Efterlyser min farmors mamma - Elsa Maria Berglund född 1884

[Carina Liedholm-Ericlid]

Hej!
Jag har sökt efter födselbeviset för min farmors mamma Elsa Maria född Berglund enligt uppgift född 17 april 1884 i Maria Magdalena församling. Vet att hon gifte sig sedan och fick då namnet Samuelsson. Söker som sagt hennes föräldrar men kommer inte vidare.

Skulle bli så glad för lite hjälp.

Gott Nytt år

Vänliga hälsningar
/Carina

[Åke Carlsson]

Hon ser ut att vara född på Södra barnbördshuset:
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/00015586_00209

Modern är skriven i Jakob och Johannes:
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/00025627_00295

Se även rotemansarkivet (där dock vissa rotar saknas i denna gratistjänst):
https://sok.stadsarkivet.stockholm.se/Rotemannen2012/Search.aspx

Senare förekommer hon med namnet Berglund. Frågan är om hon hamnat hos fosterföräldrar. Födelsedatumet ser för övrigt ut att ha ändrats:
Huddinge (AB) AIIa:1 (1896-1901) Bild 2660 / sid 254 (AID: v85788.b2660.s254, NAD: SE/SSA/1516)

Ur Sveriges dödbok:

1864-03-03
Pettersson, Anna Matilda
Dalagatan 60
Död 15/10 1912.
Kyrkobokförd i Gustav Vasa, Stockholms stad (Uppland).
Född 3/3 1864 i Jakob och Johannes, Stockholms stad (Uppland).
Ogift kvinna.
Anm: Barnhusbarn 9080. Född Allmänna barnbördshuset
--------------
Källor: DB, FB (sida: 19081015)
Post-ID: SDB7_08749256

[Carina Liedholm-Ericlid]

Men oj så mycket spännande information.

Enligt den information jag fått av min farmor då hon levde lär hon vara född Elsa Maria Berglund född 17 april 1884 och död den 10 juni 1947.
Jag hade ett helt annat namn på modern men har nu noterat Anna Mathilda Pettersson född runt 1864 kan man då gissa.

Men hängde inte med på informationen om att hon har ändrat födelsedatum samt efternamn.
Efternamnet kan man förvisso ana berodde på giftermålet men födelsedatumet?

Antar även att det b lir störtomöjligt att få fram någon fader till Elsa Maria, eller?


/Carina

[Åke Carlsson]

Efter 1887 finns inte längre Elsa Maria registrerad i moderns hushåll i Rotemannen/rotemansarkivet. Det följer sedan en lucka på drygt tio år. När hon dyker upp i källorna igen bär hon alltså namnet Berglund fram till giftermålet. Om det nu rör sig om samma person som tidigare vill säga.

I Rotemannen anges inledningsvis följande:

1884: utflyttning från Jakob och Johannes till Österhaninge
31 dec 1886: inflyttning från Österhaninge till Jakob och Johannes
31 dec 1887: okänd flyttning

Här gäller det att försöka få ordning på perioden 1888-1898.

Hon är inskriven med ett annat födelsedatum i Huddinges församlingsbok 1898, vilket sedan har skrivits över med 17/4 1884 senast vid utflyttningen 1901. Eventuellt har det från början stått 29/5 1883, vilket helt enkelt skulle kunna vara en felskrivning. Ännu i folkräkningen 1900 står hon med födelseåret 1883. I händelse av att hon periodvis förekommer med fel födelsedata kan man följaktligen behöva söka något bredare.

Man kan också pröva att nysta bakifrån. Hon står som inflyttad till Huddinge från Jakob och Johannes 8/6 1898, men det är ju inte säkert att hon återfinns med namnet Berglund i utflyttningslängden:
Huddinge (AB) B:3 (1895-1912) Bild 310 / sid 22 (AID: v85793.b310.s22, NAD: SE/SSA/1516)

Möjligheten finns också att det bara är en flytt på pappret, dvs att hon i själva verket varit bosatt i Huddinge en längre tid, men att det är först nu som hon blir folkbokförd. Då anges den senast kända utflyttningsförsamlingen, även om hon inte bott där på många år.

Man kan också fråga sig om det är en slump att det finns en Carl August Berglund, f 11/6 1852, på raderna ovanför i Huddinges församlingsbok.

Vad gäller faderskapsfrågan så är detta en besvärlig period.

