ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning driven av Sveriges Släktforskarförbund
ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning

Choose language:
Anbytarforum

Innehållet i inläggen på Anbytarforum omfattas inte av utgivningsbeviset för rotter.se

Författare Ämne: Nils Alfred uægte barn  (läst 216 gånger)

2024-03-24, 10:08
läst 216 gånger

Utloggad Ole Thyge Plannthin

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 165
  • Senast inloggad: 2024-04-23, 00:32
    • Visa profil
    • oleplannthin.dk
Min farfar Nils Alfred blev født 16. marts 1872 på Universitetssjukhuset i Lund.
Reference: Lund (M) D17B:1 (1862-1882) Bild: 500 (v111867.b500)


Jeg har registreret dette således:
1872 nr. 18, Nils Alfred oä, Pig Johanna Charlotta Lundgren (1b), Utförsedlad fr. Malmö Caroli till Hörr 26/10 71, Dop-Vittnen: Barnen Eleverna Ingrid Olsdr från Blentarss og Johanna Jönsdr från Brunnby (måske personale på sjukhuset), Anm: Dopat utskrifren i flyttningssedlen d 27/3 72


Kan nogen fortælle, om jeg har nogen mulighed for at finde oplysning om barnefaderen, når han ikke er registreret i Dopboken?

2024-03-24, 11:05
Svar #1

Utloggad KG Hammarlund

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 2563
  • Senast inloggad: 2024-04-26, 23:56
    • Visa profil
Johanna Charlotta gifter sig senare med snickarmästaren Nils Nilsson Plannthin i Malmö. I bouppteckningen efter honom 1921-12-13 nämns sex barn som födda i äktenskapet mellan Nils och Johanna:
Nils Alfred, snickare, Köpenhamn
Johan Gustaf, plåtslagaremästare, Malmö
Hilma Charlotta, änkefru, Malmö
Ida Alfrida, gift Fredriksson, Limhamn
Ester Alexandra, Malmö
Fritz Alexander, snickare, Köpenhamn.

Se Rådhusrätten i Malmö 1 (M) F2A:157 (1921) Bild 4360 / Sida 385 (AID: v499833a.b4360.s385, NAD: SE/MSA/00811)

Om Nils Plannthin var biologisk far till Nils Alfred är förstås osäkert, men helt klart var Nils Alfred erkänd som son och arvinge. Detta har dock aldrig antecknats i församlingsböckerna.

Av församlingsböckerna framgår att Nils Alfred i två omgångar flyttade till Nordamerika: 1890-94 och 1896-97. Han flyttar till Köpenhamn 1904-03-26.

Se Malmö Caroli (M) AII:11 (1896-1903) Bild 160 / Sida 10 (AID: v103204.b160.s10, NAD: SE/MSA/00553)


2024-03-24, 11:18
Svar #2

Utloggad Kalle Birgersson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 5141
  • Senast inloggad: 2024-04-27, 06:08
    • Visa profil
Det var vanligt att döpa oäkta barn efter sin fader, och här skulle han ju kunna heta Nils på grund av det. Självklart bara ett indicium, men ändå värt att påpeka.

2024-03-24, 11:20
Svar #3

Utloggad Ole Thyge Plannthin

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 165
  • Senast inloggad: 2024-04-23, 00:32
    • Visa profil
    • oleplannthin.dk
Tak til Kalla Birgersson: Det er en rigtig god pointe!

2024-03-24, 11:24
Svar #4

Utloggad Ole Thyge Plannthin

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 165
  • Senast inloggad: 2024-04-23, 00:32
    • Visa profil
    • oleplannthin.dk
Tak til HG Hammarlund.


Jeg burde måske have vedlagt mine egne biografier for Nils Alfred Plannthin og hans mor Johanna Charlotta Lundgren. Det er sket nu.


Det er i øvrigt min opfattelse fra fortællingerne i min slægt, at Nils Alfred var uægte barn. Jeg er dog meget usikker, da jeg kun har hørt omtale af dette, da jeg var barn.

2024-03-24, 11:31
Svar #5

Utloggad Kristina Rylander

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 3638
  • Senast inloggad: 2024-04-24, 11:39
    • Visa profil
Ett indicium till...


Nils Nilsson Plannthin befann sig i Lund den aktuella tiden. Han hade tagit ut flyttbetyg till Tyskland 29/8 1871 men lämnade tillbaka det.
Lunds domkyrkoförsamling (M) AI:67 (1870-1875) Bild 117 / sid 110 (AID: v104563.b117.s110, NAD: SE/LLA/13254)

2024-03-24, 11:46
Svar #6

Utloggad Ole Thyge Plannthin

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 165
  • Senast inloggad: 2024-04-23, 00:32
    • Visa profil
    • oleplannthin.dk
Svar til Kristina Rylander.


Meget præcis iagttagelse.
Nils Nilsson Plannthin drager på "valsen" til Tyskland kort tid efter, at Johanna Charlotta Lundgrens søn er blevet undfanget. Han har derfor næppe kunnet vide, at Johanna Charlotta var gravid, da han rejste. Han og Johanna Charlotta Lundgren bliver gift kort tid efter, at Nils Nilsson Plannthin vendte tilbage fra Tyskland.

