ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning driven av Sveriges Släktforskarförbund
ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning

Choose language:
Anbytarforum

Innehållet i inläggen på Anbytarforum omfattas inte av utgivningsbeviset för rotter.se

Författare Ämne: Jopers Fanny Cecilia , 1871, Vasa  (läst 570 gånger)

2024-01-11, 20:12
läst 570 gånger

Utloggad Claes Ola Nordlander

  • Anbytare *
  • Antal inlägg: 15
  • Senast inloggad: 2024-04-24, 19:38
    • Visa profil
Hej söker min farmors mor som invandrade till Karlshamn Blekinge troligen i slutet av 1800-talet. Gifte sig med handlaren Johan Johansson född 1863. Vet mycket om honom men inget om Fanny Jopers. I riksarkivet finns hon som jopers men på annat håll har jag även sett Joupers. Hon ska vara född 29 jan  1871 i Vasa. Hon ska enligt släkt-historien ha levererat ett arv (en häst) till någon i Karlshamn och då träffat JJ. Hon hade åkt själv med häst o vagn båt längs hela kusten och hade en pistol för att försvara sig. Den ska finnas kvar i släktens ägo.

2024-01-11, 23:32
Svar #1

Utloggad Åke Carlsson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 10507
  • Senast inloggad: 2024-04-26, 09:44
    • Visa profil
    • Gensvaret
Födelseboken är åtkomlig för FSHF-medlemmar. I födelsenotisen anges endast moderns namn: "Qvinnan Maria Jopers":
https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut_sve/jasenille/paikat.php?bid=21061&pnum=120

Enligt kommunionlängden är moderns fullständiga namn Maria Lisa Mariasdotter Jopers, född 6/2 1835 i Oravais, inflyttad från Nykarleby 1858. Förutom Fanny Cecilia är dessa oäkta barn noterade:
Maria Wilhelmina, f 27/5 1859
Alma Alexandra, f 9/7 1863
Viktor Napoleon, f 9/12 1866
https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut_sve/jasenille/paikat.php?bid=20791&pnum=168
https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut_sve/jasenille/paikat.php?bid=20792&pnum=875

Här är modern i en tidigare längd som är allmänt tillgänglig:
https://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/vaasa/rippikirja_1857-1864_uk367-368_iii/179.htm

Se även Nykarlebys utflyttningslängd 1858, nr 11. Hon ska ha kommit dit från Oravais 1849. Det framgår också att hon bötfällts för lönskaläge första gången 1856:
https://digihakemisto.net/item/1285692950/5973556606/23

Här är hon i Nykarlebys kommunionlängd:
https://digihakemisto.net/item/1285198291/5973473774/117
https://digihakemisto.net/item/1285198291/5973473489/67
https://digihakemisto.net/item/1285535642/5973567279/272

2024-01-12, 00:15
Svar #2

Utloggad Åke Carlsson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 10507
  • Senast inloggad: 2024-04-26, 09:44
    • Visa profil
    • Gensvaret
I Vasas kommunionbok 1886-1895 står Fanny Cecilia som utflyttad till Sverige 21/1 1895. Lysningen med Johan Johansson är också nämnd. Vidare framgår det att hon konfirmerats midsommaren 1887. (Materialet är tillgängligt för FSHF-medlemmar):
https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut_sve/jasenille/paikat.php?bid=21057&pnum=1408

Lysningen hittar man även i tidningarna:
https://digi.kansalliskirjasto.fi/sanomalehti/binding/552001?term=Jopers&page=1
https://digi.kansalliskirjasto.fi/sanomalehti/binding/597004?term=Jopers&page=1

Modern finns kvar i Vasa i nästa längd (1896-1905), men kallar sig då även Ceder:
https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut_sve/jasenille/paikat.php?bid=21058&pnum=1892

Hon hamnar senare i Viborg, där hon blir omyndigförklarad 1920 på grund av sinnessvaghet. I tidningen kallas hon änkefru:
https://digi.kansalliskirjasto.fi/sanomalehti/binding/1170928?term=Lisa%20Jopers&page=2

2024-01-12, 00:41
Svar #3

Utloggad Åke Carlsson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 10507
  • Senast inloggad: 2024-04-26, 09:44
    • Visa profil
    • Gensvaret
Maria (Maja) Lisa återfinns i Oravais kommunionlängd i Jopers Nr 4, Kimo, tillsammans med modern Maria Greta Isaksdotter, f 23/4 1815, och morfadern, Isak Michelsson, f 11/11 1785, d 18/11 1838:
https://digihakemisto.net/item/1284793536/5869355585/140
https://digihakemisto.net/item/1284821367/5869353402/135
https://digihakemisto.net/item/1284841947/5869384792/163

