ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning driven av Sveriges Släktforskarförbund
ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning

Choose language:
Anbytarforum

Innehållet i inläggen på Anbytarforum omfattas inte av utgivningsbeviset för rotter.se

Författare Ämne: Äldre inlägg (arkiv) till 2015-02-25  (läst 1735 gånger)

2014-12-03, 23:29
läst 1735 gånger

Utloggad Mattias Andersson

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 72
  • Senast inloggad: 2021-02-28, 21:21
    • Visa profil
Hej forskare!
 
Någon som vet var Ingeborg Persdotter tar vägen?
 
1742 bor Ingeborg Persdotter i Ka(d)sta, Vadsbro som dotter (MTL)
Vigselbok saknas för Vadsbro denna tid, men ca 1742-43 gifter hon sig med Jan Jansson, okänt varifrån han kommer.
1743-1744 är Jan Jansson måg i Kasta, Vadsbro (MTL)
1744 föds sonen Per, okänt var. Per bor 1761-1769 i Kasta, Vadsbro som dotterson/dräng (AI:2, p6/84), utflyttar 1769 till Lerbo.
1745 är Jan Jansson +h boende i Harlingekrogen, Bettna (MTL)
1746 (17/8) föds i Harlingekrogen, Lars, son till Jan Jansson och Ingeborg Persdotter
1748 (26/9) föds i Ålspånga krog, Bettna sonen Johan,  
1750 (16/10) födds i Källtorp, Bettna, sonen Nils, Nils eventuellt 1782-1784 dräng i Kasta, utfl t Blacksta.
1751 (18/8) född i Källtorp, dottern Ingeborg, hon flyttade 1776 från Kasta, Vadsbro till Flen. Hade då levt där som dotterdotter.
1757 (23/4) född i Källtorp, Karin, Hon är troligen piga i Kasta 1773-, troligen gift 1777 i Kasta, Vadsbro, med Lars Larsson från Strängholmen, Stora Malm, född 1746. Lars levde 1778-1784 som måg vid Kasta.
 
1759 (18/8) dör i Källtorp, Jan Jansson (Johan Johansson), 39 år gammal, i frossa och huvudvärk. Borde alltså vara född ca 1720.
 
Ingeborg finns noterad i Bettnas kommunionslängd, 1757-1762 vid Källtorp. Dock osäkert vilka år hos egentligen bor där, eftersom maken både är betecknad som död och kommunicerat samma datum som hustrun fram till 1762. En Jan Andersson med hustru inflyttar under samma tid.
1763-1762 står Johan Andersson och h Ingeborg Persdotter vid Källtorp, noteringen är skriven som om de vore äkta makar. Någon vigselnotis finns dock inte åren 1759-1765 i Bettna som stöder att de skulle varit gifta. 10/6 1762 finns den sista notisen, sedan försvinner Ingeborg spårlöst.  
 
Mina frågor är främst vart tog Ingeborg vägen? och när och var är hon född?
 
Några fler ledtrådar finns:
 
Ingeborg var dotter till Per Larsson född 1700 (30/8), död 1760 Kasta, Vadsbro (D) och Karin Olofsdotter född 1699, död 1766 Kasta, Vadsbro (D)
Per och Karin flyttar in 1730 från Harpsund, Lilla Mellösa till Kasta, Vadsbro.  
Per bor vid Harpsund 1730 enligt dotterns födelsnotis, det är troligtvis samma Per Larsson vid Harpsund som är dopvittne 1727 och 1728.
 
Ingeborg hade flera yngre syskon;
brodern Lars född 1728 (19/8) okänt var. Flyttade från Fyrby, Blacksta till okänd plats 1780.  
systern Maria född 1730 (12/1) Harpsund, Lilla Mellösa. Död 1786 Fyrby Blacksta.
samt flera syskon födda vid Kasta, Vadsbro. Två av dessa syskon var skräddarna Erik och Jonas Wasberg.
 
Hälsningar
Mattias

2014-12-22, 00:14
Svar #1

Utloggad Martin Edgélius

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 434
  • Senast inloggad: 2021-04-14, 15:57
    • Visa profil
Hej!
 
Jag har de senaste dagarna suttit med näsan i Bettna C:1 och jag tror att jag har upptäckt en sak. Min ana Jöns Andersson i Torp, Vadsbro sn verkar komma från Bogsten, Bettna.  
 
I Bogsten finns en Per Andersson, gift med Elin Andersdotter. Per dör där 1712 och Elin dör 1716. Per har en bror som heter Erik Andersson i Solberga, Bettna, gift med Rebecka Hermansdotter. Erik dör där 1707. Att Per och Erik är bröder framgår när Eriks dotter föds 20/2 1705 (C:1 bild 61/sida 57). Då är även drängen Anders Jönsson från Torp, Vadsbro och hustrun Ingrid Eriksdotter ibidem dopvittnen. Anders och Ingrid är son och mor och Ingrid är gift med Jöns Andersson i Torp, Vadsbro. När Eriks son Lars föds i Solberga den 3/4 1702 (bild 52/sida 48) är Jöns Andersson i Torp dopvittne.  
 
