ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning driven av Sveriges Släktforskarförbund
ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning

Choose language:
Anbytarforum

Innehållet i inläggen på Anbytarforum omfattas inte av utgivningsbeviset för rotter.se

Författare Ämne: Äldre inlägg (arkiv) till 2006-09-12  (läst 2686 gånger)

2006-01-30, 19:41
läst 2686 gånger

Utloggad Per-Åke Svensson

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 62
  • Senast inloggad: 2018-09-09, 19:47
    • Visa profil
Jag har en fråga om kompaniprofossen Hammarklang (den äldre): Vad hette han egentligen?
 
Hammarklangar har diskuterats tidigare på Anbytarforum och det tycks ha utbildats konsensus om att han hette Johan, men det skulle jag vilja ifrågasätta.  
 
Här kommer lite data:
 
Johan, Joen eller Lars (Persson?) Hammarklang  Gift 1716-01-18 i Mörlunda (H) [GID 124.30.42900 Mörlunda C:1 p. 107] med Vendela Kellgren (Persdotter). (Bosatt 1712 i Stora Aby, Mörlunda (H).  
 
Vigselnotis [1716]: Profossen Johan Hammarklang i Mörlunda, qvinfolket Wändla Pärsdotter i Aby; den 18 Januarij.  
 
Han anklagades på sommartinget I Aspelands härad 1712 § 32 för att ha rått kvinnfolket Vendela Persdotter i Aby (dvs hans senare hustru) med barn.(Ref. Bo Persson)  
 
Hon hade ett oäkta barn vid vigseln med sin senare man. Det är därför som hon tituleras kvinnfolket i vigselnotisen, eftersom hon inte var vare sig piga eller änka.
 
Bosatt efter 1716 i Hult, Pelarne (H).  
Hans yrke framgår av vigselnotisen och dottern Annas dödnotis.
 
Dödnotis för Lars Hammarklang 1767-04-07: D. 7 apr: dödde af Brådöd, gamle Profossen Lars Hammarklang i Hult, och begrafdes d. 17 ejusdem, gammal 68 år. [dvs född beräknat 1699, så han var inte mer än 16-17 år när han ställde till det med Vendela]
 
Familjen hade (åtminstone) barnen
 
- Anna Född 1723-02-03 i Hult, Pelarne (H) [enligt information i dödnotis]. Död 1814-10-05 i Sevedstorp, Pelarne (H) [GID 134.23.2500 Pelarne CI:2 p. 344]. Begravd 1814-10-16.
 
- Samuel Född beräknat 1727 i Hult, Pelarne (H) [enligt information i dödnotius]. Död 1790-04-28 i Hult, Pelarne (H) [GID 134.23.900 Pelarene CI:2 p. 312]. Begravd 1790-05-09.
 
Dessutom finns en
 
- Nils Född 1722-07-29 [enligt information i dödnotis] Död 1801-11-29 i Tjurstorp, Rumskulla (H) Han kallas Nils Hammarklang, när han gifter sig med Sara Gudmundsdotter i Tjurstorp. Han flyttar till Tjurstorp i  och barnens födelsenotiser liksom i dödsnotisen kallas han Nils Larsson.
 
Om denne Nils ingår i syskonskaran så är han uppenbarligen den äldste av de här tre. Tiden mellan Nils och Anna är egentligen för kort, men å andra sidan är alla födelsedata hämtade från dödnotiser, så de behöver inte vara alldeles riktiga.
 
Det intressanta är att om man går igenom födelsenotiserna för brodern Samuels barn med Anna Larsdotter i Hult, så upptäcker man att han också kallas Larsson i början.  
 
Barnen är:
Johan Samuelsson.  
Född 1752-01-26 i Hult, Pelarne (H) [GID 134.6.77200 Pelarne CI:1 p. 331].  
Döpt 1751-02-01 i Pelarne (H).  
Död 1828-04-13 i Stolparp, Pelarne (H)
 
Peter  Samuelsson.  
Född 1755-01-15 i Hult, Pelarne (H), GID 134.6.77700 Pelarne CI:1 p. 341].  
Död 1822-12-30 i Kuarp, Pelarne (H)  
 
Lars Samuelsson.  
Född 1760-07-17 i Hult, Pelarne (H). [födelsenotis saknas]
Död 1824-04-18 i Bostorp, Tuna (H).  
 
Vendela  Samuelsdotter (Hammarklang).  
Född 1765-09-22 i Hult, Pelarne (H) [GID 134.1001.79600 Pelarne CI:2 p. 10].  
Död 1766-07-16 i Hult, Pelarne (H).
 
Annika  Samuelsdotter (Hammarklang).  
Född 1767-12-31 i Hult, Pelarne (H) [GID 134.1001.79900 Pelarne CI:2 p.16].  
 
Föräldrarna kallas i samtliga fall Samuel + Anna Larsdotter i Hult, men Samuel kallas Larsson i de två första notiserna och Hammarklang i de två sista (för den i mitten finns ingen födelsenotis). Den skillnaden skulle kunna förklaras med att han i de senare fallen tillträtt tjänsten som profoss.
 
Samuels far borde alltså också ha hetat Lars, på samma sätt som för Nils ovan. Nils hustru Sara i Tjurstorp förekommer föresten som fadder till ett par av Samuels barn.
 
Mot detta står att han kallas Johan eller Joen, i bland annat vigselnotisen och dottern Annas dödnotis.
 
