Äldre inlägg (arkiv) till 2014-02-14

[Camilla Eriksson]

Och var finns denna Brita Eriksdotter sedan? Varifrån kommer uppgifterna om födelseort respektive de skiftande födelseåren?

[Ola Karlson]

Söker födelsedatum och föräldrar till Maria Nilsdotter. Hon uppges vara född i Götlunda ca 1773. Hon gifte sig 1797 med Anders Flodman och flyttade 1800 till Lisjö, Munktorp.
Tacksam för hjälp att hitta henne.
 
 
 
Detta och de påföljande tre inläggen flyttades hit 2 december 2012 från Närke: Götlunda.
Camilla Eriksson, moderator Närke

[Anita Björkroth]

Hej Ola!
 
Vet inte vilka källor du har men detta hittade jag.
Vad jag kan se så är Maja/Maria Nilsdotter Welin född 1773 31/5 i Sköldinge(D)
Gifter sig i sep 1797 i Floda (D)med
Anders Carlsson Flodman f 1765 2/5 i Floda (i Fb 14/5 no 49 tvilling)  
 
År 1800 på Lisjö gård Munktorp där tre barn föds, flyttar 1814 till
Värhulta Västermo, 1816 på Arnö Nyköping Sankt Nicolai.
Maria död 1836 27/7 i Lunda (D)
 
Sköldinge C:2 sid 57
Munktorp AI:8b 255
Munktorp AI:9b 217
Västermo AI:6a sid 2
Nyköping Sankt Nicolai AIb:8 146
Nyköping Sankt Nicolai AIb:9 sid 159 och 103
 
God Jul
Anita

[Ola Karlson]

Tack för hjälpen Anita,
ser nu också att både hennes far och farfar föddes på Wäla, Sköldinge.
God Jul
Ola

[Ulf Berggren]

Maria är syster till min anmoder Ebba Nilsdotter, så jag har mycket om släkten bakåt.
Till att börja med kan du leta upp släkten Welin i Svenska Släktkalendern.
Namnet Welin har tagits av flera personer i släkten, bland annat var en bror till Maria och
Ebba överbrännmästare i Stockholm och hette Anders Welin. Han finns nämnd i Släktkalendern.
 
Ev. fortsatt diskussion här borde kanske föras under släktnamnet Welin eller Sköldinge.
Det var f ö ren tur att jag upptäckte era inlägg, jag brukar sällan kolla denna rubrik.

[Martin Nordling]

Hej!
Jag har ganska nyligen upptäckt en trädgårdsmästare (eller trägårdsmästare som det stavas) bland mina anor, Jon Pärson Lund. Tråkigt nog vet jag inte mycket om hans bakgrund eller var han jobbade, delvis pga att prästen i Sköldinge (Skyllinge) socken, Södermanland, vid denna tid förde en husförhörslängd där han skrev nytt år för år efter varandra, vilket gör att man inte riktigt vet alla som bodde på ett ställe. Han tycks dock ha kommit till Gnallen (ofta stavat Gnalla) i Sköldinge 1711 och då varit nygift (inga tidigare barn kan hittas) med Maria Pärsdotter Lindblad. Han tycks ha varit född 1672/1673 eller ca 1677. Hustrun kan ha dött 1727/1728 om jag tolkat mantalsängderna rätt (hon var 40 år 1723). Pga hennes namn så misstänker jag att hustrun var dotter till en trädgårdsmästare. Yngste sonen Jonas blev torpare på stället. Modern eller svärmodern torde ha varit den Beata Lischen Olsdotter som dog där ((f. 1647-04-02, d. 1717-04-05; hans dotter hette Beata).
 
Jag undrar nu: går det att få bevis för var han arbetade? Jag vet inte var han arbetade, men det torde ha varit något större ställe. Om jag nu misstänker någon viss plats, kan det då finnas en lista med anställda någonstans?
 
