Äldre inlägg (arkiv) till 2007-08-06

[Helene Jorsell]

Tappade bort AL Wretfors i hfl för 1834 men 1835 återfinner jag de i kvarteret Svala (GID 2698.209.53400) AC nämns fortfarande som fosterdotter.

[Chris Bingefors]

Kan pensionär betyda att det är en flickpension, alltså en skola för unga kvinnor? Och tiden i Västra Ryd en mamsellutbildning i hushåll på något större gods. Inte en ovanlig utbildning för unga kvinnor på den tiden.

[Helene Jorsell]

Absolut. Hon var ju så ung då hon återfinns i mantalslängden för Maria, 1837-1838, då var hon ju bara 14-15 år. Stämmer rätt bra med de år hon inte finns hos familjen i Klara, saknar ju henne år 1836-1837.

[Helene Jorsell]

Hittade inte vad jag sökte i Hovförsamlingen, tyvärr!
 
MEN Sophia Magdalena Rundberg uppges i hfl och flyttningslängder vara född den 6 augusti 1800 i Stockholm. Fann hennes födelsenotis i Hedvig Eleonora fs som dotter till ?-fabrikören Anders Rundberg och dennes hustru Britta Maria Frisk.  
 
GID 2732.14.5900
 
H

[Helene Jorsell]

och den 11 april 1819 flyttar Sophia Magdalena Rundberg ensam från Hedvig Eleonora fs till Hovförs. N.o 19 om jag tolkar utflyttningslängden rätt.

[Chris Bingefors]

Men ingen Amanda född där 1823

[Helene Jorsell]

Noop!
 
Sophia M Rundberg kan ju ha fött henne i en annan fs  dock.  
 
Jag har inte kunnat finna SM Rundberg i hfl för Hovförsamlingen mellan åren 1818-1834. Frågan är om hon var gift och stod under sin makes efternamn. Hfl i Hovförsamlingen är i bokstavsordning men ingen Rundberg under R.

[Anita Karlsson]

Hej Göran!
 
Jag har funnit en person på disbyt, som har henne inlagd där. Skickar dig adressen till henne på din mejl, så kan du kontakta henne ifall hon har ytterligare information att ge dig.
 
MVH. Anita Karlsson.

[Chris Bingefors]

Handlingar runt lysningen finns på GID 2707.49.70200 och däromkring. Sofia avflyttade från Johannes till Ladugårdsland 1818, hovförs 1819, sedan kommunion där varje år.
 
I bidraget på Disbyt står Sophia Magdalena som mor till Amanda - dock lite konstigt noterat som ett första giftermål, giftermål nr 2 samma kontrahenter.

[Helene Jorsell]

Otroligt intressant!
 
AL Wretfors bodde alltså vid tiden för lysningen i Maria fs. Sophia i Hovförsamlingen men senaste nattvarden togs i Johannes. Lysningen sker i Hovfs men själva vigseln i jacobs fs.

[Göran Stenberg]

Hej igen! Det är nästan som en roman av Almqvist! Kan vi alltså hävda att Amanda Charlotta är dotter till både Anders Lorentz Wretforss och Sophia Magdalena Rundgren. Men varför detta hemlighetsmakeri?
Men själv skulle jag kunna berätta om ett äkta som gifte sig på 1950-talet och då plötsligt presenterade en fosterflicka på fyra år; ganska snart avslöjades att det var deras egen.
Chris, uppbygglig bok är på väg! Helene, meddela mig snigeladressen så kommer den också till Dig.
Göran

[Göran Stenberg]

Jag har förresten tillskrivit SSA och bett om bouppteckningen efter fru Wretforss.

[Göran Stenberg]

Själv sitter jag åter igen och funderar på varför denna unga kvinna, vars egen härkomst är så mystifierad, föder ett barn före äktenskapet. Hon har ju gått både flickskola och är mamsellutbildad. Kanhända att hon kommer till Carl Peter Ottonius just som husmamsell och att tycke uppstår så att säga den vägen, dvs i ordningen hushållsansvar - barnsbörd - äktenskap?
Göran

[Göran Stenberg]

Att gifta sig med husmamsellen är ingen katastrof. Det gjorde min morfars farfar, men där kom barnen efter giftermålet.
G

[Chris Bingefors]

Alternativet är att Amanda är barn till en släkting, man tog inte in okända om inte man själv var barnlös. Det var i alla fall ovanligt - kom ihåg att adoption i vår mening inte fanns. Bra steg att ta fram bouppteckningen. Däremot har jag varit i kontakt med ett fall där hustruns brorsdotter blev upptagen som barn i familjen, de hade inga egna barn. Jag kollade brodern Per Fredrik, men han dog ogift i Fellingsbro. Fanns det systrar i familjen Wretforss? En annan väg är att kolla Sophias syskon, hon kan ha flera systrar. Om man kunde få reda på varifrån Amanda kom till Klara församling så kunde man gå vidare, men hon verkar inte finnas i inflyttningslängderna. Risken är, att om man hittar hennes födsel någonstans, så står det föräldrar okända i boken.