Är det någon som har en förklaring?  Varifrån kommer förresten uppgiften om att hans patronymikon var Persson? Finns det några ytterligare uppgifter om det oäkta barnet, som uppenbarligen borde ha varit det allra äldsta barnet?

2006-01-30, 21:56
Svar #1

Utloggad Stefan Karlsson

  • Stefan Karlsson
  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 515
  • Senast inloggad: 2021-02-24, 22:50
    • Visa profil
    • Sevetuna.se
Hej, Per-Åke!
 
Jag har den senaste tiden ägnat mig en del åt profosserna Hammarklang i Hult, Pelarne socken, närmast för att försöka få klarhet i huruvida Samuel Hammarklang (född omkring 1723, död 28/4 1790, 67 år gammal enligt db) var son till Johan Persson Hammarklang eller inte. Jag har funnit fyra olika profosser Hammarklang och en Hammarstrand i Hult:
 
-Johan Persson Hammarklang, antagen 3/9 1711, troligen död 1740/1741
-Jon Hammarstrand, antagen troligen 1741/1742, död 31/8 1742
-Nils Larsson Hammarklang, antagen troligen 1742/1743, avskedad 19/12 1748
-Lars Nilsson Hammarklang, antagen 19/12 1748, avskedad 10/6 1755
-Samuel Larsson Hammarklang, antagen 19/6 1755, död 28/4 1790
 
Om, och i så fall hur, några av dessa var släkt med varandra har jag hittills inte kunnat avgöra.
 
Det enda som verkar tämligen säkert är att Samuel Hammarklang inte kan vara son till Johan Persson Hammarklang, ty enda gången jag sett Samuel Hammarklang kallas Johansson är i sonen Johan Samuelssons dödnotis 1828 där dennes föräldrar skall varit bonden Samuel Jaensson och Anna Larsdotter i Hult). Enligt alla de andra källorna (de äldsta barnens födelsenotiser och generalmönsterrulla) var hans patronymikon Larsson. För ett släktskap - på något sätt - talar dock namnet Vendela, som ju inte är direkt vanligt.
 
Förutom de kyrkboksnotiser du redan nämner har jag använt mig av följande källor:
 
-Renoverad dombok, Aspelands härad sommartinget 1712, § 32, där han nämns med patronymikon: Johan Pärsson Hammarklang.
 
 
-Generalmönsterrullor för Kalmar regemente (VaLA):
   1712: Profoss bl.a. Johan Persson Hammarklang antagen 3/9 1711
   1728, 1742: Ingen profoss nämnd
   1764: Försteprofoss Nils Larsson Hammarklang avskedad 19/12 1748, i stället
          Lars Nilsson Hammarklang antagen 19/12 1748 och avskedad 10/6 1755, i stället
          Samuel Larsson Hammarklang antagen 19/6 1755.
   1770, 1775: Ingen profoss nämnd
 
 
-Mantalslängder för Hult, Pelarne sn:
   1717 ej undersökt
   1718-1728: kompaniprofoss Johan Hammarklang med hustru
   1729-1736: kompaniprofoss Johan Hammarklang med hustru och son Petter 15-22 år
   1737: 3/8 mtl kompaniprofoss Johan Hammarklang med hustru
                 3/8 mtl Petter Johansson med hustru
   1738: 3/4 mtl Johan Hammarklang med hustru och son Petter 24 år
   1739: 3/4 mtl kompaniprofoss Johan Hammarklang med hustru
         (i Sevedstorp: Petter Johansson med hustru)
   1740: 3/4 mtl kompaniprofoss Johan Hammarklang med hustru och dotter
         (i Sevedstorp: Petter Johansson med hustru och son Gustaf 15 år)
   1741: 3/4 mtl kompaniprofoss Johan Hammarklang med hustru, dotter och dräng Samuel 15 år
         halvbonde Jon Larsson med hustru
   1742: 3/4 mtl änkan Wendela och dräng Samuel 16 år
         halvbonde Jon Larsson med hustru
   1743: 3/4 mtl kompaniprofoss Jon Hammarstrand (utan hustru), död på flottan 31/8 1742
         halvbonde Jon Larsson med hustru
   1744: 3/4 mtl kompaniprofoss Nils Hammarklang (utan hustru)
         halvbonde Hans Andersson med hustru
   1745: 3/4 mtl kompaniprofoss Nils Hammarklang (utan hustru)
         halv...(?) änkan Anna
   1746-1747: 3/4 mtl kompaniprofoss Nils Hammarklang (utan hustru)
         halvbonde Nils Simonsson med hustru
   1748: 3/4 mtl kompaniprofoss Nils Hammarklang med hustru
   1749: 3/8 mtl kompaniprofoss Nils Hammarklang med hustru
         3/8 mtl Lars Nilsson med hustru
   1750: 3/8 mtl kompaniprofoss Lars Hammarklang med hustru
         3/8 mtl Nils Larsson med hustru
   1751: 1/4 mtl kompaniprofoss Lars Hammarklang med hustru
         1/4 mtl Nils Larsson med hustru
         1/4 mtl Samuel Larsson med hustru
   1752: 3/8 mtl kompaniprofoss Lars Hammarklang med hustru
         3/8 mtl Samuel Larsson med hustru
   1753: 3/8 mtl kompaniprofoss Lars Hammarklang med hustru och dotter Sara
         3/8 mtl Samuel Larsson med hustru och piga Sara
   1754: 3/8 mtl kompaniprofoss Lars Hammarklang med hustru och dotter Sara
         reservkarl Abraham
         3/8 mtl Samuel Larsson med hustru och piga Sara
   1755: 3/8 mtl kompaniprofoss Lars Hammarklang med hustru
         reservkarl Abraham med hustru
         3/8 mtl Samuel Larsson med hustru
   1756: 3/4 mtl kompaniprofoss Samuel Hammarklang med hustru och piga Ingiärd
         inhyst Lars Hammarklang med hustru
   1757: 3/4 mtl kompaniprofoss Samuel Hammarklang med hustru
         halvbonde Abraham Persson med hustru
   1769: 3/4 mtl kompaniprofoss Samuel Hammarklang med hustru, son Johan 16 år och svärmoder 73 år
   1772: 3/4 mtl kompaniprofoss Samuel Hammarklang med hustru, söner Johan och Per och svärmoder 70 år
         Lars Sunesson med hustru (utfattiga)
   1777: 1/2 mtl kompaniprofoss Samuel Hammarklang med hustru, söner Petter och Lars och svärmoder 75 år
         1/4 mtl Johan Samuelsson med hustru
   1778-1781: 1/2 mtl kompaniprofoss Samuel Hammarklang med hustru, son Lars och svärmoder 76-79 år
                   1/4 mtl Johan Samuelsson med hustru
   1782: 1/2 mtl kompaniprofoss Samuel Hammarklang med hustru, son Lars och utgammal svärmoder
         1/4 mtl Johan Samuelsson med hustru
   1783: 3/4 mtl kompaniprofoss Samuel Hammarklang med hustru och son Lars
   1784: 3/4 mtl kompaniprofoss Samuel Hammarklang med hustru, son Lars och dotter Anna
   1785: 1/2 mtl kompaniprofoss Samuel Hammarklang med hustru och dotter Anna
         1/4 mtl Lars Samuelsson
   1786: 1/2 mtl kompaniprofoss Samuel Hammarklang med hustru, dotter Anna och piga Lucia
         1/4 mtl Lars Samuelsson med hustru och piga Cathrina
   1787: 1/2 mtl kompaniprofoss Samuel Hammarklang med hustru och piga Lucia
         1/4 mtl Lars Samuelsson med hustru och piga Cathrina
 
