Osäkert moderskap och strukna familjemedlemmar; Västanfors kyrkoarkiv

[Micael Baudin]

Jag har ett problem som jag skulle vilja ha hjälp med att lösa.
Det gäller släkten Brandberg, dock innan de tog namnet Brandberg, och församlingen Västanfors i Västmanland.

Jag har hittat tillbaka till en Anders Oluftsson och hustrun Elisabeth Halfvarsdotter i Brandbo (gifta 1663), och deras barn Daniel, född 23 juli 1694, döpt 25 juli 1694 i "Födelse- och dopböcker": SE/ULA/11708/C/1 (1694-1738) bild 11

Vid husförhör 1697-1703 finns ingen Daniel med (bild 65), förmodligen för att han var för ung 1697, men på ett annat ställe i samma bok finns han med år 1701 (bild 87), dock inskriven vid ett senare tillfälle 1705 (se bifogad bild): Ref. "Husförhörslängder" SE/ULA/11708/A I/2 (1681-1703) bild 65 och 87

Nu till mina frågor:
- Vad jag kan förstå så har man här gjort ett mer omfattande(?) husförhör 1701, trots att man också fortsatte att anteckna husförhörsdatum 1697-1703 på ett annat ställe; stämmer det med er bild?
- Dessutom verkar det som att man fortsatt att anteckna själva familjeförhållandena på sidan där 1701 registrerats, men inte på sidan 1697-1703?
- Vidare verkar även anteckningar från 1705 finnas med på 1701-sidan (där mitt intresse Daniel finns med) trots (eller kanske tack vare) att faktisk bok saknas mellan 1704 och 1708.
- Är det alltid så att son/dotter antecknas nedanför fader/moder, eller kan pigan Brita i detta fall ha antecknats före Daniel trots att Daniel är barn till Anders och Elisabeth? I annat fall tolkar jag det som att pigan Brita fick Daniel vid 13 år ålder, vilket verkar orimligt. Å andra sidan skulle Elisabeth ha varit 51 år, vilket också måste anses som i äldsta laget antar jag.
- Anders Olofsson antecknas som död 1717 i "Död- och begravningsböcker" SE/ULA/11708/C/1 (1694-1738) bild 121, men det verkar väl stå "mort" på hans rad redan på sidan 1701 och som sträcker sig till 1703 (eventuellt 1705, se ovan); hur tolkar jag detta?
- Både Brita och Daniel är också strukna på sidan 1701, men en Brita har antagligen flyttats upp under sonen Anders, och anges nu som hustru till honom. De har dock olika efternamn på denna sida, men ålder stämmer bra. Jag kan inte hitta Daniel mer i denna församling, men en Daniel Andersson med samma födelsedatum dyker upp i Norberg 1720, så jag har just nu antagit att det är samme Daniel, vars son senare tog namnet Brandberg (som är min släkt).

Tacksam för all hjälp med detta lite knepiga fall!

P.S. Notera också att Anders ursprungligen och senare verkar ha efternamnet Oluftsson, men också Olofsson och Olsson vid en del andra senare tillfällen.

[Micael Baudin]

Ett tillägg: Daniel anges som Anders Olofsson barn i FD SE/ULA/11708/C/1 (1694-1738) Bild 11, men som sagt, han var vid det laget 64 år och Elisabeth 51 år, vilket verkar i äldsta laget, eller?

[Margaretha Axelsson]

Anders Olofssons son Anders Andersson gifte sig 1704  med Brita Olsdr från Bastmora C:1 s 277
De fick d Elisabet 1705 9/10 C:1 s 41


AI:3 s 10 hf 1709 -26 Anders Andersson, h Elisabet Halfvardsdr mortus, (modern) h Brita Olofsdr


AI:5 s 17 här finns d Elisabet gift med Anders Abrahamsson och svärmor afled Anders Anderssons änka Brita Olofsdr f 1681
Daniel bör då vara son till Anders Olofsson och du hade hittat honom i fb.

