Johan Viktor Andersson gift i Skaraborg

[Chris Bingefors]

Nu är vi inne på vilda gissningar, går det att få reda på mer om denna kvinna:
 
Efternamn:   GUSTAFSON
Förnamn:     HILDA
Ålder:       28            Kön: K
Född: 1877/1878
Församling:  LINDERÅS    Län: F
Titel/Anm:    
Utresehamn:  GÖTEBORG
Utvandrdag:  1906 10 05
Destination: BOSTON
Medåkande:   NEJ
Källkod:     82:224:3846

[Chris Bingefors]

Den Hilda anges vid ankomsten vara född i Waitack ??, sista boendeort Linderås, ska till systern Anna Carlson i Cambridge, Massachusetts.

[Jan Lilliesköld]

Undrar vad Waitack ska kunna vara ?
 
Chansade på att söka på Hilda Gustavsson/-dotter födda 1877-8 i Jönköpings län - fann tre i 1900.  
En Hilda Christina född i Gällaryd 1877 - synes inte vara rätt.  
En Hilda Sofia född i Askeryd 1877 - men det verkar inte finnas någon aktuell födelselängd(skannad) !
En Hilda Elin född 1878 i Marbäck - inte heller här finns födelselängd (!?)
 
Har heller inte tillgång till några böcker för Linderås 1905...
... i vilket fall finns ingen Hilda G född där 1877-78 ...

[Jan Lilliesköld]

Den enda Hilda E* med efternamnet Gust* född 1877 som finns i 1900, är en Hilda Emila född i Fröjered, (Västergötland) - men hon har inte rätt syskon ...

[Chris Bingefors]

Jag tänkte på Baltak, men där fanns ingen. Syskonen är ju äldre än hon så de kan ha flyttat hemifrån redan 1890 om man har otur.

[Chris Bingefors]

Hilda Emilia i Fröjered är född 16 oktober 1877, dotter till Johan Gustaf Gustafsson och Gustava Carlsson.

[Jan Lilliesköld]

Det är väl nu inte säkert att Hilda G. verkligen åkte till Amerika, men annars så kan man ju undra vilket år som Hilda G. ska ha kunnat åka till Amerika - och lämna en dotter född 1901 ?
.... eller kan det rent av ha varit innan, och hon återvänt till Sverige för ett eller annat år ... ?
 
Det finns mycket med osäkra uppgifter här ...
... så om nu syskonen är rätt uppgivna, så borde detta vara det bästa beviset om man hittade någon sådan familj i Sverige.
Att det finns risk för att alla hennes äldre syskon skulle ha flyttat hemifrån finns ju, men jag har ändå tyckt att åtminstone någon av dem kunde få vara kvar...
 
Synd att det inte går att söka på datum ;-)

[Chris Bingefors]

Det fanns de som åkte ganska tidigt och lämnae oä barn hos föräldrar eller annan släkt. Men det är konstigt att vi inte hittar Hildas familj i folkräkningarna.

[Chris Bingefors]

Så börjar vi om från början:
 
Vi har en Anna som är född 22 feb 1901. moder Hilda Gustafsson (?), namn byttes på vägen eller i USA ganska ofta, men man måste gissa vilt, tyvärr har jag inte tillgång till kyrkböckerna, denna flicka utvandrar ensam vid 9 års ålder:
 
Post 150680
 
Gustafsson, Anna Martina
Dotter (ogift kvinna)
 
f. 22/2 1901 i Viby, Östergötlands län (Östergötland)
 
Utvandrad 11/7 1910
från Hag, Hagstorp, Östra Tollstad, Östergötlands län (Östergötland)
till Nordamerika
 
Källa: Husförhörslängd, s. 123
 
Emibas emigrationsakt: Östra Tollstad E 1910 001

[Lotta Nordin (Lotta)]

Kan det vara den här familjen?
 
Viby, Östergötland, AI:10 sid 15 (1882-1898)  
 
Johan August Gustafsson, f 1846 31/1 i V Tollstad
h Anna Stina Bengtsdotter, f 1834 28/11 i Mjölby
Augusta Kristina, f 1870 10/8 i Viby
Karl August, f 1875 9/3 i Viby (står 1873 på andra ställen)
Matilda Sofia, f 1875 18/3 i Viby
Hulda Karolina, f 1877 5/12 i Viby
Hilda Amalia, f 1880 10/6 i Viby
 
I Sv. Bef. 1900 finns inte någon Hulda Karolina f 1877 i Viby, men däremot en Hulda Maria(!) som är piga i Lerbäck, Örebro län. Kan det vara hon som blir Hilda Maria?
Datumen och årtalen stämmer inte riktigt, men sånt kan ju bli lite fel ibland.