[Åke Carlsson]

Det finns en värdefull uppgift i Huddinges konfirmationslängd 1898 (nr 38). Där uppges fadern vara statdrängen Carl August Berglund (se ovan). Även i detta fall har Elsa Marias födelsedatum senare ändrats till 17/4 1884:
Huddinge (AB) DI:2 (1895-1912) Bild 140 / sid 9 (AID: v245209.b140.s9, NAD: SE/SSA/1516)
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/00036659_00013

Ur Sveriges dödbok:

1852-06-11
Berglund, Carl August
Fullersta
Död 2/7 1914.
Kyrkobokförd i Huddinge (Stockholms län, Södermanland).
Född 11/6 1852 i Falu Kristine, Falu stad (Kopparbergs län, Dalarna).
Ogift man.
--------------
Källor: DB, FS (sida: 405)
Post-ID: SDB7_07918856

[Maud Svensson]

Statdrängen Karl August Berglund kom i november 1883 från Brännkyrka till Österhaninge tillsammans med sin hushållerska Augusta Strömberg. En månad senare antecknas ”Berglunds fosterbarn Elsa Maria Karolina” f. 1881 15/7 i Stockholm. Berglund och Strömberg flyttar åter till Brännkyrka 1885, ingen notering om vart fosterbarnet tar vägen och hon verkar svårfunnen efter 1885.
Österhaninge (AB) AI:22 (1881-1885) Bild 2090 / Sida 201 (AID: v94869.b2090.s201)

Elsa Maria Carolina föddes angivet datum på Södra BB (i Maria). Modern var ogifta sömmerskan Emma Mathilda Karlman, enligt rotemansarkivet f. 11/11 1856 i Norra Vånga och skriven i Maria. Är namnet bekant? Dottern fördes 1881 till ”bilagan” (över obefintliga i rote 15, Maria), borttagen 1883.

[Maud Svensson]

Ajdå, jag missade: Elsa Maria Karolina dog 1883 11/12 i Österhaninge.

[Åke Carlsson]

Det är i sammanhanget värt att notera att Carl August Berglund och hans hushållerska återfinns i Österhaninge just vid den tidpunkt som Elsa Maria Pettersson, född 17/4 1884 på Södra BB, skrivs ut dit enligt Rotemannen. Hon är dock inte införd i Österhaninges husförhörslängd. Kanske skulle hon där ha kallats fosterbarn precis som den tidigare avlidna Elsa Maria Karolina.  I konfirmationslängden kan man inte heller räkna med att det görs någon skillnad på fosterfar och biologisk far.

Vid den tid då Elsa Maria bör ha börjat skolan bodde Carl August och hushållerskan i Salems församling. Stockholms stadsarkiv kan förhoppningsvis svara på om flickan återfinns i några skolhandlingar därifrån. Skolgången torde sedan ha avslutats i Huddinge. När någon inte förekommer i kyrkobokföringen får man pröva andra vägar. Gör gärna en förfrågan hos Stadsarkivet.
Salem (AB) AI:23 (1891-1895) Bild 890 / sid 83 (AID: v89343.b890.s83, NAD: SE/SSA/1556)
Salem (AB) AI:23 (1891-1895) Bild 760 / sid 70 (AID: v89343.b760.s70, NAD: SE/SSA/1556)

Mitt grundtips är att prästerskapet i Huddinge först vid konfirmationen 1898 upptäcker att Elsa Maria inte är kyrkobokförd i församlingen trots att hon sannolikt bott där sedan november 1895. Som så ofta konstruerar man då en inflyttning på pappret, som inte har något med en fysisk flytt 1898 att göra.

[Carina Liedholm-Ericlid]

Alltså - ni är fantastiska.
Tack för all hjälp.

Att de bodde i Fullersta, Huddinge stämmer - där har/hade jag mitt föräldrahem.
Ska gå igenom allt lite mer i lugn och ro sannolikt återkommer jag med frågor (vet inte hur ni lyckas hitta alla denna information).

Stort tack
och återkommer

/Carina

[Carina Liedholm-Ericlid]

Ajdå, jag missade: Elsa Maria Karolina dog 1883 11/12 i Österhaninge.

Nix, dessa namn känner jag inte alls igen.
Min farmors mor hette Elsa Maria och var född 17 april 1884, hennes mor hette Anna Mathilda Pettersson

[Carina Liedholm-Ericlid]

Åke!

Om jag har förstått dig rätt så är det troligt att min farmors mor Elsa Maria född Petterssons biologiska far var denna Carl August Berglund eller tror du att han och denna hushållerska Strömberg tog hand om Elsa Maria som fosterbarn?

Förstår att det kan bli lite av en gissning men är nyfiken på din teori.