Se även här:
https://hiski.genealogia.fi/hiski?se+t5456745

Maria Margaretas födelsenotis i original:
https://digihakemisto.net/item/1284977173/5869330187/82

Familjen bor först i Gammelgård, Kimo, Oravais. Fadern Isak, som kallas måg, uppges här vara född 10/1 1785. Modern, Maja Lisa Mattsdotter ska var född 8/8 1789. Överst på sidan finner man också Maria Margaretas morföräldrar: Matts Henriksson, f 2/12 1764 och Margareta (Andersdotter), f 1762:
https://digihakemisto.net/item/1284758458/5869328160/113

Maja Lisa i HisKi-databasen:
https://hiski.genealogia.fi/hiski?se+t5454990

2024-01-12, 09:06
Svar #4

Utloggad Claes Ola Nordlander

  • Anbytare *
  • Antal inlägg: 15
  • Senast inloggad: 2024-04-24, 19:38
    • Visa profil
Tack så mycket. Fantastiskt bra. Ja, visste att det fanns någon koppling till Viborg. Har flera brev därifrån på finska som jag ej förstår. Spännande med Ceder. Fick hon ny familj i Viborg?

2024-01-12, 09:38
Svar #5

Utloggad Åke Carlsson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 10507
  • Senast inloggad: 2024-04-26, 09:44
    • Visa profil
    • Gensvaret
Har inte fått fram några ytterligare uppgifter om henne i Viborg. Ännu vid 70 års ålder är hon alltså skriven i Vasa. En gissning skulle kunna vara att hon ville komma närmare något av sina barn, men det kan förstås ha funnits något annat skäl till flytten. Än så länge framstår det som oklart hur namnet Ceder kommer in i bilden. Möjligheten finns att hon lagt sig till med efternamnet på eget bevåg. Det är inte heller säkert att titeln änkefru är korrekt. Eventuellt kan man komma vidare genom att studera mantalslängder m.m. Det går också att beställa ett utdrag ur domboken 1920. Där skulle det kunna finnas fler uppgifter.

Se om du kan hitta henne i Viborgs mantalslängd 1915 eller 1920:
https://digihakemisto.net/item/2305270760/6189310555/21
https://digihakemisto.net/item/2307115882/6189491502/2

2024-01-12, 10:31
Svar #6

Utloggad Åke Carlsson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 10507
  • Senast inloggad: 2024-04-26, 09:44
    • Visa profil
    • Gensvaret

2024-01-12, 11:57
Svar #7

Utloggad Stefan Nyman

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 428
  • Senast inloggad: 2024-01-14, 19:13
    • Visa profil

2024-01-12, 13:00
Svar #8

Utloggad Claes Ola Nordlander

  • Anbytare *
  • Antal inlägg: 15
  • Senast inloggad: 2024-04-24, 19:38
    • Visa profil
Slumpmässigt hittade jag systern Maria Söderlund med barnen på sid 351  högst upp i första länken. Förstår inte vad de olika kolumnerna betyder. Spännande, ska leta vidare. Där nämns även ett annat barn Agnes fött 80 ?

2024-01-12, 13:17
Svar #9

Utloggad Åke Carlsson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 10507
  • Senast inloggad: 2024-04-26, 09:44
    • Visa profil
    • Gensvaret

2024-01-12, 13:25
Svar #10

Utloggad Åke Carlsson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 10507
  • Senast inloggad: 2024-04-26, 09:44
    • Visa profil
    • Gensvaret

2024-01-12, 13:36
Svar #11

Utloggad Stefan Nyman

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 428
  • Senast inloggad: 2024-01-14, 19:13
    • Visa profil

2024-01-12, 13:47
Svar #12

Utloggad Claes Ola Nordlander

  • Anbytare *
  • Antal inlägg: 15
  • Senast inloggad: 2024-04-24, 19:38
    • Visa profil
Ang Viktor Napoleon Ceder Tack igen. Detta kanske förklarar varför alla (tror jag) Fanny Cecilias döttrar gifte sig med sjöbefäl?