[Lotta Nordin (Lotta)]

Sorry, skulle tittat lite noggrannare, det står att hon är född i Viby i Örebro län, men....det finns inte någon 1890 som är född i Viby, Örebro län 1877 och heter Hulda, bara i Viby, Östergötlands län. Allt för att krångla till tillvaron lite extra.
Var det nån som hängde med?

[Chris Bingefors]

Hulda kan mycket väl bli Hilda i USA, de kan inte säga Hulda. Hilda Amalia i din familj ovan är piga på prästgården i Viby (E) 1900, hon utvandrade 1904 från Kärna enl Emibas. Mathilda Sofia utvandrade 1890 från Häradsvallen, Viby. Fadern Johan August utvandrade 1888. Hilda ska till systern mrs C Sogard i New York när hon kommer 1904.
 
Och nu skulle man vilja ha nästa församlingsbok/husförhör! Och Vadstena är stängt för dagen.

[Chris Bingefors]

Modern, Anna Stina Bengtsdotter utvandrar 26/ 10 1898.

[Chris Bingefors]

Den familjen stämmer förvånansvärt bra med födelsedata etc om man tänker sig att inskriften i bibeln kan vara gjord långt efteråt och minnet sviktar och leder till sammanblandningar. Det är inte ovanligt att man gjorde så.

[Wenche Kristiansen]

Chris, Lotta och Jan!
Ni är underbara, puss och kram på är alla!
Jeg er evig takknemlig, dette er den rette familien!
Mrs. C Sogard forsökte Hilda stave for meg på telefon, nu vet vi det var rett!
Oj, så artig dette var!
Takk å takk!
Dette skal jeg framföre til min tanter i USA!
De har forsökt å lete på nett etter sin mors slekt, men kan jo ikke lese svensk, så dette var morro!Har funnet deres far(min morfars mors slekt i Sverige) og kom langt tilbake i tid.
Men hvem var far til Anna Martina Gustavsson?
Var det Johan Victor Andersson hun giftet seg med 28 januar 1902?
Mvh Wenche, Hilda og Florence i USA!

[Chris Bingefors]

Det var inte hon som gifte sig med Johan Viktor Andersson, det var en helt annan Hilda. Detta är en annan familj, från Östergötland. Så snart någon kan komma till Vadstena eller på annat sätt läsa kyrkböckerna för Viby och Östra Tollstad så får vi veta mera, de finns inte på nätet. Men C Sogard är ju ett gott bevis. Jag tror att Anna var oäkta och att modern försökte dölja det genom att ge henne ett annat efternamn. Moralen var ännu strängare i USA än i Sverige. Men vi får se när vi kan läsa originalböckerna.
 
Nu ser jag i folkräkningen 1910 för New York att där bor en Matilda Sogaard med make Kristian från Danmark. Hos dem bor också Hilda Murata!!! Hon har immigrerat 1904 så det är vår Hilda Amalia Gustafsson från Viby i Östergötland som bor hos sin syster. Matilda har varit gift i 10 år. Hilda har varit gift i 3 år men maken finns inte där. Hon verkar ha separerat från sin make, 1 augusti 1910 kommer hon från Sverige med s/s Baltic via Liverpool med dottern Anna Murata!! Hilda är då hemmafru i Boston, Massachusetts. Senaste adress i Sverige Viby, Häradsvallen. Hon var alltså och hämtade Anna, det är rätt Anna vi hittat. I folkräkningen (census) 1910, som gjordes på våren,  bor maken Kotoro Murata hos sin arbetsgivare Edward Taft i Milton, Norfolk, Massachusetts. Därför bodde de inte tillsammans, han var butler.
 
Så sent som 1915 finns Christian Sogard i New York, Sedan tappar jag bort dem.

[Chris Bingefors]

Det står förresten att närmaste anhörig i Sverige 1910 är fadern Anders Gustafsson i Viby. Undrar vem det är? Om det är Annas far eller Hildas men han hette ju Johan August. Om det finns en Anders Gustafsson så kan det ju vara Annas far.