Sen är jag även nyfiken på Elsas mamma Anna Mathilda född 3 mars 1864 att hon dog 15 oktober 1912 har jag via dig fått fram men har inte själv lyckats gräva i vilka hennes föräldrar var.
Får man vara så fräck så man ber om ytterligare hjälp?

Vänliga hälsningar
/Carina

[Åke Carlsson]

På grundval av hittills framforskade uppgifter skulle jag inte vara beredd att gå längre än att beteckna Carl August Berglund som Elsas fosterfar.

Det kan också vara värt att höra med Stadsarkivet om de möjligen har några sociala handlingar om Elsa under uppväxten. Så lär dock inte vara fallet om det rör sig om ett privat arrangemang. Noterbart här är ju att fosterföräldrarna inte är gifta.

Här kommer ett antal kompletterande uppgifter:

Förutom Rotemannen och kyrkoarkivens flyttlängder kan man ha nytta av Stockholms stads mantalslängder. Dessa speglar förhållandena vid mantalsskrivningen på senhösten närmast föregående år.

En genomgång av mantalslängderna 1885-1888 bekräftar bilden i Rotemannen, dvs att Elsa tidigt skils från modern. Flickan återkommer sedan tillfälligt i hushållet för att därpå skrivas ut på nytt. Det är endast i 1887 års mantalslängd som man hittar mor och dotter tillsammans:

1885:
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0058027_00491

1886:
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0058058_00230

1887:
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0058089_00155

1888:
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0058148_00079

Tvätterskan Anna Matilda Pettersson, född 3/3 1864, får även dessa oäkta barn:

Carl Erik, född 18/4 1882 på Allmänna Barnbördshuset (modern skriven i Hedvig Eleonora):
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/00017136_00099
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/00012307_00140

Gerda Cecilia, född 6/8 1885 på Allmänna Barnbördshuset (modern skriven i Jakob och Johannes):
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/00017136_00233
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/00025628_00112

Carl Rudolf, född 22/3 1889 på Allmänna Barnbördshuset (modern skriven i Hedvig Eleonora)
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/00017137_00163
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/00012310_00021

Ur Sveriges dödbok:

1882-04-18
Pettersson, Karl Erik
Sturegatan 36,42
Död 22/5 1882.
Kyrkobokförd i Hedvig Eleonora, Stockholms stad (Uppland).
Född 18/4 1882 i Hedvig Eleonora, Stockholms stad (Uppland).
Pojke under 18 år.
--------------
Källor: Rote 9
Post-ID: SDB7_09863317

1889-03-22
Karl Rudolf
Fosterbarn
Grevgatan 44,50
Död 17/8 1889.
Kyrkobokförd i Hedvig Eleonora, Stockholms stad (Uppland).
Född 22/3 1889 i Allmänna barnbördshuset, Stockholms stad (Uppland).
Pojke under 18 år.
--------------
Källor: Rote 20
Post-ID: SDB7_10175818
-----------------------------------------------------------------

Gerda Cecilia står som utflyttad till Bromma 18/12 1902, men tycks vara svår att finna därefter:
Hedvig Eleonora (A, AB) BIIa:21 (1901-1902) Bild 312 / sid 614 (AID: v85557a.b312.s614, NAD: SE/SSA/0006)

Det finns en Gerda Pettersson från Stockholm, 18 år gammal, som 16/10 1903 avreser från Göteborg till Boston, men det kan förstås också vara någon annan:
Göteborgs poliskammare (-1900) (O) EIX:74 (1903) Bild 2740 / sid 543 (AID: v479798.b2740.s543, NAD: SE/GLA/12703)

Jag ber att få återkomma om Anna Matildas ursprung.

[Åke Carlsson]

Anna Mathilda föds 3/3 1864 på Allmänna BB. Modern är den ogifta sömmerskan Mathilda Boman, 22 år, från Johannesdelen av Jakob och Johannes fs:
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/00017132_00144

Flickan tas redan 17/3 in på Allmänna Barnhuset efter en remiss från Poliskammaren "under moderns sjukdom":
Allmänna barnhuset (A, AB) A1B:7 (1860-1865) Bild 2370 (AID: v749400.b2370, NAD: SE/SSA/0809A)

Av intagningshandlingarna framgår att modern Mathilda Boman vårdas på Serafimerlasarettet och att fadern, gardisten O.A. Pettersson vid Svea Livgarde, Major Ugglas kompani, nr 60, är i tjänst och därför inte kan ta hand om barnet:
Allmänna barnhuset (AB) E5B:52 (1864) Bild 4890 (AID: v788611.b4890, NAD: SE/SSA/0809A)