-Mantalslängder för Kulla nr 1, Pelarne sn:
   1772: 1/8 mtl Anders Hemmingsson med hustru
   1773-1776 ej undersökta
   1777: 1/8 mtl Samuel Hammarklang, bor i Hult
   1778: 1/8 mtl Petter Samuelsson med piga Stina
   1779-1785: 1/8 mtl Petter Samuelsson med hustru
   1786: 1/8 mtl Samuel Hammarklang, bor i Hult
   1787: 1/8 mtl Nils Svensson med hustru

2006-01-30, 23:56
Svar #2

Utloggad Bo Persson

  • Bo Peter Persson
  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 6324
  • Senast inloggad: 2021-04-14, 19:40
    • Visa profil
Johan Persson Hammarklang och Samuel Larsson Hammarklang är faktiskt släkt med varandra; Samuel är Vendela Persdotter Kellgrens brorson. Hur detta hänger ihop + litet till i Mörlunda framgår av nedanstående släkttavla. Uppgifter i bouppteckningar, mantalslängder m.m. har gjort att det varit möjligt att pussla ihop sammanhangen.
 
Jag vill samtidigt passa på att påpeka att de antavlor som jag meddelat under Pelarne 22 juli och 4 december 1999 samt under Södra Vi 26 juni 2000 vad gäller Samuel Hammarklangs härstamning är felaktiga. Nedanstående är det korrekta.
 

2006-01-31, 00:01
Svar #3

Utloggad Bo Persson

  • Bo Peter Persson
  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 6324
  • Senast inloggad: 2021-04-14, 19:40
    • Visa profil
Det blev ett fel i bilden - därav konstigheten i förra inlägget. Korrekt nu:
 

2006-01-31, 08:08
Svar #4

Utloggad Per-Åke Svensson

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 62
  • Senast inloggad: 2018-09-09, 19:47
    • Visa profil
Tack Stefan och Bo för svaren!
 
De är mycket intressanta och på det här sättet är det flera pusselbitar som faller på plats. Jag har nämligen såväl Vendela Kellgren som Magnus Orre bland mina anor.
 
Utgångspunkten i min fråga att Anna, Samuel och Nils  skulle vara syskon var alltså fel: Samuel och Nils (tillsammans med Johan Larsson i tavlan ovan) är syskon och barn till  Lars Persson, medan Anna (tillsammans med Petter Johansson i tavlan ovan)är barn till Johan Hammarklang. Jag hade också börjat misstänka att det fanns fler Hammarklangar än två och det är bra att få det bekräftat på detta sätt.
 
Jag har en invändning mot att Magnus Orres hustru hette Anna Dorothea Heisner. Jag har tidigare (under Mörlunda) föreslagit att hon hette Fleissner. Namnet förekommer på flera ställen i Mörlundas kyrkböcker stavat på lite olika sätt (med Ph istf F, med ett eller två s, och ibland används smeknamnsformen Dordi istf Dorothea). Jag skall gå igenom och lägga ut exkta GID adresser till aktuella ställen, men det gör jag under Mörlunda.

2006-01-31, 08:46
Svar #5

Utloggad Bo Persson

  • Bo Peter Persson
  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 6324
  • Senast inloggad: 2021-04-14, 19:40
    • Visa profil
Det stämmer, Per-Åke, hon heter Fleissner och inget annat. Däremot har jag inte sett något som styrker att Nils Larsson Hammarklang skulle vara relaterad till de övriga.