Det finns även en Karin Andersdotter i Bogsten, gift med en Per Jonsson. Hon får en son i Bogsten den 17/5 1697 (bild 38/sida 34). Då är en Jon Andersson och en piga Ingrid Andersdotter i Bogsten dopvittnen. Jon Andersson i Bogsten är gift med en Karin Jonsdotter och när de får tvillingarna Anders och Karin i december 1695 (Bettna C:1 bild 31/sida 27) är Per Jonsson i Bogsten dopvittne. En hustru Karin i Bogsten (någon av de två nyss nämnda alltså) är dv när Jöns Anderssons son Per föds i Torp, Vadsbro den 24/6 1696 (Vadsbro C:1 bild 52/sida 48).
 
Min teori är därför att Per Andersson, Jon Andersson och Karin Andersdotter i Bogsten är syskon till Erik Andersson i Solberga och Jöns Andersson i Torp, Vadsbro. Någon som bekräfta eller förkasta? Jag har sett att Per Anderssons son Erik Persson i Bogsten diskuterades i tråden för Råby-Rönö i juni och juli 1999.  
 
/Martin

2015-01-17, 22:08
Svar #2

Utloggad Peter Bernhardsson

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 184
  • Senast inloggad: 2021-04-07, 12:48
    • Visa profil
Hej,
Ett par gånger har här Johan Andersson i Sittuna (d 1739) diskuterats. Jag misstänker att han ingår bland mina anor på något sätt.  
Min ana Nils Eriksson i Blacksta by, Blacksta, har fadderkopplingar till Anders Johansson i Sannerby (Årdala), Erik Johansson i Öksund (Husby)/Västerforssa (Forssa)/ Näsby (Årdala) och Johan Johansson i Sittuna, alla barn till Johan Andersson. Nils Eriksson är troligen den Nils Eriksson som ca 1710-12 finns i Sannerby och kallas morbror till Johan Johanssons barn. Han skulle kunna vara bror till Johan Johanssons hustru, men detta förklarar inte kopplingen till övriga Johanssöner. Även Jöns Andersson och Ingrid Eriksdotter i Torp som nämns i Martins fråga ovan finns bland Nils Erikssons barns faddrar. Nils Erikssons hustru hette troligen Brita Eriksdotter, troligen gift 1. med en Olof (1706  i Bettna?).
Vet någon hur Johan Andersson och Nils Eriksson är släkt?
mvh,
Peter
 
(Meddelandet ändrat av PBernhardsson 2015-01-17 22:17)

2015-01-18, 00:30
Svar #3

Utloggad Martin Edgélius

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 434
  • Senast inloggad: 2021-04-14, 15:57
    • Visa profil
Eftersom jag inte bara härstammar från Jöns Andersson och Ingrid Eriksdotter i Torp, Vadsbo utan även från Johan Andersson i Sittuna via sonen Anders Johansson i Sannerby, Årdala så blev ju det här väldigt spännande Peter. Skulle din ana Nils Eriksson, Johan Johanssons hustru Kerstin Eriksdotter och min ana Ingrid Eriksdotter i Torp vara syskon? Det förklarar som sagt var inte kopplingen till övriga Johansbarn, men ändå.  
 
Att Jöns Andersson är dopvittne i Blacksta by hade jag noterat. När är hans hustru det?
 
/Martin

2015-01-18, 08:50
Svar #4

Utloggad Peter Bernhardsson

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 184
  • Senast inloggad: 2021-04-07, 12:48
    • Visa profil
Jag har tänkt ungefär likadant. Möjligen är även Erik Johanssons hustru Karin Eriksdotter i Öksund en syster. Nils skulle då kunna vara den Nils Eriksson som döps i januari 1685 i Öksund, vilket passar med åldern i dödboken. 1701-06-12 döps Karin Eriksdotter i Öksund, vilket stämmer med senare uppgifter i Årdala hfl för Erik Johanssons hustru. Misstänker att det finns flera parallella kopplingar mellan Sittuna, Öksund, Blacksta och Sannerby.
 
Ingrid Eriksdotter är fadder 1720 i Blacksta by.  
 
/Peter
 
(Meddelandet ändrat av PBernhardsson 2015-01-18 11:22)

2015-01-18, 11:31
Svar #5

Utloggad Martin Edgélius

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 434
  • Senast inloggad: 2021-04-14, 15:57
    • Visa profil
Om Nils Eriksson är född 1685 så är det ganska stor ålderskillnad på honom och Ingrid Eriksdotter i Torp, Vadsbro. Jag har inga årtal på henne (för hon och maken dör när det är en lucka i db) men 1686 får Ingrid vad som är hennes åtminstone tredje barn. Hon bör därför vara född senast 1660. Det är klart att de ändå kan vara syskon men då bör nog fadern ha fått barn i två äktenskap. Finns det någon potentiell far i Öksund?
 