I september 1864 blir Anna Mathilda fosterhemsplacerad hos skräddarmästaren Johan Wilhelm Carlquist med familj i Håbo-Tibble (C). Där blir hon kvar till 1874, då hon skrivs ut till skoarbetaren Carl August Johansson med familj i Jakob och Johannes, se barnhusrullan:
https://sok.stadsarkivet.stockholm.se/Bildarkiv/Egenproducerat/SE-SSA-0809/Barnhuspdf2008/02_09080.pdf

Här kan man följa henne under uppväxten:
Håbo-Tibble (AB, C) AI:16 (1864-1868) Bild 32 / sid 27 (AID: v85895.b32.s27, NAD: SE/SSA/1519)
Håbo-Tibble (AB, C) AI:17 (1869-1873) Bild 30 / sid 27 (AID: v85896.b30.s27, NAD: SE/SSA/1519)
Håbo-Tibble (AB, C) AI:18 (1874-1878) Bild 31 / sid 28 (AID: v85897.b31.s28, NAD: SE/SSA/1519)
Jakob och Johannes (A, AB) AIb:60 (1877) Bild 61 / sid 58 (AID: v86257.b61.s58, NAD: SE/SSA/0008)

Hon förekommer sedan med ett antal poster i rotemansarkivet:
https://sok.stadsarkivet.stockholm.se/Rotemannen2012/SearchResult.aspx

Till en början kallas hon Anna Mathilda Boman, men senast 1878 är det namnet Pettersson (rimligen efter fadern) som gäller.

[Åke Carlsson]

Om man gräver vidare, så finner man att Carl August Johansson är gift med Anna Matildas mor, Matilda Boman. Där har vi alltså förklaringen till den nya familjeplaceringen 1874.

Modern Matilda uppges vara född 1/11 1841. Här är hon i en tidigare husförhörslängd tillsammans med sin mor, änkan Anna Christina Pettersson, född 4/9 1799:
Storkyrkoförsamlingen (A, AB) AI:98 (1865-1866) Bild 28 / sid 49 (AID: v90532.b28.s49, NAD: SE/SSA/0016)

Ur Sveriges dödbok:

1841-11-01
Johansson f. Boman, Matilda
Skoarbetarehustru
Kungsgatan 13, Lutternsgatan 13
Död 26/5 1895.
Kyrkobokförd i Jakob och Johannes, Stockholms stad (Uppland).
Född 1/11 1841 i Sankt Lars (Östergötlands län, Östergötland).
Gift kvinna.
--------------
Källor: Rote 7
Post-ID: SDB7_07337679

Detta bör vara Anna Matildas far, Olof Niklas Anton Pettersson, född 16/7 (*Min anm: ska vara 16/6) 1840 i Alva (I):
Svea livgardes församling (A, AB) AIa1:62 (1858-1867) Bild 20 / sid 15 (AID: v91048.b20.s15, NAD: SE/SSA/0005e)
Svea livgardes församling (A, AB) AIa1:70 (1868-1878) Bild 49 / sid 42 (AID: v219228.b49.s42, NAD: SE/SSA/0005e)

Faderns födelsenotis:
Alva (I) CI:3 (1840-1860) Bild 100 / sid 2 (AID: v61375.b100.s2, NAD: SE/ViLA/23010)

Han förekommer också i rotemansarkivet.

Ur Sveriges dödbok:

1840-06-16
Pettersson, Olof Niklas Anton
(Inga adressuppgifter)
Död 25/4 1924.
Kyrkobokförd i Storkyrkoförs, Stockholms stad (Uppland).
Född 16/6 1840 i Alva (Gotlands län, Gotland).
Ogift man.
--------------
Källor: DB, FB, Rote 1 (sida: 19090111)
Post-ID: SDB7_07269335

[Carina Liedholm-Ericlid]

Fantastiska människa - förstår fortsatt inte hur du hittar allting men det är en underbar hjälp för mig.
Har försökt att använda mig av Rotemansregistret men förstår inte hur jag kommer vidare detsamma gäller Stadsarkivet.
Tycker mig skriva in alla krävda uppgifter korrekt men ändå blir resultatet att ingenting hittas.

Mycket roligt med en livgardist

Vänliga hälsningar
/Carina

[Åke Carlsson]

Nu är föregående inlägg uppdaterat med fler uppgifter om Anna Matildas mor.

Grundregeln är att inte skriva in för många parametrar vid sökning i olika register. För att till exempel få upp alla poster om Anna Matilda/Mathilda i rotemansarkivet räcker det att fylla i nedanstående uppgifter:

[Carina Liedholm-Ericlid]

Ahh, tack för tips - det måste jag testa.


/Carina