2006-01-31, 09:58
Svar #6

Utloggad Per-Åke Svensson

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 62
  • Senast inloggad: 2018-09-09, 19:47
    • Visa profil
Att Nils och Samuel var bröder har jag slutit mig till av följande:
 
Nils Larsson Hammarklang gifte sig med Sara Gudmundsdotter från Tjurstorp och levde där fram till sin död:
 
Vigselnotis [1746]: d. 28 Decemb.: Wigdes Profossen Nils Hammarklang med Pigan Sara  
Gudmundsdotter i Tjurstorp.[GID 140.16.9900 Rumskulla C:3 (ej pag)]
 
Dödnotis för Nils Hammarklang 1801-11-29: [Enkling?] från Tjurstorp, född i [Pelarne?] d. 29 Juli 1722,  ? 1747. Begr. d. 12 decemb.; åld[derdoms]br[äcklighet], 79 [år]; Enk[ling]. [GID 140.18.58200 Rumskulla C:5 p. 326]
 
Sara Gudmundsdotter och Nils Larsson förekommer som faddrar för följande fyra barn till Samuel Larsson Hammarklang, och det anser jag vara så ofta att det inte kan röra sig om en tillfällighet:
 
Johan
Födelsenotis [1752): d. 26 jan om aftonen föddes Samuel Larssons och hustru Anna i Hult och christnades d. 1 febr -- Witn: Petter Johansson i Sefvedstorp, Christiern ? ibid, ? i Hult, drängen Jonas i Sefvedstorpm Pär Larsson i ?;  Sara Gudmundsdotter i Tiurstorp, hustru ?? ?? [svärta] [GID 134.6.77200 Pelarne CI:1 p. 331] Sara i Tjurstorp är farbroderns hustru.
 
Peter
Födelsenotis [1755]: d. 15 Jan. om morg. bittida föddes Samuel Larssons och hust. Anna  
Larsd. barn i Hult och christnades d. 19 ejusd.: Petter. Vit: Nils Larsson i Tiurstorp, Carl  
Danielsson? i Hult, Gustaf ? i ?, dräng Jonas i ?, ?? i Hult; Hust Anna ? i Sefvedstorp, ? Sara  
Larsdotter i Hult, pigan Karin Gunnarsdotter ibid, Kierstin  ? ibid och Sara Jönsd. Hult. [GID 134.6.77700 Pelarne CI:1 p. 341]  Nils Larsson i Tjurstorp är farbror. Sara i Hult är ett möjligt syskon till Nils och Samuel.
 
Vendela
Födelsenotis (1765]: d. 22 Sept. föddes, och d. 29 ejusd. Christnades Profossen Sam. [Lars?]  
Hammarklangs och hust. Anna Larsdotters i Hult Wendla. Testes: härv? mönsterskrifvare  
Nordström, härv? Länsman Rådde, [?] Winman. Sam ?? på Tjurstorp, madame Sara ibm; jung. Magdalena Winberg på Måssebo. [GID 134.1001.79600 Pelarne CI:2 p. 10] Här rör det sig också om farbroderns hustru Sara.
 
Annika
Födelsenotis [1767]: d. 31 Dec. föddes och d. 6 Chris  påföljande  Januari Samuel  
Hammarklangs och hust. Anna Larsdotters Barn i Hult -- Annica. Witn.: Peter Johansson i  
Sefvedstorp, Christiern [i Sevedstorp, svåger], hust. Sara Gudmundsdotter i Tjurstorp, hust. Catarina Christierns dotter i Sefvedstorp. [GID 134.1001.79900 Pelarne CI:2 p.16] Här rör det sig återigen om farbroderns hustru Sara.
 
Tittar man närmare på födelsenotiserna för Nils Larsson och Sara Gudmundsdotters barn tror jag att man hittar en ”korskoppling” till Samuel med hustru och det borde ge full bekräftelse. Det har jag inte gjort än.
 
Det här sammantaget anser jag dock talar starkt för att Nils Larsson Hamarklang och Samuel Larsson Hammarklang var bröder.

2006-01-31, 23:52
Svar #7

Utloggad Bo Persson

  • Bo Peter Persson
  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 6324
  • Senast inloggad: 2021-04-14, 19:40
    • Visa profil
Att Nils och Samuel inte är bröder finner jag med hänsyn till deras angivna resp. belagda födelsedata och -orter vara helt klart: Nils var enligt hfl och db i Rumskulla född 29 juli 1722 i Pelarne sn; Samuel var bevisligen född 25 mars 1723 i Mörlunda sn, d.v.s. omkr. 8 månader senare i en helt annan socken.
 
Men: Efter att ha gått igenom det material som jag f.n. har tillgängligt, synes lösningen på problemet vara följande. Jag vill understryka att detta f.n. endast utgör en kvalificerad hypotes. Dopvittnena har spelat en viss roll. Kopplingen mellan familjerna föreligger ännu när Sara Larsdotters son Anders Abrahamsson låter döpa sina barn.
 