/Martin

2015-01-18, 11:57
Svar #6

Utloggad Camilla Eriksson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 3137
  • Senast inloggad: 2016-05-28, 10:43
    • Visa profil
Nils var son till Erik Larsson (d 1716) och Marit Nilsdotter (d 1733), vilka gifte sig 1680. Marit i sin tur var dotter till kyrkvärden Nils (d 1675) i Öksund.
 
Inspirerad av Peters frågeställning har jag börjat gräva lite i den här släktkretsen; även jag härstammar från Johan Johansson och Kerstin Eriksdotter i Sittuna. De måste vara s k starka anor.

2015-01-18, 12:20
Svar #7

Utloggad Martin Edgélius

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 434
  • Senast inloggad: 2021-04-14, 15:57
    • Visa profil
Intressant Camilla! Om även Ingrid Eriksdotter i Torp är barn till Erik Larsson så skulle det förklara att hennes son (som dör i Öja, Flen ca 1718) får namnet Lars. Finns det något som pekar på att Erik Larsson är änkling vid vigseln 1680?  
 
/Martin

2015-01-18, 12:28
Svar #8

Utloggad Camilla Eriksson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 3137
  • Senast inloggad: 2016-05-28, 10:43
    • Visa profil
Nej, inte vad jag har hittat hittills.
 
Marit Nilsdotter bör vara syster till Erik Nilsson i Öksund som gifte sig 1676 15/10 i Husby-Oppunda med Sigrid Andersdotter i Östorp.
Jag tror att Nils var gift med Elin Eriksdotter, swärmodern i Öksund i Husby-Oppunda, AI:1. Elin dog 1698. Kanske är det Elin och Ingrid som är systrar?
 
 
PS: Peter och Martin, diskussionen berör ju ett flertal socknar men handlar åtminstone just nu mest om Husby-Oppunda. Jag avvaktar lite och ser var vi landar men möjligtvis flyttar jag i en annan skepnad diskussionen till Husby-Oppunda och lägger en länk här. Vi får som sagt se vad vi hittar; kanske inleds året med att jag får några nya anor!

2015-01-18, 13:13
Svar #9

Utloggad Martin Edgélius

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 434
  • Senast inloggad: 2021-04-14, 15:57
    • Visa profil
Jag svarar här en gång till först. Är det Östorp i Vadsbro som avses vid vigseln 1676? Jöns Andersson och Ingrid Eriksdotter i Torp har flitigt dopvittnesutbyte med Östorp.

2015-01-18, 13:19
Svar #10

Utloggad Camilla Eriksson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 3137
  • Senast inloggad: 2016-05-28, 10:43
    • Visa profil
Nja, det finns ett Östorp i Husby-Oppunda som borde vara det som avses. Men det kan förstås röra sig om Vadsbro-Östorp.

2015-01-19, 21:29
Svar #11

Utloggad Peter Bernhardsson

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 184
  • Senast inloggad: 2021-04-07, 12:48
    • Visa profil
Camilla & Martin,
Familjen i Öksund verkar relativt tydlig. I Sittuna är det lite mer komplicerat med flera Erik och Johan samtidigt. Dessutom verkar alla vara gifta med olika (?) kvinnor som alla heter Karin Eriksdotter. Några samband att pröva:
1) Om Kerstin Eriksdotter i Sittuna är född i Öksund, skulle bröderna Erik och Johan Johanssons hustrur vara systrar.
2) Eftersom Nils Eriksson i Blacksta troligen är identisk med den Nils Eriksson som gifter sig 1710 i Årdala, är hans hustru möjligen identisk med dopvittnet Brita som i januari 1710 kallas Olofs efterleverska i Sannerby.
3) En Olof Olofsson finns i Sannerby, Årdala, i mantalslängden 1707. Möjligen kan han vara en son till Olof Larsson i Sannerby och därmed svåger till Anders Johansson i Sannerby, ytterligare en son i Sittuna.
4) En Olof Olofsson gifter sig 1706 i Bettna med en Brita Eriksdotter i Sittuna. Namnen och tiden stämmer bra med de som dyker upp i Sannerby.
5) I mantalslängden 1706 har Johan Andersson i Sittuna en dotter, som inte nämns 1705 eller 1707. Skulle detta kunna vara Brita Eriksdotter före giftermålet? Kan hon vara dotter till Johans hustru Katarina Eriksdotter i ett tidigare äktenskap? Det föds t ex en Brita Eriksdotter i Sittuna 1688.
Mycket av detta är bara hypoteser. Vad kan bevisas eller avfärdas?

2015-01-19, 23:07
Svar #12

Utloggad Martin Edgélius

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 434
  • Senast inloggad: 2021-04-14, 15:57
    • Visa profil
Hej. Intressanta tankar!
 
1. Med tanke på att Nils Eriksson i Sannerby står som morbror till Karin Johansdotter f i Sittuna 15/7 1711 (dotter till Johan Johansson och Kerstin Eriksdotter) så verkar det rimligt att anta att bröderna Johan och Erik Johansson från Sittuna gift sig med var sin syster från Öksund, H-O.  
 
