Elsa Ingeborg Olsen (Hollner) född 19020517 Hedvig Elonora, Stockholm

[Agne Sjödin]

Elsa Ingeborg Olsen född 19020517 i Hedvig Elonora, Stockolm. Död 19971219 San Diego Kalifornien, USA. Elsa Ingeborg är född Hollner i efternamn. Vem var hon gift med? Han bör hetta Olsen i efternamn.



Kalifornien, döda 1940 - 1997

Namn: Olaf M Olson
Kön: Man
Födelse: 10 nov 1886
Other Country
Död: 29 nov 1974
San Diego, California, USA
Kan det va denna man som Elsa var gift med?

[Kristina Rylander]

Knepigt...jag tror dock inte det är "rätt" Olaf M Olson (om nu inte han skilde sig från första frun). Hittar följande kyrkoregister i Los Angeles:
Name   Olof Martin Olson
Gender   Male
Record Type   Member List
Birth Date   10 Nov 1886
Birth Place   Wermland
Departure Place   Sverige
Arrival Date   1910
Church   Svenska Kristna Missions Församlingen
Relation to Head   Head
Spouse   
Margreta Wilhelmina Olson
Relatives (Name)   Relationship
Olof Martin Olson   Head
Margreta Wilhelmina Olson
Wife
Doris Elizabeth Olson
Child

Margareta Wilhelmina dog 1971 enligt California Death Index:
Name   Margaret W Olson
Social Security #   568077751
Gender   Female
Birth Date   1 Mar 1891
Death Date   9 Nov 1971
Death Place   Los Angeles

Om man söker på Olaf M Olsen med fru Elsa i San Diego så ser man paret där redan 1970. Från US City Directories:
Name   Olaf Olsen
Gender   Male
Residence Year   1970
Street Address   Cowley Way Apt 4
Residence Place   San Diego, San Diego, California, USA
Spouse   
Elsa Olsen
Publication Title   San Diego, California, City Directory, 1969-1970

Jag hittar Olaf och Elsa tillsammans fram till och med 1979:
Name   Olaf M Olsen
Residence Year   1979
Street Address   4 Elsa I retd h3215 Cowley Way Apt
Residence Place   San Diego, San Diego, California, USA
Publication Title   San Diego, California, City Directory, 1979

Samma adress fast en annan lägenhet.

Detta borde vara Elsa i SSDI:
Name   Elsa Olsen
Social Security Number   127-28-5795
Birth Date   17 May 1902
Issue year   1953-1954
Issue State   New York
Last Residence   92109, San Diego, San Diego, California, USA
Death Date   19 Dec 1997

Hon bodde alltså i New York tidigare. Gissar på 50-talet och en bit framåt.

Kollade lite i kyrkoböckerna. Gift 2 ggr? Först Gustafsson och sen Nordström? Skild båda gångerna? Kan det stämma att Elsa borde rest till USA någon gång mellan 1945 och 1950? Och att hon reste ensam?

Hittar ingen vigsel men det är svårt när det är så nära i tiden...hittar ingen obit heller.

[Kristina Rylander]

Från US, Social Security Applications and Claims Index:
Name   Elsa Olsen
[Elsa I Olsen]
[Elsa Hollner]
Gender   Female
Race   White
Birth Date   17 May 1902
Birth Place   Sweden
Death Date   19 Dec 1997
Claim Date   10 Feb 1964
Father   
Axel Hollner
Mother   
Anna Hakansson
SSN   127285795
Notes   Jul 1958: Name listed as ELSA OLSEN; 07 Feb 1964: Name listed as ELSA I OLSEN

Enligt denna så ska Elsa varit gift före Juli 1958.

[Kristina Rylander]

Här kommer en spekulation. Det är alltså inte verifierat. Men jag tänkte att jag nämner det ändå så kanske någon kan hitta mer...

Jag hittar ett naturalization kort för en Elsa Sandstrom. Denna Elsa ska vara född 17/5 1902 och kortet är daterat 5/6 1956. Hennes adress är 40-05 Ithaca St, Elmhurst. Utfärdat i Brooklyn. Ancestry har felaktigt tolkat 1956 som 1943:
Name   Elsa Sandstrom
Age   54
Birth Date   17 May 1902
Issue Date   5 Jun 1943
State   New York
Locality, Court   Eastern District of New York, District Court
https://www.ancestry.com/discoveryui-content/view/1657197:1192?tid=&pid=&queryId=bd2e1474a693eb2aa4bef50b64212b5d&_phsrc=wPr46&_phstart=successSource

Men kikar man på det så ser man att det är 6-5-56.