Inlägget har flyttats hit från Yrken » Yrken T-Ö » Trädgårdsmästare. /Moderator Yrken

[Martin Nordling]

Hej!
Jag har fått flera huvudbryn i Sköldinge, det märkligaste är att Anna Christina (Anna Stina) Gustafsdotter anges vara född 6 jan 1727 i Tafsta(?; min tolkning av namnet) av föräldrarna Gustaf Nilsson och hustrun Karin Erichsdotter. Ingenstans i hfl eller mantalslängd hittar jag dem dock. Någon som vet något?
 
Eftersom jag inte kunnat följa henne så är jag förstås inte helt säker, men jag tror att det är hon som 11 november 1753 i Sköldinge gifter sig med torparen Jonas Jonsson i Gnalla (Gnallen). För den intressarade så hade de barnen Johan Gustaf (Jan), född 1754-11-10, Gabriel, född 1757-08-03, och Cajsa, född 1759. Föräldrarna dog i förtid, Jonas 1764-10-06 och Anna Stina 1767-05-05 i barnsbörd. Jonas föräldrar var trädgårdsmästaren Jon Pärson Lund (inkommen till Gnalla 1711) och Maria Pärsdotter Lindblad. Det tycks ha gift sig omkring 1711 eftersom barnen föds först efter det. Jag gissar att Marias far var trädgårdsmästare med anledning av namnet Lindblad. Eventuellt var någon av deras mödrar den Larant(?) Beata Lischen Olsdotter som dog i Gnalla 1717 då deras dotter hette Beata. Någon som vet något om det?

[Camilla Eriksson]

Visst finns Gustaf Nilsson och Karin Eriksdotter i hfl. I Tavesta finns i AI:2 [1723- 42] sid 49 åtm 1726 mågen Gustaf, inflyttad från Årby. Eftersom bonden i gården heter Johan Nilsson är Karin Eriksdotter tydligen styvdotter därstädes, vilket även det faktum att äldste sonen i gården heter Petter Ersson indikerar.
Förslagsvis kollar du födelseboken från 1729 ca och framåt för att se vart Gustaf och Karin sedan tar vägen. Enligt vigselboken 1753 kom Anna Kristina Gustafsdotter då från just Tavesta.
Den Beata Lisken som dog i Gnalla 1717 5/4, kallas barnet och var 7 veckor och 3 dagar gammal. Hon föddes 1717 10/2. Hon hette alltså inte Olsdotter.

[Ola Karlson]

Hej Ulf
Ang Maria Nilsdotter Welin: Vet du då möjligen också vad hennes mormors föräldrar hette? (mor Kerstin Andersdotter, mormor Ebba Jonsdotter)
Hälsningar
Ola

[Ulf Berggren]

Martin!
 
Jag har uppgifter om Lund, som jag får återkomma om. Däremot kan jag tack vare  en slump (att jag just denna vecka råkade mata in honom från mina domboksanteckningar) berätta att det i domb 1726 11/10 nämns att Gustaf är måg till sergeanten Johan Nilsson Schilling. Hans hustru Anna Persdtr, din ana, var i sin tur måg till Karin Månsdotter, vars far avslöjades i inlägg här 10 och 17/1 2004.
 
Ola!
 
Ja, jag hittade häromåret i domboken 1737 14/5 att Ebba Jonsdotter är dotter till Jon Persson i
Brunsta, S:t Nikolai sn, f 166(2), d där 1753 9/1, och Brita Jonsdtr, 166(-1758 28/5.
Anders Larssons vigsel finns också i Nikolais kyrkoräkenskapet 1727.
Det framgår dock i domboken att modern i sin tur var från Julesta, medan Jon skulle kunna vara son
till den Per Jonsson som bodde 1665-169(5) i Brunsta.
 
(Meddelandet ändrat av ulfb 2013-03-03 00:00)

[Martin Nordling]

Tack så mycket, Ulf!
 