[Jan Lilliesköld]

Ja, om nu det här visar sig vara rätt familj, så var det många namn och datum som växlat ;-)  
Det där med Martina verkar ju ha stämt till slut. Så det var tur att det där med Sogard kunde visa på att det ska vara rätt familj.
Det verkar alltså som att de flesta (alla?) i denna familj reste över till Amerika i olika omgångar.
 
En kommentar om Carl August - han torde [i avsaknad av att kunna läsa i födelselängd] vara född 1873 inte 1875, för annars var han bara född nio dagar före Matilda ;-)
(det står tydligt 1873 9/3 i föregående HFL)
 
För övrigt står det att Johan August och Anna Stina gifte sig 1870 1/7.
 
Spännande att se om någon kan komma åt att läsa i senare längder på Vadstena LA !

[Lotta Nordin (Lotta)]

Sonen bleckslagare Karl August bor med fru (gifta 12/9 1896) Edla Katarina Karlsdotter och dotter Astrid Katarina, f 1897 29/11, i Almingstorp, Vårdsbergs socken i Östergötland år 1900 (Källa: Vårdsberg AI:18 sid 189, Sv. bef. 1900).  
 
Augusta Kristina Gustafsson är piga i Rydja, Viby år 1900 (Källa: Sv. bef. 1900).
 
Jag tycker inte att det är så mycket som skiljer i datum och årtal.
Augusta är född 1870 10/8, Wenches datum 22/2 är samma som Anna M:s, kan vara felskrivet.
Karl August, född 1873 9/3, årtalet kan vara felläst eller felskrivet till 1872, datum stämmer.
Matilda Sofia, född 1875 18/3, stämmer perfekt!
Hulda Karolina, född 1877 5/12, årtal stämmer, datumet stämmer inte.
Modern Anna Stina, född 1834 28/11, namn och årtal fel, datum stämmer.
Att några siffror blir fel eller förväxlas vid avskrifter eller om det är antecknat ur minnet långt efter, som Chris skrev, är inte ovanligt..

[Chris Bingefors]

uppgifterna runt emigrationen och census 1910 stämmer mycket väl överens med uppgifterna från USA, så det är nästan helt säkert att detta är rätt familj. Det är alltså Hilda född 1880 som är den troliga modern. De var ju uppenbarligen mycket tystlåtna om sin bakgrund. Frågan är bara vad som hände i Sverige efter 1900?

[Jan Lilliesköld]

Jovisst, att ett eller annat datum och/eller årtal är förändrat på vägen är ju rätt vanligt egentligen, men här är det ibland datum och ibland årtal som förändrats, som har gjort det svårt att hitta rätt när man inte ens vet varifrån i Sverige de ska ha kommit. Kanske inte lika vanligt att namn ändrar sig så mycket dock - men i det här fallet är det väl både minne och språksvårigheter, samt skiftande angivande av efternamn, som påverkat informationen. Men som här när namn skiftat mellan Hilda/Hulda, E(milie)/ Karolina så underlättar det inte sökning i generella register precis  ;-)
Att hitta Hulda Carolina i Viby, med en faders efternamn i stället för det vanliga patronymikonet, utan att veta att det var den informationen som skulle användas vid sökning för att finna rätt person var väl inte så lätt att veta i förväg, när inte ens de angivna syskonen fanns kvar hemma i 1890 års folkräkning.
Som jag uppfattar det , så var det Chris chansning med hittad Anna Martina (Gustafsson ej Andersson!) i Emibas, som ledde fram till den nu aktuella familjen.
 
Ändå är det här ett väldigt gott exempel på att samarbete snabbt kan leda fram till resultat  :-)

[Jan Lilliesköld]

Se där - det ska alltså vara Huldas syster Hilda som verkar vara den rätta modern !

[Jan Lilliesköld]

Ja, det är ju närmare med Amalia till Emilie (som möjligt mellannamn) än Karolina förståss  ;-)

[Chris Bingefors]

Eller....var det Hulda men Hilda tog sig an barnet. Man behövde inte pass på den tiden, se bara på Anna som lämnar Sverige som Gustafsson, inreser till USA som Murata och sedan blir ihågkommen som Anderson!

[Jan Lilliesköld]

Tala om namnförbistring ;-)

[Lotta Nordin (Lotta)]

Hilda Maria Gustafssons födelsedata 27/11 1877 grundade sig tydligen på Family Search, och då var det ju fel Hilda, hon som gifte sig med Johan Viktor. Därför är det kanske inte så konstigt att det datumet var fel.  
 