2-4. Sammantaget låter det högst rimligt. Olof i Sannerby får en son Erik (efter morfar?) som döps 15/8 1709. Tyvärr utan dopvittnen från Bettna. Olof begravs sedan den 12/9 33 1/2 år gammal. Det som talar emot att det är samma Brita som sedan gifter sig med Nils Eriksson och återfinns i Blacksta By är dock att sonen heter just Erik. Nils får ju en son Erik i Blacksta By 1715. Kan man hitta en begravningsnotis för Erik född 1709 så ökar sannolikheten.  
 
5. Ja, Brita Eriksdotter som föds i Sittuna 1688 bör vara dotter till den Karin Eriksdotter som senare (från åtminstone 1695 när sonen Erik föds i Sittuna) är gift med Johan Andersson i Sittuna. Karin bör alltså först vara gift med en namne till sin far, Erik Johansson.  
 
Så det finns en Olof Larsson i Sannerby? Har du några årtal på honom? Det bör ju vara en far till min ana Elisabet Olofsdotter i Sannerby (och till Olof Olofsson ovan).  
 
/Martin

2015-01-20, 09:30
Svar #13

Utloggad Peter Bernhardsson

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 184
  • Senast inloggad: 2021-04-07, 12:48
    • Visa profil
Hej,
- Olof i Sannerby nämns flera gånger kyrkböcker och mantalslängder. Efternamnet Larsson t ex i mantalslängd 1705. Hustrun dog 1704. Den Elisabet Olofsdotter som döps 15 feb 1685 borde vara hans dotter. Hon är alltså ganska ung när hon gifter sig 1701.
- Olof som dör 1709 är sannolikt Olof Olofsson. Däremot är barnet som föds 1709 inte hans.
- Är det säkert att Karin Eriksdotter är dotter till en Erik Johansson? I mantal 1694 finns Erik Johansson i Sittuna, ett år senare Johan Andersson. Har Karin hunnit bli änka och gifta om sig under 1694?
 
/Peter

2015-01-20, 10:09
Svar #14

Utloggad Martin Edgélius

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 434
  • Senast inloggad: 2021-04-14, 15:57
    • Visa profil
Tack för info om familjen i Sannerby!
 
Hur vet du att Erik som föds 1709 inte är Olof Olofssons?  
 
Erik Johansson (d.ä.) i Sittuna, som Camilla omnämner som nr 52 i en antavla i den här tråden den 9/3 förra året, hade flera barn i Sittuna. Bl.a. ovan nämnda Karin Eriksdotter gift med Johan Andersson och Klockaren Johan Eriksson (också gift med en Karin Eriksdotter). Den Helena Eriksdotter, gift med en Anders Andersson (de får barn 26/3 1697, 19/1 1701, 14/2 1707 och 18/3 1714) bör också ingå i syskonskaran om man tittar på dopvittnesrelationerna. Så även Anna Eriksdotter gift med Per Persson (de får barn 24/4 1704, 26/12 1707 och 10/4 1713.  
 
Om jag inte har fel så skrevs mtl på hösten året innan. Erik Johansson (d.y.) kan således ha dött sent på året 1693 (och ändå vara omnämnd för 1694) och Karin gift om sig på hösten 1694.
 
(Meddelandet ändrat av Mared 2015-01-20 10:10)

2015-01-20, 11:03
Svar #15

Utloggad Martin Edgélius

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 434
  • Senast inloggad: 2021-04-14, 15:57
    • Visa profil
Jag ser nu att syskonen Karin (gift med Johan Andersson) och Johan (gift med en Karin) E:s söner som föds 1695 (båda heter Erik) noteras som födda i Sigtuna, Bettna. Karin E:s son finns på bild 30/sida 26 och Johan E:s son finns på bild 31/sida 27. Är det en felskrivning av prästen eller flyttar båda paren dit temporärt? Nästkommande barn i familjerna (1700 för Karins del och 1697 för Johans) föds i Sittuna igen. Om paren faktiskt bor i Sigtuna, skulle det kunna peka på att det var därifrån Johan Andersson kom?

2015-01-20, 11:06
Svar #16

Utloggad Martin Edgélius

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 434
  • Senast inloggad: 2021-04-14, 15:57
    • Visa profil
Och just ja. Var får Ingrid Eriksdotter i Torp, Vadsbro plats i allt detta