Efter att ha läst om inläggen innan de som du hänvisar till så tror jag att det är så här som du menar:
Anna Stinas far var Gustaf Nilsson, hennes mor var Karin Erichsdotter. Karin var dotter i Anna Persdotters första äktenskap (senare omgift med sergeant Johan Nilsson Schilling). Anna Persdotter var dotter till Per Svensson och Karin Månsdotter. Karin Månsdotters far var Måns Simonsson.
 
Det blir intressant att få höra om trädgårdsmästare Lund, jag är ytterst tacksam för allt som jag kan få.
 
Mvh
Martin

[Martin Nordling]

Efter att ha forskat en del följande de uppgifter som jag fått här så upptäckte jag följande: Karin Erichsdotters (Anna Stinas mammas) föräldrar var Erich Andersson och Anna Persdotter (ofta stavat Pädersdotter), Erichs föräldrar var Anders Börilsson (stavat Berilsson i denna tråd) och Agneta Andersdotter, Annas föräldrar var Päder Svänsson (stavat Per Svensson här) och Karin Månsdotter (Karin var dotter till Riksdagsman Måns Simonsson).
 
Denna familj har tidigare nämnts här, men det intressanta är att det då berättats att Erichs bror Beril gifte sig med Annas syster Ingeborg, vilket gör att Erichs och Annas barn har samma far- och morföräldrar som Berils och Ingeborgs barn.
 
Att två bröder gifter sig med två systrar är en intressant händelse som jag vill dela som ett litet tack för den hjälp jag fått här.
 
/Martin

[Karl-Erik Sveiby]

Jag söker rätt socken för inspektorn på Rydboholm, Magnus Fyrwald, som enligt anteckning Hfl AI:3 s.118 (1758-1766) i Östra Ryd var född 1712 i ”Skyldinge Söder”. Det skulle kunna vara Skyllinge/Sköldinge. Jag kan dock inte hitta honom i födelseboken för Sköldinge för 1710-1714. Kan någon hjälpa?

[Camilla Eriksson]

Med det efternamnet låter en härstamning från gården Fyrö i Sköldinge ytterst trolig. Föds det ingen Måns där under tidsspannet ifråga?'
 
 
Hm, har nu kollat födelseboken som var väldigt befriad från gossar med namnet Måns. Men enligt Sköldinge AI:2 sid 135 flyttade en familj till Fyrö 1725 från Stora Malm med en då 11-årig son Måns.

[Karl-Erik Sveiby]

Tack Camilla för den nya ledtråden! Den familjen du nämner, (Eric Månsson m. hustru o. barnen Måns, Nils och Eric), verkar flytta ut igen redan året därpå 1726 till något oläsligt?

[Camilla Eriksson]

Nej, de finns på gården till 1729: det är drängarna Erik och Wilhelm som flyttar, Erik till Östergötland och Wilhelm till Skyllinge by (där han gifte sig med dottern i gården).
 
Jag tror att Erik Månsson och Kerstin Nilsdotter är identiska med paret som gifte sig 1701 29/9 i Sköldinge. Båda kom då från Häringe.
Sedermera flyttade de till Stav i Floda (D), där Kerstin dog 1765 4/2 och Erik Månsson 1766 14/12.

[Karl-Erik Sveiby]

Tack igen! Spåret Måns verkar därmed kallna något, men jag ska följa Måns Eriksson framåt i tiden för att se om han förvandlar sig till en Fyrwald med tiden. Hur är det med den andra ledtråden: Söder i Skyldinge Söder. Vad kan det betyda? Finns belägg för den benämningen någonstans?

[Camilla Eriksson]

Det är nog bara en förkortning för Södermanland. Sköllersta i Närke kallas vid den här tiden ibland Skyllersta så det var bra att särskilja de tämligen likaljudande församlingarna från samma stift.
 
