elfström]

Kanske borde jag också skriva varför jag tror att barnet skulle ha hetat Bengt istället för Anders.
 
Kerstin Jonasdotters föräldrar hette Jonas Bengtsson och Ingierd Bengtsdotter.  
Farföräldrarna hette Bengt Jonsson och Britta Nilsdotter.  
Morföräldrarna hette Bengt Andersson och Malin Pärsdotter.
 
Samuel Torkelssons föräldrar hette Torkel Arvidsson och Ingrid Johansdotter.  
(De vigdes i Kållerstad kyrka 1734. Vet tyvärr inte var de föddes - hon 1706-03-07, han 1712-09-03.)

[Anneli Isaksson]

Hej Marianne!
Jag har boken om Indelta soldater, på sidan 109 och 110 står det :
 Magnus Nilsson Täck var född i Finnekumla 21 juni 1784 och antogs som soldat 14 januari 1806. Hans längd var 6 fot. I legolön erhöll han 10 Rd, i städsellön 1 Rd och 16 sh. Dessutom årlig lön på 3 Rd, 3 skäppor korn och 1/2 kappa säd samt ny beklädnad 1:a året.
Magnus Täcks hustru hette Stina Bengtsdotter och var född 20 januari 1783 i Södra Åsarp. Paret gifte sig 9 september 1810 och de fick tre barn.
Bengt Magnus 1814-06-28
Emanuel 1817-07-10
Anna Stina 1823-07-07
Dottern Stina var antecknad som åbo i Falle Lilletorp år 1855 och gift med soldat Svenning Peterson Brink. Sonen Emanuel blev dömd till livstids fängelse för förgiftningsförsök på sin hustru Cajsa Petersdotter 29 september 1849. Han hade blandat arsenik i lingonmoset för att hustrun skulle äta av det, men det var inte meningen att hon skulle dö av det.
 
Tydligen blev det inget bröllop med Magnus Täck och Johanna Samuelsdotter. Jag hade tittat på sidan med Magnus Nilsson Täck, men inte läst igenom allt noggrant. Jag trodde först att hon var gift med en annan Magnus, men jag ser nu att Magnus Täck verkligen bodde på Rakeryds soldattorp. Möjligen bodde Johanna där en kort tid eller så står det helt enkelt fel i flyttningsbeviset.
Hälsningar
Anneli

[Marianne Elfström]

Tack Anneli! Så slapp jag gå till UB. Men jag ska ta och kolla kyrkoböckerna iallafall.  
 
Undrar vad som drev Emanuel till att göra detta dramatiska förgiftningsförsök? Det står förmodligen i domstolsprotokollet.
 
Mvh
Marianne

[Anneli Isaksson]

Hej Marianne!
Jag hittade ett intressant intyg till bland mina anteckningar från bilagorna till Svenljunga flyttningslängd HII:1.
 
Pig. Johanna Samuelsdotter från Rakeryd, Örsås
vill gifta sig med sold. Thor Hök vid Södra Kinds Comp. (tid. Thor Johannisson) född i Bosebo 29/3 1784, båda bosatta i Svenljunga. Thor från Burseryd till Tranemo 1804. Daterat 27/1 1809
 
Platserna Svenljunga, Burseryd och Tranemo hänvisar till pastoraten.
Tydligen flyttade hon verkligen till Rakeryd, men bröt sin förlovning med Magnus Täck och gifte sig istället med Thor Hök.
Vänliga hälsningar
Anneli

[Marianne Elfström]

Det låter intressant det här Anneli! Tack för att du uppmärksammade mig på detta.  
Jag har inte kollat om bilagorna finns på Genline - om inte får jag se till att komma till Landsarkivet fortare än kvickt.
 
Mvh
Marianne

[Anneli Isaksson]

Hej Marianne!
Igår hittade jag en detalj till i C:2 Sjötofta. Catharina Samuelsdotter, från Bygget i Sjötofta, begravdes 30/4 1775. Hon dog av kikhosta vid 2 år och 3 månaders ålder. Alltså hade Samuel Torkelsson ytterligare en dotter. Jag har inte hittat henne i Sjötofta dopbok. Är hon möjligen född i Mossebo?
Hälsningar
Anneli

[Marianne Elfström]

Hej Anneli!
 