Det finns en vigsel i Brooklyn mellan en Olaf Olsen och en Elsa Sandstrom 1958:
Name   Olaf Olsen
Gender   Male
Marriage License Date   1958
Marriage License Place   Brooklyn, New York City, New York, USA
Spouse   
Elsa Sandstrom
License Number   5083
https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:QLSY-Q6N9

Inget exakt datum och inga åldrar på Olaf och Elsa.

Min tanke är alltså om Elsa hunnit med att gifta sig Sandström mellan Nordström och Olsen...? Eller om det fanns en annan Elsa född 17/5 1902 i New York på 50-talet?

[Agne Sjödin]

Mellan Gustafsson och Nordström hade Elsa Ingeborg en relation med Car Gustaf Sandberg de fick en son Carl Rune f 1933 i Hedvig Eleonora. När Rune reste till New York City så följde fru Eva och mor Elsa med. Rune och Eva fick en son som var född 1957 i New York City. Elsa var boende hos sin son när de kom till USA. Rune och Eva fick en son till i Stockholm och de skilde sig 1965 och Rune flyttade tillbaka till USA och dog 1988 i Monterey, California. Jag har också hittat en Olaf M Olsen född 19 feb 1901 Unknown död 3 mars 1983 Sacramento, California, USA. Kalifornien, döda 1940 – 1997. Vi vet ju att Olaf M Olsen levde 1979.

[Kristina Rylander]

Det är alltid bra att skriva det man känner till. I detta fallet hade det sparat en del tid men jag vet inte om det ger några fler ledtrådar till Olaf M Olsens ursprung iofs.

Jag hittar en resa för Carl Rune Nordström 1961. Där anger han samma adress i New York som Elsa Sandstrom har angett i sitt naturalization record 1956, dvs 40-05 Ithaca St, Elmhurst.
https://www.ancestry.com/discoveryui-content/view/12615821:1277?tid=&pid=&queryId=8d9957572b3df1df544977730ee15130&_phsrc=ulp18&_phstart=successSource

Rune i California, US, Death Index:
Name   Carl Rune Nordstrom
Social Security #   065321500
Gender   Male
Birth Date   13 Dec 1933
Birth Place   Other Country
Death Date   9 Apr 1988
Death Place   Monterey
Mother's Maiden Name   Hollner

Hittar ingen obit efter honom heller tyvärr.

Några frågor till:
Vet du att Olaf Olsen levde med Elsa fram till sin död? Vet du att han dog i CA? Att leta efter en Olaf Olsen utan något mer att gå på blir svårt.
När kom Elsa till New York? Jag hittar inte henne i någon passagerarlista. Hade varit bra att veta om det var före 1950 eller efter. Vet du vilket efternamn hon reste under?

Den Olaf M Olsen som dog i Sacramento hade SSN-prefix 567 vilket betyder att han fick det i Kalifornien. Från SSDI:
Name   Olaf M Olsen
Social Security #   567070784
Gender   Male
Birth Date   19 Feb 1901
Death Date   3 Mar 1983
Death Place   Sacramento

Jag tvivlar på att det är rätt om han nu skulle befunnit sig i New York på 50-talet. Men det är bara spekulationer från min sida.

Det hade varit bra om man kunde få tag i en kopia på den vigsel i New York som jag hittade 1958. För att se om det är "rätt" och sen om det finns ytterligare detaljer om Olaf i det. New York kan vara svårt att få ut kopior från men det är ju mer än 50 år sedan...kanske ändå värt att prova?