2024-01-12, 14:11
Svar #13

Utloggad Åke Carlsson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 10507
  • Senast inloggad: 2024-04-26, 09:44
    • Visa profil
    • Gensvaret
Maria Ceder, f 1835, återfinns i Viborgs mantalslängd 1920 i dottern och mågens hushåll, se även föregående sida längst ned. Adressen är densamma som 1915, dvs Vuorikatu 2. Maria Lisas titel är även här änkefru (leskirouva). "yli" betecknar att hon är överårig:
https://digihakemisto.net/item/2307115882/6189493785/503

Hon är däremot inte upptagen hos familjen Söderlund i mantalslängden 1922. Frågan är om hon avlidit i mellantiden:
https://digihakemisto.net/item/2307220188/5981960082/586

Backar man tillbaka några år, så finner man henne första gången hos dottern och mågen i mantalslängden 1916, dock med födelseåret 1833:
https://digihakemisto.net/item/2305624739/5994690125/365

2024-01-12, 15:35
Svar #14

Utloggad Claes Ola Nordlander

  • Anbytare *
  • Antal inlägg: 15
  • Senast inloggad: 2024-04-24, 19:38
    • Visa profil
Tack för fortsatt intresse. Frågan är vilken/vilka pappa/-or de olika barnen hade? Eller tog Napoleon bara namnet Ceder och mamman hakade på?

2024-01-12, 16:47
Svar #15

Utloggad Åke Carlsson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 10507
  • Senast inloggad: 2024-04-26, 09:44
    • Visa profil
    • Gensvaret
Det är berättigade frågor.

Någon gång under perioden 1881-1883 har sonen Viktor försetts med efternamnet Ceder i Vasas kommunionbok. Namnet skrivs dit allra senast i samband med konfirmationen 20/7 1883 eller flytten till Åbo tre dagar senare:
https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut_sve/jasenille/paikat.php?bid=20792&pnum=875

Viktor skrivs sedan in med detta efternamn och yrkestiteln sjöman i Åbo:
https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut_sve/jasenille/paikat.php?bid=23498&pnum=642

Det är betydligt senare (se ovan) som Ceder dyker upp som ett alternativt efternamn för modern i källmaterialet ("Jopers eller Ceder").

2024-01-12, 17:47
Svar #16

Utloggad Claes Ola Nordlander

  • Anbytare *
  • Antal inlägg: 15
  • Senast inloggad: 2024-04-24, 19:38
    • Visa profil

2024-01-13, 12:28
Svar #17

Utloggad Claes Ola Nordlander

  • Anbytare *
  • Antal inlägg: 15
  • Senast inloggad: 2024-04-24, 19:38
    • Visa profil
Hittat en Leonard Samuel Ceder 12-03-1843 född i Elimäki som partner till
Maria Lisa Mariasdotter Joper. Kanske far? eller styvfar till VNC?

2024-01-13, 12:35
Svar #18

Utloggad Åke Carlsson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 10507
  • Senast inloggad: 2024-04-26, 09:44
    • Visa profil
    • Gensvaret
OK, i vilken källa har du hittat dem tillsammans?

Jag känner igen namnet från olika tidningssökningar som jag gjorde igår.

Dödsruna med foto, där den kyrkliga kopplingen tydligt framgår. Han efterlämnar maka och en dotter:
https://digi.kansalliskirjasto.fi/aikakausi/binding/833985?term=Leonard%20Ceder&page=4

Här förekommer endast en fosterdotter, f 1891:
https://gw.geneanet.org/rafaelo?lang=en&p=leonard+samuel&n=ceder

Fler sökträffar i tidningarna (men långt ifrån alla):
https://digi.kansalliskirjasto.fi/search?query=%22leonard%20ceder%22&startDate=1910-01-01&endDate=1915-12-31&orderBy=RELEVANCE
https://digi.kansalliskirjasto.fi/search?query=%22leonard%20Samuel%20ceder%22&orderBy=RELEVANCE

2024-01-13, 13:18
Svar #19

Utloggad Claes Ola Nordlander

  • Anbytare *
  • Antal inlägg: 15
  • Senast inloggad: 2024-04-24, 19:38
    • Visa profil
Jag hittade det på Geni, gratis först men nu låst!

2024-01-13, 13:28
Svar #20

Utloggad Åke Carlsson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 10507
  • Senast inloggad: 2024-04-26, 09:44
    • Visa profil
    • Gensvaret
Har hittat det:
https://www.geni.com/people/Maria-Lisa-Joper/6000000009046126113

Där finns också en intressant källhänvisning, som jag ska titta närmare på.