Familj 1
Lars Nilsson Hammarklang, född 1699?, död 7 april 1768 i Hult, Pelarne sn. Kompaniprofoss. (åu,d). - Var 1729 inskriven som soldat för Näs, Rumskulla sn, med namnet Florett (men ej boende där det året), och finns kvar där ännu 1747; antagen som kompaniprofoss med namnet Hammarklang 1748 19/12, avsked 1755 10/6 (SK). Möjligen är han identisk med bonden Lars Nilsson i Servekulla, Pelarne sn, som skrivs för gården t.o.m. 1729 års mtl, men som sedan är bortflyttad. I 1753 års mtl är han inskriven tillsammans med dottern Sara.
Barn utan känd moder:
Nils Larsson, född 29 juli 1722, se familj 2.
Sara Larsdotter, född 1726 ca, se familj 3.
Anna Larsdotter, född 12 november 1733, se familj 4.
 
Familj 2
Nils Larsson (från familj 1), född 29 juli 1722 i Pelarne sn, död 29 november 1801 i Tjurstorp, Rumskulla sn. Bonde i Tjurstorp, Rumskulla sn. (v,d,hfl). Vid vigseln profoss med namnet Hammarklang; troligen antagen 1742/1743, avsked 1748 19/12 (SK). Gift 28 december 1746 i Rumskulla sn med Sara Gudmundsdotter, född 23 januari 1730 i Pelarne sn, död 1793 i Tjurstorp, Rumskulla sn. (v,hfl). Dotter till Gudmund Samuelsson och Margareta.
 
Familj 3
Sara Larsdotter (från familj 1), född 1726 ca, död 27 oktober 1784 i Stora Gölhult, Pelarne sn. (åu,d,bpgr,mtl). Hos fadern i mtl 1753, dat. 22 okt. 1752. Gift 26 december 1753 i Pelarne sn med Abraham Persson. Bonde i Hult, Pelarne sn. (bpgr).
Barn:
Anders Abrahamsson, född 14 oktober 1754 i Hult, Pelarne sn. Torpare i Ekekulla, Rostorps ägor, Pelarne sn. (f,v1). I Krogstorp vid vigseln.
 
Familj 4
Anna Larsdotter (från familj 1), född 12 november 1733 i Rumskulla sn, död 4 maj 1804 i Stolparp, Pelarne sn. (f). Gift 1750 ca med Samuel Larsson Hammarklang, född 25 mars 1723 i Stora Aby Orresgård, Mörlunda sn, död 28 april 1790 i Hult, Pelarne sn. Kompaniprofoss, bonde i Hult. (f,d). Bou Sevede 1790 10/5. Son till Lars Persson och Elisabet Persdotter. Vid bouppteckningen efter Samuel Hammarklang nämns brorsonen Lars Johansson i Stora Aby, Mörlunda sn.

2006-02-01, 15:23
Svar #8

Utloggad Per-Åke Svensson

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 62
  • Senast inloggad: 2018-09-09, 19:47
    • Visa profil
Bo!
 
Ja, det var ju genant att bomma på närheten i tid och avståndet i geografin. Men det här verkar ju bli bättre och bättre. Nu har alla fyra Hammarklangarna som Stefan K hittade relaterats.  
 
En kommentar: Födelsetiden för Nils Florett uppges i Soldatregistret till 1704:
Aktnummer: CR-00-0395-1728
 
Florett, Lars  [Nilsson]
  Född:  1704
  Regemente:  Kalmar regemente
  Kompani:  ASPELANDS
  Socken:  Rumskulla
  Rote:  Näs

2006-02-01, 19:08
Svar #9

Utloggad Bo Persson

  • Bo Peter Persson
  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 6324
  • Senast inloggad: 2021-04-14, 19:40
    • Visa profil
Genant är väl knappast rätt ord. Det är ju också så att en fullständig bekräftelse på min avlevererade hypotes - hur kvalificerad den än kan vara - ännu återstår. Soldaters i rullorna uppgivna ålder är enligt min erfarenhet inte alltid (för att uttrycka det milt) helt korrekt.

2006-02-01, 23:09
Svar #10

Utloggad Stefan Karlsson

  • Stefan Karlsson
  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 515
  • Senast inloggad: 2021-02-24, 22:50
    • Visa profil
    • Sevetuna.se
Per-Åke och Bo,
 
Det var mycket intressanta uppgifter och hypoteser!
 
Några noteringar ang. Lars Nilsson:
 
Ur olika rullor för Kalmar regemente (VaLA): Lars Nilsson Florett antogs 10/12 1727 som soldat för nr 119 Näs (Rumskulla socken) vid Aspelands kompani. Enligt gmr 1742 var han då 37 2/3 år gammal (smålänning och gift) och hade tjänstgjort i 14 1/4 år. Enligt gmr 1764 fick han interimsavsked 12/2 1748.  
 
Soldat Lars Florett finns i Näs, Rumskulla sn, i mtl 1729-1748 (men ej 1728 eller 1749; mtl 1741-1742 ej undersökta). Under denna tid är han noterad med hustru endast i mtl 1730-1734.
 
Lars Nilsson i Sarvekulla, Pelarne sn, finns där (med hustru) ännu i mtl 1729, dvs. samtidigt som Lars Florett (utan hustru) är noterad för Näs.
 
Lars Nilsson i Hult, Pelarne sn, dyker upp (med hustru) i mtl 1749 (längden upprättad i oktober 1748), vilket ju passar bra med att han kan ha flyttat dit från Näs under 1748 men ännu inte tillträtt tjänsten som kompaniprofoss under nytt namn. Han tycks i så fall ha gift om sig. Det kan då förklara vem den svärmoder till Samuel Hammarklang som finns inhyst i Hult i mtl t o m 1782 är, nämligen Anna Larsdotters styvmor. Anna Larsdotters egen mor synes ju ha dött redan omkring 1734; i varje fall saknar Lars en hustru i mtl 1735-1748.
 