[Kristina Rylander]

Hittar Rune och Eva Nordström i en resa till New York 1956. Då anger de samma gatuadress i Elmhurst som tidigare:
https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:2HDX-QX5

[Agne Sjödin]

Jag har med hjälp av Arkiv digital försökt att hitta Elsa Ingeborg om hon var boende i Sveriges befolkning 1950 och hon finns inte som Elsa Ingeborg född 19020517 med efternamn Nordström, Sandström, Olsen och Olson. Elsa Ingeborg skilde sig 19480121. Högalids kyrkoarkiv, Utflyttningslängder till Stockholm, landsorten och utlandet, SE/SSA/6016/B II a/23 (1947) Bild 69/Sida 219. Och då heter hon Nordström i efternamn. Elsa Sandström (Nordström) har ju varit boende på samma adress som hennes son Rune som jag tolkar vad du har hittat. Jag har försökt att hitta Elsa i utflyttade från Högalid och Sankt Görans församlingar men inget napp där än. Jag har letat från 1948 -1950. Jag förmodar att hon måste ha flyttat före 1950 till USA. Jag skrev ” Vi vet ju att Olaf M Olsen levde 1979” glöm det, jag tänkte fel.

[Åke Carlsson]

I Stockholms mantalsregister 1948 hittar man Elsa på Abrahamsbergsvägen 10 i Bromma:
Mantalsregister för Stockholms stad (A, AB) 1948:I-O,Kvinnor (1948) Bild 9000 / sid 86 (AID: v948598.b9000.s86)

Hon och sonen Rune återfinns i Brommas inflyttningslängd 9/8 1947. De kommer närmast från Enskede:
Bromma (A, AB) EII:8 (1948) Bild 660 (AID: v329186.b660, NAD: SE/SSA/0002)

Elsa gifter om sig 13/11 1948 med den frånskilde lokföraren Sven Edvard Andersson, f 16/10 1891, från Bollnäs:
Bromma (A, AB) EIII:1 (1948) Bild 390 / sid 35 (AID: v329188.b390.s35, NAD: SE/SSA/0002)
Bromma (A, AB) EII:8 (1948) Bild 660 (AID: v329186.b660, NAD: SE/SSA/0002)

Som framgår av flyttlängden ovan uppges hon sedan flytta till Bollnäs efter vigseln.

I Sveriges befolkning 1950 är makarna skrivna på adressen Pilgatan 3 i Bollnäs. Att man inte får någon träff vid sökning beror på att Elsas födelsedata saknas i registret.

I Sveriges befolkning 1960 står sedan mannen som frånskild 1953-02-03.

[Kristina Rylander]

Tack!

Funderade lite över följande passagerarlista...
Name   Elsa I Andersson
Gender   Female
Ethnicity/ Nationality   Swedish
Marital Status   Single
Age   50
Birth Date   abt 1902
Departure Port   Gothenburg, Sweden
Arrival Date   3 Dec 1952
Arrival Port   New York, New York, USA
Final Destination   Jackson Heights, New York
Ship Name   Gripsholm

Denna Elsa ska till en Gustaf Sandstrom 41-49 73rd St, Jackson Heights, NY...hm, kan hon åkt innan skilsmässan blivit klar?

Det finns en Gustave Sandstrom på den gatuadressen enligt US 1950 census:
https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:6XPC-2M3Q

[Åke Carlsson]

Det kan ju mycket väl stämma att hon reser till USA innan skilsmässan är klar.

Här är för övrigt några kompletterande uppgifter:

Köksbiträdet Elsa och sonen Rune i inflyttningslängden för Bollnäs stad i november 1948:
Bollnäs (X) B:16 (1947-1956) Bild 120 / sid 16 (AID: v833910.b120.s16, NAD: SE/HLA/1010020)

Familjen i församlingsboken:
Bollnäs (X) AIIa:30a (1942-1950) Bild 760 / sid 55 (AID: v325578.b760.s55, NAD: SE/HLA/1010020)

[Kristina Rylander]

Kanske springer iväg lite långt här...och kanske helt fel spår men ville ändå nämna eftersom du nämnde Bollnäs...

