Strängnäs AI:6, s. 140 - igen

[Annette Ewald]

Hej alla!


Sliter vidare med Olof Sandelius (1709-1754) och hans - vad jag tror 2:a hustru - änkan Margareta Gabrielsdtr (1715-1756). Vet att de hade en gemensam dotter Catharina Sandelia (Sandelius) född i Strängnäs 1702, gift med Anders Kjellström 1772 och död i barnsäng i Strängnäs 1782.


Men hittar ingenting bakåt om Olof Sandelius. Vem var han egentligen? Och var kan han vara född om inte i Strängnäs, där jag inte kan hitta någon Olof i fb för 1709. Och var Margareta Gabrielsdtr hans andra hustru? Vem var i så fall den första? Och vem var Margareta? Kan inte se någon lämplig kandidat i födelseboken 1715.
 
Blir så frustrerad när det blir stopp så här pass långt fram i tiden och är tacksam för minsta lilla förslag till ledtråd att nysta i!


Hälsningar
Annette Ewald

[Margaretha Axelsson]

Strängnäs vb 1750 17/10 EI:1 b 62 Borg. Olof Sandelius med Enk Margareta Gabrielsdr
Dottern Catharina född 1752 inte 1702.
Du skriver  Margareta Gabrielsdr 1715-56 , men hon dog väl inte 1756 när Olof Sandelius änka o dotter Catharina finns i Skolbacken AIa:7 s 207 hf 1765-71.

Andra forskare anger att Olof hade en h Carin f 1700 gifta 1745. Synd att db saknas. Samme forskare anger att Margareta/Margita Gabrielsdr var gift tidigare med Johan Göransson. Han anger även att Daniel Olofssons d Anna Cajsa f 1735 skulle kalls Sandelius, (jmf AIa:6 s 140 tvillingarna Anna Cajsa o Johan, Daniels barn. Daniel Olofssons änka i hf)
Daniel Olofsson f ca 1670. Kan han vara Olofs far, inte omöjligt. Sandelius verkar taget.

AIb: 1 s 195 hf 1772-79 Skolbacken  Olof Sandelii änka  f 1715 ant död 1776 30/4 Här finns dottern och mågen Anders Kjellström
Ej hittat Olof i mtl i Strängnäs.

(Antagligen har du de här uppg om dottern och änka. Var noga när du skriver ut årtal för födelse och död.)

[Annette Ewald]

Hej!
Jag måste ha varit riktigt trött i både huvud och fingrar i går kväll när jag gjorde det här inlägget. URSÄKTA, URSÄKTA! Förstås är det så att Margareta Gabrielsdtr levde 1715-1756 och att hennes dotter Catharina, i det korta äktenskapet med borgare Sandelius, var född 1752 och inget annat.
Vore så intressant att få veta vilka källor den släktforskaren, som ger de uppgifter som du nämner, har! Det hade kanske löst upp en del frågor om man vetat det.
Jag har sett och klurat mycket kring husförhörslängden Strängnäs lands- och stadsförsamlingar (D) AIa:6 (1745-1754) Bild 145 / sid 140 (AID: v61638.b145.s140, NAD: SE/ULA/11471).
Har också tänkt i banor av att det förstås inte är alldeles otänkbart att Daniel Olofsson skulle vara Olof Sandelius far. Jag gissar också att namnet Sandelius är ett antaget namn enligt tidens "mode". Olofs patronymikon skulle då vara Danielsson, så man får leta efter en Olof Danielsson född 1709 och då troligen inte i Strängnäs utan kanske någonstans i den nära landsbygden. Vansö eller Fogdö kanske. Jag ska kolla!
Sen det där med vilka barn som är vems i hfl AIa:6, s. 140 får man fundera ett tag på. Om det är Daniels - ganska osannolikt. Kan de möjligen vara Olofs i ett tidigare äktenskap? Och vad är det som säger att de skulle kallas Sandelius? Får INTE ihop detta ...
Olof Sandelius (nr 95) finns i mantalslängderna från (åtminstone) 1751 till sitt dödsår 1754 – då står i stället hans änka med fram till dess att Anders Kjellström gifter sig med dottern Catharina och tar över plats 95.
Jag funderar på hur det hänger ihop med Danielsson och barnen nu en stund!
/Annette Ewald