2024-03-24, 11:54
Svar #7

Utloggad Ole Thyge Plannthin

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 165
  • Senast inloggad: 2024-04-23, 00:32
    • Visa profil
    • oleplannthin.dk
Nyt spørgsmål:


Når Nils Alfred Plannthin arver ved Nils Nilsson Plannthins død i 1921, så kan det være en indikation af, at Nils Alfred var søn født før ægteskab. Mit spørgsmål er derfor, hvad arveloven i Sverige siger om dette?

2024-03-24, 12:09
Svar #8

Utloggad Johan Olofsson

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 22
  • Senast inloggad: 2024-04-22, 07:17
  • intresse: främst 1800-talets avhysta frälsebönder
    • Visa profil
Du kommer säkert få bra sakkunniga svar från folk som kan årtalen när arvslagstiftningen ändrades (det skedde i flera omgångar). Men det var precis av den anledningen som det var så viktigt att skilja mellan äkta barn (födda inom äktenskapet), trolovningsbarn och oäkta barn.

För utomäktenskapliga barn är det, enligt min personliga erfarenhet, oftast svårt att finna mera än indicier om vem som varit den biologiske fadern. Men man kan inte sällan se släktdrag som går igen. Min mor och hennes kusiner "fick" en ny kusin när de alla var i 70-årsåldern. Likheterna, till utseende, var helt övertygande. Och idag spelar DNA-tester en liknande roll.

Svar til Kristina Rylander.


Meget præcis iagttagelse.
Nils Nilsson Plannthin drager på "valsen" til Tyskland kort tid efter, at Johanna Charlotta Lundgrens søn er blevet undfanget. Han har derfor næppe kunnet vide, at Johanna Charlotta var gravid, da han rejste. Han og Johanna Charlotta Lundgren bliver gift kort tid efter, at Nils Nilsson Plannthin vendte tilbage fra Tyskland.

2024-03-24, 12:12
Svar #9

Utloggad KG Hammarlund

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 2563
  • Senast inloggad: 2024-04-26, 23:56
    • Visa profil
Väsentligt är förstås att Nils Alfred i bouppteckningen anges som barn inom äktenskapet. Förvisso var han född innan Nils och Johanna gifte sig 1874, men helt klart är att Nils erkänt honom som sin son och arvinge, likställd med de barn som föddes efter vigseln.

Vad som möjligen är ett indicium om en annan biologisk far är att Nils Alfred i flera församlingsböcker står Nils Alfred nämnd som "hennes [dvs Johanna Charlottas] före äktenskapets födde son" - inte "deras före äktenskapet födda..."
Det kan ses som ett indicium om att den biologiske fadern var en annan, men kanske inte så starkt.

Både Nils och Johanna fanns i Lund när Nils Alfred kom till. I Lunds domkyrkoförs. AI:70 sid 94 finns noteringen "Saknar betyg fr. 26/10 71 till 9/10 74. Attesten fr. Malmö varit förlagd 3 år då attestaten vistats i Lund".

Attesten tog Johanna ut i Malmö Caroli där hon står som avflyttad till Höör 1871 (Caroli AI:78 sid 343). Men tydligen gav hon sig iväg till Lund istället.

2024-03-24, 12:23
Svar #10

Utloggad Ole Thyge Plannthin

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 165
  • Senast inloggad: 2024-04-23, 00:32
    • Visa profil
    • oleplannthin.dk
Ny iagttagelse.


Der savnes betyg for Johanna Charlotta Lundgren fra 26/10 1871 til 9/10 1874. Perioden, hvor Nils Nilsson Plannthin er i Tyskland. Kan være tilfældigt, men måske en detalje.


Se: Lunds domkyrkoförsamling (M) AI:70 (1870-1875) Bild: 104 Sida: 94 - v104566.b104.s94


Ole Thyge Plannthin

2024-03-24, 14:20
Svar #11

Utloggad Ole Thyge Plannthin

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 165
  • Senast inloggad: 2024-04-23, 00:32
    • Visa profil
    • oleplannthin.dk
Som et supplement har jeg via FamilyTreeDNA fået en match, der kan være spændende og måske indikere, at Nils Nilsson Plannthin er biologisk oldefar.
Bengt Larsson er tipoldefar til Nils Nilsson Plannthin.



Ole

2024-03-28, 08:57
Svar #12

Utloggad Ole Thyge Plannthin

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 165
  • Senast inloggad: 2024-04-23, 00:32
    • Visa profil
    • oleplannthin.dk
FamilyTreeDNA har vurderet relationen baseret på Y-37 DNA mellem mig og Hans Bertil Hansson således:
Based on a Genetic Distance of 0 at the Y-37 test level, Ole Plannthin and Hans Bertil Hansson are estimated to share a common paternal line ancestor who was, with a 95% probability, born between 1600 and 1950 CE. The most likely year is rounded to 1800 CE. This date is an estimate based on genetic information only.


Via min slægtsforskning kan jeg finde vores potentielle  fælles ane Lars Nilsson født 1785. Der skulle således være stor sandsynlighed for, at Nils Alfred Plannthin er biologisk søn af Nils Nilsson Plannthin.


Ole

Innehållet i inläggen på Anbytarforum omfattas inte av utgivningsbeviset för rotter.se


Annonser




Marknaden

elgenstierna utan-bakgrund 270pxKöp och Sälj

Här kan du köpa eller sälja vidare böcker och andra produkter som är släktforskaren till hjälp.

Se de senast inlagda annonserna