Värt att notera är att Lars Nilsson Florett och Lars Hammarklang förekommer i samma rulla (gmr 1764) utan att det finns någon notering om att det är samme man som avancerat inom regementet. Möjligen kan det förklaras med att tjänsten som profoss inte var ledig när han fick avsked som soldat och att det därmed blev ett avbrott i tjänstgöringen.
 
 
Var förekommer Vendela Persdotter med namnet Kellgren? Vid ST med Aspeland 1712 och i vigselnotisen 1716 kallas hon enbart Persdotter. Vad kan ha föranlett att hon som kvinna hade ett tillnamn och dessutom ett helt annat än sin far och sina bröder som ju i stället hette Orre och Thorn?

2006-02-03, 14:23
Svar #11

Utloggad Per-Åke Svensson

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 62
  • Senast inloggad: 2018-09-09, 19:47
    • Visa profil
Som ett tillägg till mitt inlägg 31 jan kommer här förteckningen av dopnotiser för Samuel Hammarklangs barn, med frågetecknen omsorgsfullt uträtade med hjälp av Bo Persson. Förkortningar har skrivits ut.
 
Johan  
Födelsenotis [1752]: den 26 ejusdem [dvs januari] om aftonen föddes Samuel Larssons och hustru Anna Larsdotters barn i Hult och christnades den 1 februarii des namn Johan
Witnen Petter Jahnsson i Sefwestorp, Christiern Hemmingsson ibidem, [oläsligt] i Hult, dräng Jonas i Sefwestorp, Pär Larsson i Kulla Hustru Sara Gudmundsdotter i Tiurstorp, hustru Catrina i Hult, Pigan Sara Larsdotter ibidem, Maria Jonsdotter i Sefwestorp och Maria Jonsdotter i Norrlida  [GID 134.6.77200 Pelarne CI:1 p. 331]
 
Peter  
Födelsenotis [1755]: den 15 Januarii om morgonen bittida föddes Samuel Larssons och hustru Anna Larsdotters barn i Hult och christnades den 19 ejusdem des namn Petter.
Witnen Nils Larsson i Tiurstorp, Erik Samuelsson i Hult, Gustav Frantsson i Sefwestorp, dräng Jonas Pärsson i Prästegården, Jonas Gunnarsson i Hult Hustru Anna Jahnsdotter i Sefwestorp, Hustru Sara Larsdotter i Hult, Pigor Karin Gunnarsdotter ibidem, Kierstin Andersdotter ibidem och Sara Jönsdotter i Tiurstorp Nils Larsson i Tjurstorp är farbror. [GID 134.6.77700 Pelarne CI:1 p. 341]  
 
Vendela  
Födelsenotis [1765]: Den 22 Septembris föddes, och den 29 ejusdem Christnades Profossen Samuel Hammarklangs och hustru Anna Larsdotters Barn i Hult Wendla.
Witnen: Peter Johansson i Sefwedstorp, Nils Larsson i Tjurstorp hustru Anna Johansdotter i Sefwedstorp, hustru Sara Larsdotter i Säkert [GID 134.1001.79600 Pelarne CI:2 p. 10]
 
Annika  
Födelsenotis [1767]: Den 31 Decembris föddes, och den 6 therpå följande Januarii Christnades Samuel Hammarklangs och hustru Anna Larsdotters Barn i Hult Annica.
Witnen Peter Johansson i Sefwedstorp, Christian ibidem, hustru Sara Gudmundsdotter i Tjurstorp, hust. Catarina Christiansdotter i Sefwedstorp. [GID 134.1001.79900 Pelarne CI:2 p.16]
 
Mvh/Per-Åke

2006-02-04, 10:47
Svar #12

Utloggad Per-Åke Svensson

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 62
  • Senast inloggad: 2018-09-09, 19:47
    • Visa profil
Stefan!
 
Som svar på din fråga i inlägget ovan varifrån Vendelas  tillnamn Kellgren kommer, så är i varje fall en del av svaret att det är i dottern Annas dödnotis, varifrån också Annas födelsedatum kommer eftersom födelsebok saknas för den aktuella tiden:
 
Dödsnotis [1814, October]: Anna Jo?nsdotter fr. Sefvestorp; 5; Enka från Sefvestorp, född i  
Hult här i församl. 1723 d. 3 febr. Dotter af Profossen Jo?n Hammarklang och h. Wendela  
Kellgren ibidem. Begrafdes d. 16 October.; Ålderdom; 91 [år] 8 [mån]; Enka. [GID 134.23.2500 Pelarne CI:2 p. 344]
 
Patronymikonet Persdotter förekommer i Vendelas vigselnotis.
Vigselnotis [1716]: Profossen Johan Hammarklang i Mörlunda, qvinfolket Wändla Pärsdotter i  
Aby; den 18 Januarij. [GID 124.30.42900 Mörlunda C:1 p. 107]

2006-02-07, 19:38
Svar #13

Utloggad Bo Persson

  • Bo Peter Persson
  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 6324
  • Senast inloggad: 2021-04-14, 19:40
    • Visa profil
Frågan till nedanstående svar har ställts under Rumskulla.
 