Eftersom föräldrarna gifte sig i Sköldinge bör någon av dem ha koppling till socknen (fadderförbindelserna antyder dock att fadern kommer från Floda).

[Ulf Berggren]

Ola!
 
Såg du mitt svar på din fråga som jag skrev 2/3? Jag tycker att du borde reagera på det, och
kanske ha någon följdfråga?

[Ola Karlson]

Hej Ulf,
Jag såg ditt svar men glömde tyvärr bort att tacka dig för hjälpen med Ebba Jonsdotters föräldrar. Ber om ursäkt för det och tackar så mycket nu istället. Men jag har faktiskt ingen följdfråga. Är väldigt nöjd med att komma ända ner till 1660-talet!

[Karl-Erik Sveiby]

Camilla! Tack för all din hjälp.  Nu borde jag själv kunna komma vidare.

[Ulf Berggren]

Martin!
 
Jon Persson Lund och Maria Persdotters Vinblad gifte sig i Björkvik 1711 6/3. Så hon kom kanske
därifrån. Han levde 1673 /1 - 1753 11/1 i Gnallen och var ev. född i Östergötland.
Kan inte säga i nuläget om det framgår var han jobbade.
Däremot kan jag berätta att släktforskaren Helene Enström också härstammar från dessa personer,
ja ni har gemensamma anor åtminstone från Johan Gustaf Jonsson.
Hennes hemsida verkar inte finnas kvar, men där har hon uppgett att Gustaf Nilsson föddes 1701
i Svinbäcken.
Du kan ju försöka kontakta henne. Annars är detta också anor till en annan släktforskare. Dick
Eriksson, som går att nå.

[Martin Nordling]

Tack så mycket för hjälpen, Ulf! Jag hittade vigselnotisen i Björkvik, tydligen så bodde Jon på Hålbonäs (Holbonäs?) i Sköldinge vid tiden för giftermålet. Gustaf Nilssons födsel har jag också hittat, även om jag inte lyckats läsa hela ortsnamnet (tack för det!). Jon Persson Lunds födelsedata kommer uppenbarligen från hans dödsnotis, i HFL verkar han annars vara född ca 1677.
 
/Martin

[Lennart de Mander]

I Sköldinge kyrkoarkiv B/5 (1885-1894) Nr 109 Flyttar drängen Carl Axel Andersson, behöver hjälp med att tyda
anteckningar i kanten. Carl Axel finns även i Sköldinge A1/22a (1891-1895) sid 105.
Tacksam för lite hjälp!
mvh
Lennart

[Maud Svensson]

I Sköldinge B:5, utflyttade 17/10 1892 nr 109 är utflyttningsorten - Sjömanshuset, Stockholm - överstruken och det är antecknat att han är skriven i Skedevi i Östergötlands län enligt intyg 7/1 1893. Samma strykning och notering om Skedevi i husförhörslängden.

[Lennart de Mander]

Tack Maud!
Jag fick nog fram detsamma ungefär,men var inte säker.
Tack!
mvh
Lennart

[Martin Edgélius]

Hej Välaforskare!
 
Jag härstammar från Anna Jonsdotter 1650-1732 och Per Eriksson 1654-1729  i Väla, genom deras son Erik Persson född i Väla 1691 och död i Tjugesta 1752.
 
Jag har under de senaste dagarna jobbat på att utröna Eriks hustru Annas bakgrund. Att hon troligtvis kom från Lerbo kunde man utläsa av dopvittnena men varifrån? Från andra forskare hade jag fått uppgiften att hon eventuellt kom ifrån Helgestorp i Lerbo men det kändes inte som att det stämde. Särskilt som inga personer från Helgestorp dök upp som dopvittnen. Det gjorde däremot personer från gården Haga, dels den 30 november 1721 när dottern Anna döps i Väla samt den 14 mars 1725 när sonen Erik döps på samma plats. Jag började därför forska där och tycker mig ha träffat helt rätt.  
 