Jo jag har också noterat henne, men har inte funnit henne i fb, varken i Mossebo eller Sjötofta. Kanske födde modern henne hemma hos sin mor i Villstad? Jag ska ta en titt där vid tillfälle. Hon borde varit född ca 1773-01-30 om åldern stämmer i db.
 
Samuel och Kertin hade ytterligare en dotter som dog i unga år - i Mossebo 1766;
Johanna Samuelsdotter från Malsbo, död den 26 april, begrafen 4 maj, 3/4-dels år gammal, död af Mäsling.  
Jag misstänker att det var Johanna som var född 1763 och att prästen kan ha skrivit fel ålder. Hon var 2 år 9 mån 11 dgr vid den tidpunkten, dvs 2 3/4 år. Han kanske glömde tvåan?
 
Det verkar ha varit lite si och så med kyrkobokföringen i dessa socknar.
 
Antalet barn överensstämmer till största delen med uppgifterna ur mantalslängderna.
 
Tack för ditt engagemang! Det är alltid roligare när man har någon att bolla med.  
Tyvärr har jag inte hunnit kolla dina tidigare uppgifter om Johanna och hennes soldater ännu.  
Är mitt uppe i en sammaställning om en helt annan släkt.
 
 
Med vänliga hälsningar
Marianne

[Anneli Isaksson]

Hej Marianne!
Jag har en detalj till. Enligt husförhörslängden för Bosebo AI:4, flyttade Thor Johsson, född 27/3 1784 från Ryet i Bosebo till Kind 1799. Det här måste vara Thor Johannisson Hök, som gifte sig med din Johanna Samuelsdotter. Enligt inflyttningsbeviset var han född 29/3. Jag vet inte vilket som är rätt, men det står ofta fel i inflyttningsbevisen.  
Vad det gäller åldern i dödböckerna har jag upptäckt många fel i Tranemo pastorat. Så du kan mycket väl ha rätt om din Johanna, född 1763. Det här gäller även andra källor i Tranemo pastorat. Husförhörslängderna från Mossebo är t.ex. långt ifrån pålitliga. Jag håller mig till den äldsta källan. Den bör vara den mest pålitliga. Om det står fel i dopboken, så är det näst intill omöjligt att få det rätt.
Det du skriver att Anders i dopboken kan ha varit Bengt istället, är inte helt omöjligt. Jag skulle dock vilja ha mycket starka bevis för att din Bengt kommer från ett av de ställen, där hans tänkbara föräldrar har bott. Om du hittar Bengts inflyttningsbevis i Kungsäter, så kan du kanske få det bekräftat.
 
I Ambjörnarp har jag ett fall där jag misstänker att det står fel namn i dopboken.
Vänliga hälsningar
Anneli

[Marianne Elfström]

Hej Anneli!
 
Jag har gått igenom det lilla som finns från Kungsäters pastorat (Kungsäter, Skedeskamma och Grimmared) flera gånger utan hitta pojkarna Arvid, Johannes eller Bengt/Anders.  
 
Enda kvarvarande möjligheten att hitta något samband är väl om de mellanlandat i någon annan socken på väg mellan Sjötofta och Kungsäter. En socken som har flyttningslängder eller husförhörslängder från den tiden. Men chansen är minimal.
 
Kanske kan de också finnas med i något domstolsprotokoll om de gjort något fuffens?
 
Förmodligen får detta förbli en teori ....
 
Med vänliga hälsningar
Marianne

[Ulla-Lena Larsson]

Hej Marianne Elfström
För några år sedan hade du en förfrågan under Arkion om Christna Venning. Vet ej hur jag når dig utom på detta sätt.
Kan du höra av dig till mig.
ulla_lenal@hotmail.com
 
Med vänliga hälsningar
Ulla-Lena Larsson