Här följer en antavla för Anders Petter Andersson Engqvist:
 
1. Anders Petter Andersson Engqvist, född 6 februari 1810 i Norrlida, Pelarne sn, död 15 juli 1864 i Broungs, Stenkyrka sn (Gotland). (f,v,d,hfl). - Tjänstedräng i Rumskulla prästgård från 1829 (Rumskulla A I:9, p. 108), sedan hos systern och svågern i Tjurstorps Södergård, Rumskulla sn, varifrån han 1837 flyttade till Näshults sn (ib., p. 161). Vid vigseln i Näshult anges han kommen från Tjurstorp, där han var skattskriven (Näshult E:1, s. 36). - Flyttade 1856 till Gotland med familjen. Han blev där murare i Stenkyrka sn. - I hfl i Näshult och senare på Gotland anges han vara född 10 augusti 1810 i Rumskulla sn. - Se Stenkyrka A I:8, s. 341, och A I:9, s. 373.
 
*** I ***

2. Anders Andersson, född 14 augusti 1763 i Norrlida, Pelarne sn, död 24 april 1836 i Norrlida, Pelarne sn. Hemmansbrukare i Norrlida, Pelarne sn. (f,v,d,hfl). Var vid vigseln rättare vid Brevik, Eksjö lfs. Gift 6 oktober 1795 i Eksjö lfs med  
3. Charlotta Månsdotter Bodin, född 5 juni 1771 i Eksjö sfs, död 9 september 1845 i Norrlida, Pelarne sn. (f,v,d,hfl). Piga i Brevik, Eksjö lfs, vid vigseln.
 
*** II ***

4. Anders Danielsson, född 29 januari 1729 i Hällefors, Svinhults sn, död 20 mars 1806 i Norrlida, Pelarne sn. Bonde i Norrlida. (f,v,d). Gift 17 maj 1752 i Svinhults sn med  
5. Agata Persdotter, född 16 maj 1731 i Kållstorp, Tidersrums sn, död 13 april 1809 i Norrlida, Pelarne sn. (f,v,d).
 
6. Magnus Nilsson Bodin. Tobaksarbetare, trädgårdsmästare i Eksjö. (v). Gift 17 december 1765 i Eksjö sfs med  
7. Elisabet Svensdotter. (v).
 
*** III ***

8. Daniel Andersson. Bonde i Hällefors, Svinhults sn. (v). Gift 2 maj 1725 i Svinhults sn med  
9. Elisabet Jönsdotter, född 30 september 1699 i Hällefors, Svinhults sn. (f,v).
 
10. Per Larsson, född 12 [?] 1700 i Tidersrums sn, död 1 mars 1792 i Botilarp, Svinhults sn. (åu,v1,v2,d,hfl). Bonde i Boarp, Tidersrums sn, 1728-1729, i Kållstorp, Tidersrums sn, 1729-omkr. 1732, i Snararp, Rumskulla sn, omkr. 1732-1739, sedan i Botilarp, Svinhults sn. Gift 2:o 24 maj 1730 i Tidersrums sn med  
11. Elisabet Andersdotter, född i december 1691, död 15 mars 1786 i Botilarp, Svinhults sn. (åu,v,d).
 
*** IV ***

18. Jöns Olofsson. Bonde i Hällefors, Svinhults sn. Gift 1:o med
19. Ingiel, född 1658 ca, död 4 april 1712 i Hällefors, Svinhults sn.
 
*** V ***

39. Brita Eriksdotter, död 27 april 1710 i Hällefors, Svinhults sn.

2006-02-07, 20:06
Svar #14

Marianne Andersson

Bo, tack för en strålande insats. Jag vet inte om min dåliga lokalkännedom gjort det svårare för mig eller om det bara är min okunskap! SÅ jag har grubblat och grubblat.
Marianne
Jämtlandstös

2006-02-07, 20:40
Svar #15

Marianne Andersson

PS till Bo: På min handskrivna lapp står:
Anders Petter får en son, Carl Magnus Engqvist f 1842-11-22 i Näshult. F d hovlakej, flyttad från Högerud Wärmland år 1876. Vigd i Stenkyrka. reste till Amerika i Juli 1880 1:a gången, reste till Amerika 1887-01-24 2:a gången. Den 3:e gången 1902 omkom på båten på ditresan (ett ångrör sprang sönder). Hade de 3 yngsta barnen med sig.
Jag ville bara berätta om sonens öde, jag har ännu inte kontrollerat det fullt ut!
Mvh Marianne

2006-02-08, 14:41
Svar #16

Marianne Andersson

Till Bo: Jag har idag lagt in en fråga under Västra Harg i Östergötland. Skulle Du vilja ha vänligheten att titta på den?
Jag kan inte släppa tanken på denna släkt - där jag själv i så fall har anor. Jag klarar inte att angripa problemet. Det kan naturligtvis också visa sig helt fel tänkt från min sida.
Med vänlig hälsning
Marianne

2006-04-22, 22:13
Svar #17

Utloggad Berry Gunnarsson

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 264
  • Senast inloggad: 2021-01-14, 11:05
    • Visa profil
Jag söker föräldrarna till Petter (Pehr) Hansson Dal född 1767-02-26 i Pelarne och död i Lönneberga 1826-06-17
mvh/Berry

2006-04-22, 22:42
Svar #18

Utloggad Birgitta Berkemar

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 5528
  • Senast inloggad: 2021-04-14, 22:41
    • Visa profil
Hej Berry!
 