2015-01-20, 11:10
Svar #17

Utloggad Peter Bernhardsson

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 184
  • Senast inloggad: 2021-04-07, 12:48
    • Visa profil
Jag tror Sigtuna och Sittuna är olika stavningar på samma ställe. Jag har också tänkt att klockaren Johan Eriksson (eller hans hustru), Helena Eriksdotter och Anna Eriksdotter är syskon. Däremot lutar jag nog åt att de är barn till Erik Jonsson, som brukade en annan del/gård av Sittuna samtidigt som Erik Johansson och senare Johan Andersson brukade en del/gård. I t ex mantalslängden 1696 har Erik Jonsson två söner eller mågar, vilket stämmer med att både Johan Eriksson och Anders Andersson fick barn där detta år. Johan Andersson samtidigt ensam i sin gård.
Vad gäller mantalslängderna så skrevs de på 1600-talet i regel under årets första veckor, 1694 års längd för Bettna är daterad 18 januari. Senare, jag tror på 1720-talet, ändrade man så att t ex 1730 års längd skrevs i okt/nov 1729. Det blir ändå bara ett år mellan skrivningarna, vilket gör att Karins eventuella omgifte är snabbt men inte omöjligt.
Den Erik som föds 1709 i Sannerby är son till en Per Olofsson. Ingrid Eriksdotter i Torp är fortfarande oklar. Kan hon vara syster till Karin Eriksdotter? I början av 1680-talet har mantalslängden en måg Jöns Andersson hos Erik Johansson som kanske passar med Jöns Andersson i Torp.
 
 
(Meddelandet ändrat av PBernhardsson 2015-01-20 16:06)

2015-01-20, 18:29
Svar #18

Utloggad Martin Edgélius

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 434
  • Senast inloggad: 2021-04-14, 15:57
    • Visa profil
Hej igen! Nu blev det komplicerat. Jag visste inte att det fanns två Erik i Sittuna vid den här tiden. En Erik Jonsson och en Erik Johansson. Det gör onekligen släktskapen svårare att fastställa. Nu när jag vet det så ser jag dock att Erik Jonsson i Sittuna är dv när Erik Johansson och Karin Eriksdotters dotter Brita föds 1688. Den Karin Eriksdotter bör således inte vara son till Erik Jonsson. Tittar man på det du skriver om mtl så känns det ju också ganska klart att det rör sig om två syskonkullar. Fast klockaren Johan Eriksson väljer i så fall att vänta med att döpa en son till sin fars patronymikonnamn till sjätte sonen. Sönerna får namnen Erik, Johan, Per, Johan, Andreas och Jonas.
 
Att Ingrid och Karin kan vara syskon låter högst sannolikt. Intressant med en måg Jöns Andersson i Sittuna! Det skulle i så fall vara till Ingrids systerdotters barn hon och maken är dopvittnen till i Blacksta By. Men vilken Erik Johansson är det i så fall som är far? Är det han vars mor dör i Sittuna 1673? Är det samma Erik Johansson som får barn 1688 och 1690 eller är det två olika? Det kan det väl inte gärna vara. Eller? Vilken Karin Eriksdotter får han i så fall barn med? En ytterligare (tredje) Karin Eriksdotter i Sittuna? Eller är Karin Eriksdotter som senare är gift med Johan Andersson inte alls dotter till Erik Johansson utan hans änka?  
 
Det sistnämnda skulle i så fall kunna innebära att Karin och Ingrid antingen är systrar, eller att Karin var gift med Ingrids far och att Ingrid var från ett tidigare äktenskap. Dopvittnesutbytet i Blacksta bör dock tyda på ett närmre släktskap dem emellan än att Karin bara var svärmor till Ingrid.
 
Det här blev väldigt invecklat. Eller rör jag till det i onödan för mig?
 
(Meddelandet ändrat av Mared 2015-01-20 18:34)

2015-01-21, 12:10
Svar #19

Utloggad Peter Bernhardsson

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 184
  • Senast inloggad: 2021-04-07, 12:48
    • Visa profil
Det är invecklat. OM Jöns Andersson är han som senare finns i Torp, och OM han är gift med Ingrid Eriksdotter, OM det är han som gifter sig ca 1672 enl kyrkoräkenskaperna måste Ingrid Eriksdotter vara född i början av 1650-talet. OM vi dessutom antar att hennes far, som kanske hette Erik Johansson, inte fick barn fortfarande i början av 1690-talet, skulle Karin Eriksdotter kunna vara syster till Ingrid Eriksdotter, dotter till Erik Johansson, gift med en annan Erik Johansson och sedan med en Johan Andersson. Men det är alldeles för många OM här, vi vet ju t ex inte om det är en eller två Erik Johansson. Utan belägg ur domböckerna är det bara spekulationer.  
Några andra spekulationer: OM det inte är klockaren Johan Eriksson som är barn till Erik Jonsson skulle det kunna vara hans hustru. Själv skulle han kunna vara son till Erik Johansson i granngården. Vet vi var Johan Andersson kom ifrån? Det finns en arrendator Johan Andersson, utan hustru, i Värskäl i mantalslängd 1694, men försvunnen i mantalslängd 1695.
Men utan domböcker reder vi nog inte ut det här.

2015-01-21, 13:01
Svar #20

Utloggad Camilla Eriksson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 3137
  • Senast inloggad: 2016-05-28, 10:43
    • Visa profil
Jag har noterat om Johan Andersson att fadderförbindelserna antyder att han kan ha anknytning till Berga i Helgesta.
 