I juni 1697 föds Anna Eriksdotter i Haga i Lerbo. Hennes föräldrar heter Erik Jönsson och Ingeborg Jonsdotter. Erik är född i Haga i februari 1671 och dör där den 19 mars 1736 och Ingeborg föds i Biesta i Lerbo i februari 1670 och dör i Haga den 15 augusti 1758.  
 
Erik och Ingeborg får även sonen Jon Eriksson som döps i Haga den 1 november 1703. Jon gifter sig med en Kerstin Persdotter och när första dottern, Ingeborg, döps i Haga den 28 augusti 1730 finns Erik Persson i Väla med som dopvittne.  
 
När andra dottern, Beata, döps i Haga den 29 april 1733 finns Anna Eriksdotter i Tjugesta med som vittne. Att det rör sig om rätt Anna Eriksdotter känns därför som väl belagt.  
 
När jag forskade vidare i Lerbo så hittade jag dock något intressant. Den 14 november 1682 gifter sig Per Jonsson i Väla med Anna Jönsdotter från Haga. Anna är med största sannolikhet syster till ovan nämnda Erik Jönsson i Haga. Frågan som följer blir då om Per Jonsson i Väla kan vara bror till Anna Jonsdotter?
 
Paret bosätter sig i Väla och är med största sannolikhet det par som återfinns där 1691-93 för att då flytta till Valla (där jag dock inte hittar dem i hfl). Eftersom de då har varit gifta i nästan tio år så bör de ha fått flera barn redan men jag hittade i alla fall två barn i Sköldinge. Dottern Kerstin döps i Väla den 31 januari 1692. Då finns två vittnen från Lerbo med men jag har inte identifierat dem. Dottern Maria döps i Valla den 12 november 1696. Då finns en piga vid namn Ingeborg Jonsdotter från Haga i Lerbo som vittne. Eftersom Erik Jönsson i Haga gift sig med Ingeborg Jonsdotter från Biesta i november 1694 så tänker jag att vittnet kan vara en brorsdotter som hustrun Ingeborg tagit med sig till Haga som piga.  
 
Och så en sista tanke. På 1690-talet finns det flera personer i Väla som heter Jonsson/Jonsdotter. Förutom först nämnda Anna Jonsdotter och nyss nämnda Per Jonsson finns även en Erik Jonsson med hustru Anna Jonsdotter. Finns det någon som vet om dessa är släkt med varandra? Jag vet att de flesta anser att Anna Jonsdotter kom från Tjugesta till Väla, eftersom sonen Erik Persson tvistar om den med sina halvbröder, men Anna skulle ju kunna ha ärvt Tjugesta från sin mor. Det verkar i alla fall ha funnits kopplingar mellan Väla i Sköldinge och Haga i Lerbo både runt 1680 och 1720. Att det skulle handla om samma familjer känns inte allt för långsökt.  
 
Jaja, nu har jag skrivit alldeles för långt. Hoppas att någon annan har några tankar.

[Ulf Berggren]

Ja, jag har sedan länge en misstanke att Per Jonsson kan vara bror till Anna Jonsdotter.
Men eftersom Annas förste make Nils Larsson är från Väla (det äktenskap jag härstammar
ifrån) är det troligast att hon är från Tjugesta.
Visst skulle hon ha kunnat ärvt jorden där från sin mor, men det verkar väl långsökt.

[Martin Edgélius]

Hmm. Attans. Om du inte vet, går det då att få reda på så mycket mer om ett eventuellt släktskap? Står det någonting om personerna i fråga i domböckerna?
 
Vet någon vad som händer med Per Jonsson och Anna Jönsdotter efter deras flytt till Valla?  
 
/Martin

[Martin Edgélius]

Hej,
 
Nu har jag nystat i det här lite till och jag tror också att den Per Jonsson i Väla som gifter sig med Anna Jönsdotter (från Haga) i Lerbo 1682 är bror till Anna Jonsdotter i Väla, men inte till vår Anna Jonsdotter (anmodern till Welinarna bland annat).  
 