Jag undrar om denne Gustaf Sandstrom dog 1957...? Från New York Death Index:
Name   Gustav Sandstrom
Age   59
Birth Date   abt 1898
Death Date   11 Apr 1957
Death Place   Queens, New York, New York, USA
Certificate Number   4010

Från US Social Security Applications and Claims Index:
Name   Gustaf A Sandstrom
Birth Date   28 Nov 1897
Death Date   11 Apr 1957
Claim Date   24 Apr 1957
SSN   100265157
Notes   19 Mar 1976: Name listed as GUSTAF A SANDSTROM

Det borde då vara en Gustaf Agaton Sandström född 28/11 1897 i Ljusdal:
Ljusdal (X) AIIa:3f (1920-1929) Bild 1230 / sid 2117 (AID: v189247.b1230.s2117, NAD: SE/HLA/1010113)
Ljusdal (X) AIIa:2e (1908-1919) Bild 1000 / sid 1694 (AID: v135988.b1000.s1694, NAD: SE/HLA/1010113)

Enligt findagrave begravd i juli 1957 i Bollnäs?
https://sv.findagrave.com/memorial/238106074/gustav-agaton-sandstr%C3%B6m


Hans fars boupp finns här:
Gävle stad Rådhusrätt och magistrat (X) FIIa:156b (1945) Bild 6050 / sid 334a (AID: v496731.b6050.s334a, NAD: SE/HLA/1050003)

Tyvärr ingen detaljerad adress för Gustaf Agaton mer än New York.

[Åke Carlsson]

Det hela ser ut att stämma mycket bra. Gustaf Sandström vilar i föräldragraven på Bollnäs kyrkogård (enligt Begravda i Sverige 2).

Riksarkivet har utflyttningslängderna för Bollnäs stad 1950-1952. Där kan jag inte hitta Elsa, men hon kan ju fortfarande ha varit skriven i Sverige vid utresan.

[Agne Sjödin]

Vi vet att Olaf och Elsa var tillsammans fram till och med 1979:
Name   Olaf M Olsen
Residence Year   1979
Street Address   4 Elsa I retd h3215 Cowley Way Apt
Residence Place   San Diego, San Diego, California, USA
Publication Title   San Diego, California, City Directory, 1979
Olaf M Olsen född 19 feb 1901 Unknown
 Död 3 mars 1983 Sacramento, California, USA.
 Kalifornien, döda 1940 – 1997.
Jag har bara hittat denna Olaf M Olsen som lever 1979 och vad säger emot att det inte kan vara han som dog den 3 mars 1983?

[Åke Carlsson]

Elsas utflyttning till USA är funnen. Den sker från Bollnäs socken, inte staden, i början av december 1952:
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/00185922_00008

[Kristina Rylander]

Bra!
Då vet vi att hon åkte 1952. Men jag funderar på om passagerrlistan är rätt då...?
Ankomst till New York 3/12 och utskriven från Bollnäs 4/12? Men hon använde Andersson som efternamn...hm

Angående Olaf Olsen. Det vi vet är att Elsa dog i San Diego och hette Olsen i efternamn. Just nu finns det för lite information om hennes man. Det är anledningen till att vi försöker kartlägga Elsa. För att se om det finns någon mer pusselbit.

Adressen som Elsa bodde på när strax innan hon dog är inte samma som paret Olaf M Olsen och Elsa bodde på på 70-talet. Från US Public Records Index, 1950-1993:
Name   Elsa Olsen
Birth Date   17 May 1902
Address   4810 Cass St
Residence Place   San Diego, California, USA
Zip Code   92109-2665

Från US, Phone and Address. Directories:
Name   Elsa Olsen
Residence Years   1993-1994
Address   4810 Cass St
Residence Place   San Diego, California, USA
Zip Code   92109
Phone Number   619-273-5334

[Åke Carlsson]

Ankomstdatumet 3/12 i passagerarlistan kan vara rätt. Utflyttningsdatumet syftar på när uppgifterna skickats till Riksbyrån. Det står visserligen 4/12 i båda kolumnerna till vänster, men den fysiska flytten har troligen skett tidigare, vilket inte minst flyttdatumen på raderna över och under tyder på.

[Agne Sjödin]

När jag ställde denna fråga om Elsa så vem kunde tro att hon skulle genomgå 5 äktenskap + en Relation där hon fick sin son Rune. Den person som kommer att få mest glädje av denna forskning är barnbarnet till Elsa som inte visste något om sin far som reste till USA.
Den sista pusselbiten är vem var Olaf Olsen?

Med det vill jag tacka er Kristina och Åke för all hjälp ni har bidraget med.
/Agne