Domböckerna har tyvärr inte mycket att berätta om Sittuna-borna
 
Erik Joensson i Sittuna klagade till sin granne Johan Andersson ibidem,
1:o att han släpper in sina kreatur och svin på gärdet i dess ... del och låter dem trassla bort, och breder på annat ställe,
2:o Sedan när allt är inbärgat utav åkergärdet och god... efter inbärgningen vackert begynner att gro, därav bägges deras kreatur skola hava sitt bete, slår det av andra gången  
för sina tegar och sedan släpper in flera kreatur än han.
3:o har gjort långtognot ihop med änkan i Kallvik och Årdala socken och drager in på dess eget fiskevatten, varigenom icke allenast fisket bliver förspillt, utan sådan giver och orsak till träta, och enär han slikt med goda ord söker att förekomma bliver han av honom med hugg och slag antastad, begärer rättens handräckning.
Johan Andersson svarade, att han till allt detta intet är stämd, allenast för slagsmålet, vartill han själv varit vållande, emedan han uti Fogelsunds gästabud begynt äreryckas och där föll kull och stötte sig en blånad.
Härtill inkallades vittnen Nils Bengtsson i Fogelsund efter avlagd ed berättades att först detta begynts... hos Joen Andersson i Fogelsund och att en silverkappe stod på bordet, begynte trätan därav att Johan löst igen samma kappe, har Erik Joensson sagt du är alltid i lottvinningen och vill flyta ovanpå, då både slår och skär över, därtill Johan Andersson lett, har, han, Det behövdes intet, utan vilja... sådant lappri,  dock enär de gingo ut så såg han intet vad som passerades ute, men Johan Andersson kom in och sade sig hava kunna slagit ihjäl honom om han velat, men bett Gud bevara sig från honom, sedan gick Nils Bengtsson ut, och fann honom liggande dånader och blodet rann neder på axlarna. Andra vittnet drängen Olof Joensson vittnade detsamma som Nils Bengtsson, nekandes Anders Joenssons och Brita Svensdotters attest som intyga att Erik Joensson följt? ut Johan Andersson och fattade honom i axlarna, men han själv fallit omkull och stött sig emot berget.
Och resolverades att ehuruväl Johan Anderson vill föregiva, att han denne Erik Joensson med händerna intet rört, dock likväl som han genom dess förvållande fallit i berget kull och således sig stött ett blodsår och en blånad, för den skull kan han för straffet icke befrias, utan skyldig att plikta för ett blodsår sex daler och en blånad tre daler silvermynt (renoverad dombok, Södermanlands län, 20. Oppunda häradsrätt, 1700 18/1).
 
 
Nils Persson i Snickartorp, Bettna socken, kärade till hustru Karin Eriksdotter i Sittuna samma socken, för beskyllning att dess hustru skall bruka signeri, i det hon skall tagit dynga av hans dyngakast och givit ...boskapen, varav den andras fä ...vits.
Däremot å sin hustrus vägnar Joen Andersson i Sittuna svarade, efter vice versa stämning, att kärandens hustru för intet signeri vidare är beskylld, än Anders Olofssons i Bie attest av den 26 sistledne hujus intygar, varest förmäles, att hustru Anna begärt boskapsdynga av Anderses unga dotter Annika benämnd, den hon dock ej bekommit, varföre hon, sedan dyngan själv tagit och om en söndagsmorgon i hans åsyn, sönderhackat, samt eldat ugnen och den på ett spjäll i ugnmunnen insatt hopblandat med mjöl, men vad hon vidare därmed gjort, säger sig ej veta.
Flickan Annika Andersdotter om 14 år förhördes och berättade: att hustru Anna budit henne taga av dyngekasten vid Sittuna, och sig giva, varmed hon sig utlåtit vilja boskapen bota, och röka sig själv i näsan, men till alltsammans nekade Nils Persson och hustru Anna på det högsta, föregivandes sig intet vitsord bemälda attestants vittnesbörd vilja giva, som hon är deras avundsman, vilket att bevisa upptedde häröver en, av Olof i Svärdsta, Olof i Viby och Anders i Bogsten given attest, sammaledes sade, att flickan av sin fader skall vara uppstyrkt och ingiven göra föregående osanna berättelse.
Häradsrätten fann rådeligen, i brist av fullkomliga skäl å bägge sidor, att förslå parterna förlikning, den de på sådant sätt med varandra ingingo, att Nils Persson i Snickartorp förnöjer Joen Andersson i Sittuna med 6 daler kopparmynt, varvid och rätten lät bero, utsättandes i övrigt dem emellan 5 daler silvermynts vite, av vilket den skall sig förlustig gjort, som i så måtto hädanefter den andra förnär gör (renoverad dombok, Södermanlands län, 40. Oppunda häradsrätt, 1716 19/9).
 
 
Inte så mycket genealogisk information, dock.