[Karin Uhrvik]

Enligt mantalslängden för Strängnäs 1746, daterad 1745-12-05, finns på nr 91 Daniel Olofssons änka gift med Olof Sandeljus.
Länsstyrelsen i Södermanlands län. Landskontoret I 1634-1870 (D) EII:35 (1746) Bild 2900 (AID: v437428a.b2900, NAD: SE/ULA/11034-21)
Enligt mantalslängden för 1751, finns på nr 95 Johan Giöranssons änka gift med borgaren Olof Sandelius.
Länsstyrelsen i Södermanlands län. Landskontoret I 1634-1870 (D) EII:39 (1751) Bild 10210 / sid 820 (AID: v437432.b10210.s820, NAD: SE/ULA/11034-21)

[Margaretha Axelsson]

Jag var inne på samma tankegång och då ska du inte leta efter någon Olof med far Daniel.
Utan annan kännedom hade jag alternativet att Daniel Olofsson varit gift tidigare eftersom hans änka var född 1700.
Karins uppg klarlägger det hela. Jag förstår din frustration. Var ska man leta? Vilken socken utanför Strängnäs?


Strängnäs stad mtl 1744 i nr 81 brandvaktman Dan Olsson ant död hustru flyttas till nr 83
 "                 "  mtl 1745 i nr 83 Dan Olssons änka flyttar till nr 91
Hon anges sen gift med Olof Sandelius 1745 men inga uppg i vb. De borde ha gift sig där eftersom hon finns i redan.

[Annette Ewald]

Oj - nu blir det riktigt rörigt här!


Måste ta detta bit för bit nu och se om jag kan reda ut vem som gifter sig med vilken änka när. Hopplöst med den tidens kvinnosyn som inte ville bevärdiga en kvinna med ett eget namn! Tänk att bara vara någons enka!


Nåväl - började som hastigast kika i den första mantalslängden som Karin nämnde - den från 1746 års taxering daterad 1745-12-05, men såg ingen Olof Sandelius där - men hade kanske lite bråttom. Går tillbaka och försöker nysta i det hela nu.


Tack både Margaretha och Karin för ert engagemang!


/Annette Ewald 

[Margaretha Axelsson]

AI:6a s 146 Joh. Göranssons änka gift bara ant för 1750
Mtl 1746 b 2900 i nr 91 Daniel Olofssons änka gift med Olof Sandelius

[Annette Ewald]

När man tror att det inte kan blir rörigare - blir det det ...


Kul med Karin Uhrviks sökningar som klarlägger ett par saker:


1) Olof Sandelius var gift 2 ggr. (Visste jag redan). Första gången med "Daniel Olofssons änka". enl Mtl 1746, Bild 2900.


Jag letade reda på Daniel Olofsson i motsvarande Hfl (AIa:5, s. 59) och hittade honom på Scholabacken i samma hushåll som en Fabrikör G?? Enbergs änka. Han finns där 1741 (i alla fall) men om han är gift med änkan i fråga kan jag inte utläsa. (Inte heller vad fabrikören hette i förnamn).


1743-1744 dyker så Daniel Olofssons änka upp i samma hf (senare år). Eftersom hon finns i Mtl 1746 omgift med Olof Sandelius borde äktenskapet ägt rum någon gång 1744-1746 - om jag tänker rätt. Inget napp dessa år i Strängnäs lysnings- och vigselbok EI:1 (1713-1823). Hittar inte heller de tre barnen någonstans - varken i födelseböcker eller annan källa än Strängnäs AI:6, s. 140. Fortfarande många frågetecken alltså!


2) Olof Sandelius andra hustru, Marita Gabrielsdtr, finns enligt Karins sök som Johan Giöranssons änka i Mtl 1751, s. 820. Jag vet sedan tidigare att de gifte sig 17/10 1750. [size=78%]Strängnäs lands- och stadsförsamlingar (D) EI:1 (1713-1823) Bild 62 (AID: v61763.b62, NAD: SE/ULA/11471)[/size]


Kan alltså nu stryka ett antal villospår jag varit inne på när det gäller Daniel Olofsson, men nya frågetecken har i stället dykt upp ... Har inte följt upp din , Margaretha, spaning om brandvaktmannen Dan Olsson. Får göra det nu. Kan ju i alla fall INTE stämma att hans änka skulle ha gift sig med Olof Sandelius 1745. Detta spår kan möjligen röra den första hustrun - men hon var ju gift med Daniel Olofsson - inte brandvaktmannen Olsson. Vilken soppa!