I den första hfl för Sköldinge finns det som sagt flera familjer där makarna heter Jonsson/Jonsdotter. Den första familjen i Väla (Sköldinge Al:1 bild 44/sida 40) består av Erik Jonsson och Anna Jonsdotter. På gården finns dock en son som heter Jon Persson. Anna bör därför ha varit gift tidigare.  
 
Denne Jon gifter sig i Sköldinge 1706 (Sköldinge Al:1 bild 116/sida 112, med en Anna Andersdotter. De får åtminstone två barn i Väla. Per 1708 (Al:1 bild 158/sida 154) och Ingrid 1711 (bild 161/sida 157).
 
När Per döps finns en Erik Eriksson i Väla med som vittne. Denna Erik Eriksson är dräng hos Jons mor och styvfar Anna Jonsdotter och Erik Jonsson i Väla. Erik gifter sig sedan i Lerbo med en dotter från Speteby (Lerbo C:1 bild 179/sida 175).
 
När Ingrid döps finns en namne till Jon (en Jon Persson alltså), från Hjälmsäter i Lerbo, med som dopvittne. Denne Jon (som verkar komma från Hjälmsäter) gifter sig i Lerbo i oktober 1711 (Lerbo C:1 bild 180) med en Anna Persdotter.  
 
När Jon Persson och Anna Persdotters dotter Anna döps i Hjälmsäter i Lerbo den 15 augusti 1712 finns Jon Persson från Väla med som dopvittne. Det finns således en koppling mellan familjerna. Och den kopplingen tror jag är Haga i Lerbo.  
 
Om man tittar på de andra dopvittnena när Anna döps så återfinns bland annat Ingeborg Jonsdotter i Haga och Nils Persson i Backa (båda i Lerbo). Ingeborg Jonsdotter är gift med Erik Jönsson i Haga och Nils Persson är gift med Kerstin Jönsdotter från Haga. Jag tror därför att modern i fråga, Anna Persdotter, är dotter till Per Jonsson från Väla och hans hustru Anna Jönsdotter från Haga. Anna Persdotter är i så fall brorsdotter till Jon Persson i Välas mor Anna Jonsdotter.
 
När Jon Persson och Anna Persdotters son Per döps i Lerbo den 19 juni 1718 finns Erik Jönsson i Haga med som vittne och när dottern Ingeborg döps den 22 april 1722 finns hans son Jon Ersson i Haga med som vittne. Inga vittnen kommer från Väla i de födelsenotiser som jag har hittat.  
 
Ovanstående tycker jag talar för att det är de två första Välafamiljerna (i första hfl alltså) som är släkt med varandra. Det vill säga att Erik Jonssons hustru Anna Jonsdotter är syster till Per Jonsson gift med Anna Jönsdotter. Tyvärr så är ju den Anna Persdotter som jag tror är Per Jonsson och Anna Jönsdotters dotter troligtvis född i Sköldinge på 1680-talet varför det inte går att hitta hennes födelsenotis.  
 
Jon Persson (från Lerbo) och Anna Persdotter bor för övrigt kvar på Hjälmsäter i Lerbo när hfl börjar där. Då finns även Jons mor Anna Jonsdotter hos familjen.  Jon verkar dö runt 1748 men Anna lever fortfarande 1751. Jag har inte letat efter deras dödsnotiser.  
 
En notering som kan göras är att det även kan vara Jon Persson från Hjälmsäter i Lerbo som är barn till Per Jonsson från Väla och Anna Jönsdotter från Haga. Jons moders namn kan ju vara felstavat (Jonsdotter i stället för Jönsdotter). Allt ovanstående kan dock appliceras på honom i stället för på hans hustru.  
 
/Martin
 
(Meddelandet ändrat av Mared 2014-02-14 21:33)