2015-01-21, 22:35
Svar #21

Utloggad Martin Edgélius

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 434
  • Senast inloggad: 2021-04-14, 15:57
    • Visa profil
Ja, nog är det invecklat allt. En vigsel i Bettna 1672 känns dock väldigt passande för Jöns och Ingrid. Framgår det någon mer information eller har bara en Jöns Andersson betalt vigselpengar? Kyrkans räkenskaper verkar inte finnas i AD. Ingrid får sitt sista barn 1696. Om hon var 20 vid vigseln 1672 så är hon 44 1696 vilket är åldersmässigt rimligt.  
 
Jag tittade just på dopen till Jöns och Ingrids barnbarn. När dottern Kerstin, f (dp) 27/9 1691 i Torp, Vadsbro får dottern Brita (dp) den 2/2 1719 i Torp är Nils i Blacksta by dopvittne. Det finns alltså en ömsesidighet i dopvittnesrelationerna familjerna emellan. Om Karin och Ingrid är systrar så är Nils alltså dopvittne till sin hustrus kusinbarn.  
 
Frågan om huruvida det är en eller två Erik Johansson i Sittuna kommer driva mig till vansinne ;)
 
Tack för domboksnoteringarna Camilla!

2015-01-22, 22:35
Svar #22

Utloggad Peter Bernhardsson

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 184
  • Senast inloggad: 2021-04-07, 12:48
    • Visa profil
Synd att domböckerna inte hade några ledtrådar.
Enligt räkenskaperna vigdes Jöns Andersson i Sittuna mellan den 26 dec 1671 och 7 juli 1672, troligen mot slutet av perioden. Jöns får ett barn i Sittuna 1675/76. Kanske bor de först nån annanstans, i roteringslängderna hittar jag honom från 1676, inte tidigare. Han finns kvar i roteringslängden 1682, men är troligen den son/måg som nämns i mantalslängden fortfarande 1685.
I roteringslängderna 1678 kallas Erik Johansson gammal, och i längden 1676 anges hans ålder som 61 år. Därefter nämns han inte i dessa längder. Om det stämmer skulle han vara 75 år när barnet föds 1690. Tyder väl snarast på att det inte är samme Erik Johansson.

2015-01-23, 21:32
Svar #23

Utloggad Mattias Andersson

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 72
  • Senast inloggad: 2021-02-28, 21:21
    • Visa profil
Vet inte om detta är till någon hjälp Martin och ni andra som kikar på Sittuna. I mantalslängden 1684 anges två Erik Jo(ha)nsson, den ena (sid 605v, m+h+s+d+dr) och den andra (sid 604h, m+h+s+d+p). I den sistnämnda anges också hustrun bräcklig och mågen Jöns Andersson. Eftersom gårdarna anges på olika sidor spritt från varandra antar jag att det är olika jordnatur på gårdarna
 
Kikar man i Kyrkoräkenskaperna för år 1673 dör Erik Johanssons moder i Sigtuna.
 
Hälsningar
Mattias
 
(Meddelandet ändrat av matheus74 2015-01-23 22:23)

2015-01-23, 23:05
Svar #24

Utloggad Martin Edgélius

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 434
  • Senast inloggad: 2021-04-14, 15:57
    • Visa profil
Peter: Då bör det handla om två olika Erik Johansson. Trevligt med en åldersuppgift på den äldre!  
 
Tiden passar fortfarande väldigt bra in på Jöns Andersson och Ingrid Eriksdotter i Torp. Skulle det dessutom gå att visa att de dyker upp i Torp, Vadsbro först 1686 (när de får ett barn där) så passar det extremt bra. De har åtminstone två söner som är födda innan 1686. Det kan alltså vara ett av deras dop som du har hittat i kyrkoräkenskaperna.  
 
Jag härstammar för övrigt från Klockaren Johan Eriksson och hans hustru Karin Eriksdotter i Sittuna (senare i Erikstorp). Deras dotter Karin, f i Sittuna 17/1 1697, gifter sig med Lars Jonsson från Lilla Tveta. Både Nils Eriksson och hans hustru Brita Eriksdotter i Blacksta By dyker upp som dv till deras barn i Lilla Tveta. Det hade jag inte reflekterat över tidigare men jag såg det nu när jag tittade. Teorin om att Johan E och Karin E kommer från varsin gård i Sittuna känns faktiskt rimlig (om man tittar på dopvittnena i Sittuna) men den gör det svårt att avgöra vems sida Nils och Brita från Blacksta representerar.  
 
Kuriosa om Nils Eriksson. Det verkar som att han är kyrkvärd i Blacksta i 35 år. Från 1720 till 1755. I alla fall enligt Hallmans bok om Vadsbro och Blacksta.  
 
Mattias: tack för informationen!