2024-01-13, 15:19
Svar #21

Utloggad Åke Carlsson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 10507
  • Senast inloggad: 2024-04-26, 09:44
    • Visa profil
    • Gensvaret
I Vasas kommunionbok 1871-1880 har en särskild anteckning gjorts som gäller Viktor:
Bet t Åbo 74. Fått ärfva Ing. Ceder, hvars barn
https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut_sve/jasenille/paikat.php?bid=20791&pnum=168

Anteckningen återkommer på en annan sida i samma volym:
https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=20791&pnum=356

Det förefaller alltså som om Viktor Napoleon är omnämnd som ingenjör Ceders son i dennes bouppteckning/testamente i Åbo. Ett prästbetyg har troligen av denna anledning skickats dit 1874.

Noteringen pekar alltså bort från Leonard Samuel Ceder vad gäller faderskapet.

Här är en annan faderskandidat i form av kommissionslantmätaren Carl Samuel Ceder i Åbo, som avlider 11/10 1874, 63 år gammal:
https://digi.kansalliskirjasto.fi/sanomalehti/binding/368353?term=SAMUEL%20CEDER
https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut_sve/jasenille/paikat.php?bid=44373&pnum=54

Se vidare här:
https://www.geni.com/people/Karl-Samuel-Ceder/6000000002362198469

Det kan kanske vara idé att beställa en kopia av bouppteckningen.

I sammanhanget vill jag också peka på den hänvisning som görs till Brottsboken vad gäller moderns olika lägersmål: sid 360, som torde avse någon av volymerna 1-3 här (ej digitaliserade):
https://digihakemisto.net/aineisto/1288677466

2024-01-13, 17:26
Svar #22

Utloggad Åke Carlsson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 10507
  • Senast inloggad: 2024-04-26, 09:44
    • Visa profil
    • Gensvaret

2024-01-14, 19:13
Svar #23

Utloggad Stefan Nyman

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 428
  • Senast inloggad: 2024-01-14, 19:13
    • Visa profil
Fanny Cecilias syster Alma Alexandra gifter sig 1888 i Vasa med Johan August Persson från Karlshamn i Sverige.

De får 4 barn.

Ser ut som familjen flyttar till bl a Tammerfors och Helsingfors innan de flyttar till Karlshamnstrakten i Sverige.

1913 flyttar familjen till Viborg i Finland.

Johan August dör där 1923.
https://digi.kansalliskirjasto.fi/sanomalehti/binding/1517136?term=Johan%20August%20Pehrsson&page=2

Sonen Gunnar Ingolf Emanuel söker finskt medborgarskap 1928 och får det.
https://digi.kansalliskirjasto.fi/sanomalehti/binding/1717382?term=Gunnar%20Ingolf%20Emanuel&page=2

2024-01-14, 23:42
Svar #24

Utloggad Åke Carlsson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 10507
  • Senast inloggad: 2024-04-26, 09:44
    • Visa profil
    • Gensvaret
För att återgå till Ceder-grenen:
Enligt det publika släktträdet ovan var Carl Samuel Ceder kusin till Leonards far. Om det var med den 25 år äldre lantmäteriingenjören som Maria Lisa Jopers fick sin son 1866, skulle alltså Viktor och Leonard Ceder ha varit sysslingar.

2024-01-15, 10:37
Svar #25

Utloggad Claes Ola Nordlander

  • Anbytare *
  • Antal inlägg: 15
  • Senast inloggad: 2024-04-24, 19:38
    • Visa profil
Hej ja det känns mer troligt att det var den äldre Ceder som var far till åtminstone Victor. Och att sedan Leonard förbarmade sig/tog hand om barnen på något sätt. Eftersom Leonard var kyrkligt aktiv kan det stämma in på min minnesbild att de växte upp hos en präst/kyrkoman.

2024-01-17, 18:39
Svar #26

Utloggad Claes Ola Nordlander

  • Anbytare *
  • Antal inlägg: 15
  • Senast inloggad: 2024-04-24, 19:38
    • Visa profil
Tack för all hjälp, proffsiga och snabba svar!

Innehållet i inläggen på Anbytarforum omfattas inte av utgivningsbeviset för rotter.se


Annonser




Marknaden

elgenstierna utan-bakgrund 270pxKöp och Sälj

Här kan du köpa eller sälja vidare böcker och andra produkter som är släktforskaren till hjälp.

Se de senast inlagda annonserna