Och inga bouppteckningar hittar jag. Där ligger förmodligen en del sanningar dolda ...


/Annette

[Margaretha Axelsson]

Jo visst stämmer det att brandvakt Dan/Daniel Olofsson var gift med samma hustru som sen gifte sig med Olof.
Mtl 1744 i nr 81 är Dan Olsson ant död hustrun skriven på nr 83 . Mtl 1745 Dan Olssons änka på nr 83 ant till nr 91 där Olof Sundelius  finns

[Annette Ewald]

Aha - du menar att Dan Olsson var samma person som Daniel Olofsson! Förstås - låter ju logiskt. Får gå tillbaka - igen - till källorna. Det är alltså Olof Sandelius första hustru - hon som sannolikt är mor till sonen i räkneskolan och tvillingarna - vi talar om. Barnen försvinner ur längderna efter AI:6, s. 140. Hitter dem inte i födelseböckerna heller. Förmodligen födda i någon annan socken och döda tidigt. Barnadödligheten var ju extremt hög  vid den tiden,


/A

[Annette Ewald]

Men står det verkligen Sandelius i anmärkningskolumnen? Tycker mer det ser ut som Strengnelius - för övrigt en annan av mina  anor i Strängnäs.


/Annette

[Margaretha Axelsson]

Det är i mtl 1745 Dan Olssons änka finns första gången i nr 91 (skomakarlärlingen Stregnelius är en annan).
I mtl 1746 i nr 91 Dan Olssons änka gift med din Olof.bild 2900

[Annette Ewald]

Hej alla som ev. följer den här (från min sida ibland) förvirrade och förvirrande kommunikationen.


Jag tror jag har fått klart för mig någorlunda turerna kring borgare Olof Sandelius två giftermål - med två olika änkor. TACK för hjälp på vägen!


Försöker nu hitta ett giftermål mellan Olof Sandelius och hans första hustru - brandvaktmannen Daniel Olofssons/Dan Olssons änka. Jag är egentligen mest intresserad av att få ett namn på denna kvinna!

De borde med utgångspunkt från mantalslängderna ha gift sig 1745 eller 1746, men det verkar inte som de gift sig i Strängnäs, inte heller i de närliggande socknarna Vansö eller Fogdö. Har läst igenom samtliga dessa socknars lysnings- och vigselböcker för åren 1744 - 1747 utan napp. Inte heller hittar jag någon bouppteckning för någon av dessa tre inblandade. Var ju lagstadgat med bouppteckningar från 1734 så man tycker att det i alla fall borde gjorts någon för någon/några av dem. Men skam den som ger sig! Allt brukar få en lösning så småningom.

/Annette Ewald 

[Jörgen Tollesson]

Eftersom det står i 1746 års mantalslängd att Daniel Olssons enka är gift med Olof Sandelius, så ska de ha gift sig efter föregående mantalsskrivning (den 28/11 1744). Och eftersom enkan bodde i Strängnäs, så bör de ha gift sig där.

Och i Strängnäs vigselbok finns det bara en Olof som gifter sig med en enka under den aktuella tiden: Borgaren Olof Ersson och enkan Anna Åkermark den 24/10 1745 (EI:1, inget sidn:r; AID v61763.b57).

Det finns en borgare Olof Ersson i n:r 69, men han är gift redan i 1745 års längd. Och 1746 är det bara hustrun som betalar mantalspenning, medan mannen är gammal (det syns tydligare 1747: "g. och bräckl."). Det lär alltså inte vara han som gifte sig 1745.

Om det redan fanns en borgare med samma namn, så kan ju det vara skäl för Olof att ta namnet Sandelius - och så var det ju lite 'finare' om han gifte sig med en Åkermark... 

Du får väl försöka att hitta Daniel Olssons vigsel för att se om han gifte sig med Anna Åkermark - men de behöver ju inte ha gift sig i Strängnäs...

[Annette Ewald]

Tack för ditt inlägg Jörgen!


Intressant!! Lite för sent nu - kikar på detta i morgon.


/Annette