2015-01-26, 16:57
Svar #25

Utloggad Peter Bernhardsson

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 184
  • Senast inloggad: 2021-04-07, 12:48
    • Visa profil
Kollade lite snabbt i Oppunda härads inneliggande handlingar. Vid okänd tidpunkt har t ex Erik Johansson i Sittuna protesterat mot ryktet att han skulle haft ett förhållande med hustruns piga.
Mer intressant var en inlaga 1698 av Johan Andersson i Sigtuna, Bettna. Där klagar han tillsammans med en Ingevard Svensson och en Lars Jonsson i Stenhulta till svågern/brodern Jon Svensson i Stensjö om arvet efter svågern/brodern Olof Svensson. Rimligen betyder det att Johan Anderssons första hustru var dotter till en Sven i Stensjö. Samtidigt kanske det gör den Johan Andersson i Värskäl som jag nämnde tidigare lite intressantare, eftersom det nämns en hustru Karin Svensdotter i Värskäl i Bettna C:1 åtminstone 1693.

2015-01-29, 13:52
Svar #26

Utloggad Martin Edgélius

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 434
  • Senast inloggad: 2021-04-14, 15:57
    • Visa profil
Jag skulle också vilja kunna kolla lite snabbt i Oppunda härads inneliggande handlingar  
 
Imponerande arbete Peter. Och intressant uppgifter. Det låter ju väldigt troligt att Johan Andersson varit gift med en Svensdotter. Tror du att det går att belägga om det är de som finns i Värskäl fram till ca 1693?
 
Nu har jag tittat i de mtl som finns i Arkiv Digital och där ser jag att det ju tydligt framgår (i alla fall 1712) att Johan Eriksson är son till Erik Jonsson i Sittuna. Under Erik Jonsson står sonen Johan och mågen Per. Frågan är då om Johans hustru Karin Eriksdotter är dotter till Erik Johansson i Sittuna eller om hon kommer någon annanstans ifrån. Det finns ju redan en Karin Eriksdotter i Erik Johanssons hushåll så det rimligaste kanske är att anta att Johan Erikssons hustru inte kommer från Sittuna?
 
I går noterade jag att din Nils Eriksson i Blacksta by är dopvittne i Åsa, Sköldinge 9/7 1731. Då föds Karin Johansdotters (född i Sittuna 1711 som dotter till Johan Johansson och Kerstin Eriksdotter) dotter Karin. Det talar absolut för att Johan Johansson är gift med en dotter från Öksund, Husby-Oppunda, vilket du antog här om veckan. Kerstin bör i så fall vara det barn som döps i Öksund 19/8 1688.

2015-02-17, 17:34
Svar #27

Utloggad Gunilla Pettersson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1794
  • Senast inloggad: 2021-04-15, 17:51
    • Visa profil
Hej!
 
Söker uppgifter om Maria-Lisa Jonsdotter f. 1758
 
Hon är gift med Torpare Jonas Andersson f. 1754  
och bosatt i Wattlösa, Bettna fs.
De vigdes 29 okt 1776 i Bettna.
 
Kanske någon vet om hon var född i Bettna fs.
 
Med vänlig hälsning
Gunilla

2015-02-18, 19:35
Svar #28

Utloggad Gunilla Pettersson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1794
  • Senast inloggad: 2021-04-15, 17:51
    • Visa profil
Hej igen!
 
Angående mitt sökande av Maria-Lisa Jonsdotter f. 1758
 
Deras son Anders föddes 24 febr 1779 i Bettna.
 
Bettna C:2 (1739-1790)Bild 101/sid 96.
 
Med vänlig hälsning
Gunilla

2015-02-25, 22:40
Svar #29

Utloggad Mattias Andersson

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 72
  • Senast inloggad: 2021-02-28, 21:21
    • Visa profil
Ibland tar det lång tid att lägga pussel...
Stefan Jernberg och jag hade 2006 här ovan  en diskussion kring Kerstin Nilsdotter. Vi klurade på om hon först var gift med Erik Mickelsson (1711-1738) i Hagby, Bettna och sedan gift med soldat Erik Dufva (1723?-1789) i Hassängstugorna, Lerbo.  
 
Det indicium vi hade var att pigan Kerstin Ersdotter i Lundby Hagstuga, Bettna (Erik och Kerstins dotter) 1771 var dopvitte till Nils Eriksson och Kerstin Eriksdotters son Nils i Lilla Hult, Husby Oppunda (D). Det som talade lite emot var att Kerstin vid giftet noterades som änka i Hassängsstugorna, Lerbo (D) vid giftet.
 
Den nya biten i pusslet är att jag nu gått igenom de årliga husförhörslängderna för Lerbo och för år 1746 hittat en notering att Erik Duva har en styvson Nils Ersson i Hassängstugorna, Lerbo (D). (Lerbo AI:1, s78). Ytterligare ett steg mot att säkerställa det hela alltså!
 
Hälsningar
Mattias

Innehållet i inläggen på Anbytarforum omfattas inte av utgivningsbeviset för rotter.se


Annonser






Marknaden

elgenstierna utan-bakgrund 270pxKöp och Sälj

Här kan du köpa eller sälja vidare böcker och andra produkter som är släktforskaren till hjälp.

Se de senast inlagda annonserna