Men om nu Hilda Amalia är den rätta modern till Anna, vart tog då Hulda Karolina vägen? Det blir mycket det här....

[Jan Lilliesköld]

Frågan är om hon också verkligen utvandrade, eller om hon försvunnit på annat sätt - bytt namn, dött, oregistrerad i övrigt etc etc etc ...
 
Har inte tillgång till Emibas att söka i, men i EllisIsland finns det åtminstone ett par tre Hulda Gustafsson i passande ålder som emigrerar före 1900...
... tyvärr inte mycket mer att identifiera dem på ...

[Chris Bingefors]

Ingen Hulda i Emibas. En ytterligare vild teori i väntan på födelseböcker - hon kan ha tagit hand om Anna men sedan dött.
 
Inte så konstigt med namnförbistringen, många ättlingar i USA vet inte så mycket om släkten. Anna har antagligen skrivit ner som hon kom ihåg det. Men hon föddes troligen uä, var 4 år när Hilda åkte till Amerika, var inte född när mormor åkte eller när Matilda åkte. Morfar kom ev tillbaka, svårt att tyda hfl, men det fanns ju inga som kunde berätta. Sedan rycks hon upp vid 9 års ålder och åker till USA och vad som för henne måste varit en ny familj.

[Chris Bingefors]

Anna Martina står som dotter i Emibas, som ju grundar sig på församlingsboken. Dotter till vem? Nu blir man ännu mer nyfiken på originalböckerna - har normalt nära till Vadstena men inte just nu!

[Wenche Kristiansen]

Dette var spennende, jeg er imponert over dere alles angasjement. Vet at Hilda nevnte tante Hulda, så hun var sikkert levende en tid, men hvor lenge vet jeg ikke enda. Vi har snakket endel på telefon, men jeg har ikke fått spurt om dette enda. Skal bli spennende å se den scannede bibelen, vet hun spurte om hva MORDERN var, så når hun hörte det var mamman, så lo hun godt!
KÄRA SYSTER var også et ord hun ikke forsto, men da fikk vi vite at det var söstre med i bilden.
Vel, mange spörsmål enda som er ubesvart. Men jeg takker dere for en fantastisk hjelp.
Ser også at Anders kan väre en mulig pappa til Anna, kanskje hun tok det navnet senere.
Tenker på at i USA (som en av dere skrev) var det strengere enn i Sverige på den tiden.
Om Hilda ikke var gift, da fikk hun vel kanskje problem med å ta datteren med, så hun reiste ned og giftet seg bare med en beskjent av familien, mange gjör jo det her har jeg hört. Så dette kan jo väre en mulighet at hun kalte sin datter Murata til etternavn da hun hentet henne. Dette vet jeg ingen ting om, men man kan jo tenke seg til det!
Takk alle sammen.
Mvh Wenche

[Jan Lilliesköld]

Hej !
 
Jag skickade en förfrågan till VALA angående Annas födelseuppgifter den 8 juni, idag har jag då fått svar därifrån- som lyder enligt följande:
 
 
Angående forskning
Anna Martina föddes 1901-02-22 i Viby församling som dotter utom äktenskapet till
pigan Hilda Amalia Gustafsson i Viby Prästgård.
Enligt Viby församlingsbok åren 1898-1908 var Hilda Amalia född 1880-06-10 i
Viby. Hon inflyttade 1900-11-08 till Viby från Östra Tollstads församling och
utflyttade sedan ensam från Viby till Kärna församling 1903-10-23.
Anna Martina var från 1903 antecknad som fosterbarn hos Karl Otto Nilsson, född
1859-02-09 i Västerlösa församling och hans hustru Anna Sofia Rydqvist, född
1856-08-23 i Viby. 1907-11-10 flyttade Anna Martina med familjen Nilsson från
Viby till Östra Tollstads församling.
 
 
Vi får nu iallafall reda på att det var Hilda Amalia som var modern. Dock framgår  alltså ingen fader i dessa uppgifter...
Namnet Gustafsson torde därför vara ärvt via modern från morfadern.
 
Nytt är alltså att Anna var fosterbarn. Hon bodde kanske hos dessa fosterföräldrar fram till dess hon utvandrade 1910 från Östra Tollstad ?  
 
/Jan L