Klippt från PLF:s CD1:
 
Pehr
Född 26/2 1767 i Fasnefall Soldt, Pelarne (H)
 
Far
Pehrsson, Hans
 
Mor
Danielsdotter, Cathrina
Fasnefall Soldt
--------------
Källa: Pelarne CI:2
 
MVH
Birgitta B
Birgitta B

2006-05-12, 14:33
Svar #19

Christer Engqvist

Till Bo Persson
Jag har med största glädje tagit del av dina svar och resultat till Marianne Andersson angående en anfader även till mig Anders Petter Andersson Engqvist.
Varför och när började han kalla sig Engqvist?
 
MVH/Christer Engqvist

2006-05-12, 15:25
Svar #20

Utloggad Bo Persson

  • Bo Peter Persson
  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 6324
  • Senast inloggad: 2021-04-14, 19:40
    • Visa profil
Den sannolika förklaringen till namnet Engqvist är att han under decenniet före överflyttningen till Gotland bodde i torpet Slättäng på Ängs ägor i Näshults sn.

2006-05-22, 22:14
Svar #21

Marianne Andersson

Till Bo Persson:
Tack för ännu en värdefull upplysning! Måtte Du aldrig tröttna på oss som frågar!
Till Christer Engqvist:
Så utomordentligt trevligt att möta en släkting på Anbytarforum. Vi hörs! Jag har just kommit hem från Visby.....
Med vänlig hälsning till er båda
Marianne Andersson
Östersund

2006-05-24, 16:36
Svar #22

Utloggad Helene Leaf

  • Anbytare *
  • Antal inlägg: 18
  • Senast inloggad: 2018-05-29, 04:35
    • Visa profil
I am trying to find the birth parents for Magnus Pelander, born 23 Dec 1744 in Pelarne.  I first find him in 1774 when his son Peter is born in Mörlunda.  From the Mörlunda records I got Magnus' birthdate and place, but the birth records for those years are not available.  There was a Matthias Pelander who got married in Pelarne in 1737, but he was a minister in Gärdserum so is probably not Magnus' father.  There is the birth of a Pelander child in 1755 (Sara) and another one in 1757 (Kajsa) to Pehr Pelander and his wife Kjerstin Månsdotter. Is there any way I can find out if these people might be Magnus' parents?  
Thanks for any help.
Helene

2006-07-09, 18:16
Svar #23

Utloggad Lena Lassen

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 467
  • Senast inloggad: 2016-03-13, 12:58
    • Visa profil
Hej!
År 1761 vigdes Nils Nilsson, f 1734 och Catharina Pehrsdotter, f. 1743 i Pelarne.
De var bosatta i Elgsfall och fick 4 barn.
Är det någon som känner till Nils och Catharinas föräldrar?
MVH Lena

2006-09-10, 18:55
Svar #24

Utloggad Ossi Janson

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 262
  • Senast inloggad: 2021-04-09, 16:37
    • Visa profil
Vet någon om syskonen till min fmm Carolina Albertina Johansdotter, f 1834-10-22 i Pelarne. Hennes föräldrar: Johan Nilsson f 1798-03-06 i Gebo, Vimmerby, Stina Carlsdotter f 1797-05-09 i Hällerum, Tuna sn.
Mvh Ossi Janson

2006-09-10, 20:35
Svar #25

Utloggad Tina Mårtensson

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 272
  • Senast inloggad: 2008-09-10, 21:41
    • Visa profil
Hej Ossi.
 
I hf Pelarne 1834-1840 GID 134.9.94200 finns en bror:
Petter Johan född 24.6.1831 i Vimmerby.
 
Mvh Tina

2006-09-10, 21:32
Svar #26

Utloggad Ossi Janson

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 262
  • Senast inloggad: 2021-04-09, 16:37
    • Visa profil
Hej Tina,  
Jag har fått en annan uppgift om Peter Johan att han skulle vara född 1831-04-23 i Rumskulla. Är det samma kille? Har du hittat mer?
Mvh Ossi

2006-09-10, 22:22
Svar #27

Utloggad Ossi Janson

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 262
  • Senast inloggad: 2021-04-09, 16:37
    • Visa profil
Hej igen Tina,
har kollat på Hf Pelarne, stämmer att han är född i Vimmerby, men datumet är 1831-04-23.
Mvh Ossi

2006-09-11, 18:58
Svar #28

Utloggad Anne-Mai Carlberg

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 427
  • Senast inloggad: 2017-10-03, 11:39
    • Visa profil
To Helene Leaf!
In May you asked about Pelander. Your ancestor Magnus Pelander is not a son of Per Pelander and Kerstin Månsdotter. Per was born about 1727 and Kerstin 1733(?) so they were too young to have a child 1744. At least Kerstin! They had two daughters, Sara and Kajsa. Per was a soldier and missing after a war expedition in Pommern 1758/59 and never returned to Sweden. Kerstin remarried and died in 1818 in Pelarne. She got four more children.
 
Anne-Mai C.

2006-09-12, 11:44
Svar #29

Utloggad Ossi Janson

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 262
  • Senast inloggad: 2021-04-09, 16:37
    • Visa profil
Tina,
Vet du om det finns fler syskon till Carolina och vad som hänt med dem?  
Mvh Ossi

Innehållet i inläggen på Anbytarforum omfattas inte av utgivningsbeviset för rotter.se


Annonser






Marknaden

elgenstierna utan-bakgrund 270pxKöp och Sälj

Här kan du köpa eller sälja vidare böcker och andra produkter som är släktforskaren till hjälp.

Se de senast inlagda annonserna