[Chris Bingefors]

Varför står Maria Ottonius som äkta född 7 dec 1842? GID 2698.25.15900. Födelseboken är för äkta barn och föräldrarna anges tydligt till Löjtnanten Ottonius och hustrun Amanda Charlotta Wretfors. De kan ju varit trolovade, men det brukar anges.
 
Tyvärr finns inte originalhandlingarna till lysningen med bland de bevarade handlingarna. De brukar annars ge mycket information.

[Göran Stenberg]

Egentligen vet jag ingenting om aktuarien bortsett från att han började sin ämbetsbana som kopist. I läsesalen på KB finns en bok med alla tjänstemän vid Bergskollegium, men jag är 100 mil därifrån...
Sedan kan man ju undra varför Sofia Magdalena - bara namnet! - var skriven i Hovförsamlingen. Hade hon lärt sig frivola seder där? Fader var ju annars fabrikör av något slag. (Jag noterade att jag skrev fel i ett tidigare inlägg. Rundberg hette de.)

[Göran Stenberg]

Hon bör alltså ha varit trolovningsbarn. Trolovningen var ju nästan viktigare än vigseln, fastän kanske inte så sent som på 1800-talet?

[Chris Bingefors]

Och här var förklaringen:  
 
Lysning nr 55, 1843 skedde som nr 55 den 18 september 1842! Originalen på GID 2698.353.10470 och framåt. Amanda anges som född 18 maj 1823 (tyvärr inte var), intyg om hedrande vandel och nattvard första gången 30 juni 1839 på Drottningholm/Lovö, avflyttar 1 juni 1840. 8 juni 1841 nattvard i Västra Ryd, intyg från 17 sept 1841. Inflyttad Klara 8 oktober 1841.

[Göran Stenberg]

Helt plötsligt börjar jag undra varifrån jag fått vigseldatum 4/10 1843. Tänk om det skall vara 4/10 1842! Carl Peter Ottonius' syster Maria Ottiliana Stenberg i Piteå använder f ö namnet Amanda vid sitt barns dop 1842. Vi har inte haft någon annan Amanda i släkten. Säkert var det modenamn just då, men tilltalsnamnet Amanda på flickan i Piteå skulle kunna tyda på att Amanda Charlotta så att säga är ackrediterad i släkten?

[Göran Stenberg]

Tror Du att de vigdes 1842? Man kan väl inte låta så lång tid förflyta mellan lysning och vigsel? Förlåt mig om jag misslett Dig i så fall!!
Födelsedatum 18/5 1823 verkar bli mer och mer cementerat om det nu inte rör sig om ett följdfel som hängt med länge.

[Chris Bingefors]

Nej, lysning skedde 4/10 1843 enligt register Stockholms stadsarkiv. Bekräftas av lysningsnotisen i EI:8, lysning 1842 - vigsel 4/10 1843. Hon var väl för gravid för att vigas. Men det verkara vara en konstig anledning, det brukad anses som viktigt att vigsel skedde. Nåväl, trolovningsbarn var hon ändå, lysningen var ganska viktig i sammanhanget.

[Chris Bingefors]

Ursäkta - lysning 1842, vigsel 1843 ska det förstås vara!

[Göran Stenberg]

Första nattvardsgången i Lovö fs - tyder det på samröre med hovet?

[Chris Bingefors]

Om de inte skrivit fel i boken förstås.

[Göran Stenberg]

Jag skulle kunna söka dödsannonsen i Aftonbladet 1847, men vigselannonser fanns nog inte vid den där tiden.

[Chris Bingefors]

Det står Drottningholm så hon var där av någon anledning. Hon kan ha varit anställd i hushållet, det var mycket stort. En del av hushållsutbildningen helt enkelt. Tyvärr finns inga inflyttningslängder, men får gå igenom husförhören både där och i V Ryd.

[Chris Bingefors]

I husförhör Lovö 1835-40 finns hon på s 17 (GID 2522.25.96500). Husmamsell ell dyl på Materialskrivarbostället. Kom från Stockholm 1838, till Stockholm 1839. Födelsedatum 19/6 1823!!! Inga kända namn på sidan fö.

[Göran Stenberg]

Jag hade ju juni i någon gammal anteckning (utan källa); jag skrev nog 18/6 i första inlägget...
Jag undrar om jag sett det någon annanstans.

[Göran Stenberg]

Det finns en utredning om släkten Gnospelius i ett nummer av Släkt och hävd 1979. Det vore intressant att se om och hur kyrkoherdefrun Andrietta behandlas där.