[Micael Baudin]

Tack, faderskapet är nog klart, eftersom jag antar att männen kunde få barn ganska högt upp i åldrarna (64 år i detta fall), och det andra sakerna du hittade kan jag bekräfta att jag också har med i mina anteckningar; det är mer moderskapet jag undrar över.

Ska jag tolka bilden i mitt första inlägg (AI:2 bild 87) som att sonen Daniel är Britas son, eftersom hon står direkt ovanför, eller kan de skriva så trots att han är Anders och Elisabeths son? Om det är Brita så skulle hon varit c:a 13 år när hon fick Daniel, och om det är Elisabeth så skulle hon varit c:a 51 år när hon fick Daniel; vilken av dessa åldrar är mest trolig?

Dessutom verkar det inte stå någon Matre till Daniel Andersson, när han dör i Norberg 22 maj 1764 FI:2 s 82, men däremot står det Patre Anders Olsson i Brandbo (se bifogad bild). Här är Daniel dock född 1687 (istället för 1694 som det står i HFL och FD i Västanfors och i HFL i Norberg), vilket jag inte kan hitta i arkiven för någon Anders Olsson i Brandbo under den tidsperioden.

[Margaretha Axelsson]

Du ska tolka sidan så att Daniel är son till Anders Olofsson även om han är skriven sist, men visst kan det förvirra. Hade Daniel varit Britas son skulle han ha stått som oäkta om han var född före 1704 eftersom hon står som piga i vb =ogift kvinna. Daniel borde varit skriven hos Anders Andersson o h Brita i AI:3 hf 1709-26 om han varit deras son.
Daniel verkar ha försvunnit redan 1710, Finns inte med i mtl 1710, då finns Anders Olssons h i ett hushåll (han var så gammal att han inte står i mtl) och Anders Andersson o h i nästa hushåll.

[Micael Baudin]

Fint, då fastställer vi att Daniel är son till Anders Oluftsson/Olofsson/Olsson och Elisabeth Halfvardotter, men precis som du skriver så är det problematiskt att han "försvinner" så tidigt.

Daniel är ju också struken redan i HFL 1701 (boken som sträcker sig 1681-1703), men antagligen senare än 1705 då han verkar ha skrivit in först då.
Eftersom han inte finns med 1709-1726 som du mycket riktigt skriver, och jag inte kan hitta någon Daniel från Brandbo död under den tidsperioden, så bör han alltså ha varit c:a 15 år när han flyttade (till Norberg?).
Jag är inte så kunnig kring detta, men det låter tidigt.

Tack för att du också nämner att man kan utelämna vissa personer när de är gamla, för jag har haft problem med att förstå varför han inte står med 1709, trots att han lever till 1717 enligt DB.

Är det alltså också vanligt att man skriver senare data, t.ex. p. fr. Brita Olsdotter 1705, s. Daniel 1705 och mort. framför Anders Oluftsson 1717, dvs. så långt efter att boken avslutades 1703?

[Margaretha Axelsson]

Det stor 1701 överst på sidan men om du kollar registret så fanns det 5 avdelningar och del 5 var för 1701-14.
Att en 15-årig son ger sig ut på arbete kan inte ha varit ovanligt, många fick börja arbeta borta tidigare. Så bra att du hittade honom i Norberg.

[Micael Baudin]

Fastnar dock lite på frågan om ålder på Daniels mamma Elisabeth Halfvarsdotter igen ... kan de alltså ha fått barn även när de har passerat 50 år?
Även här är jag dåligt insatt i hur de "fungerade" på den tiden.

[Margaretha Axelsson]

Det händer även nu för tiden att kvinnor får barn sent i livet. Det beror på när de kommer i övergångsåldern.

[Micael Baudin]

Fint, då lämnar jag moderskapsfrågan nu, och fokuserar på att hitta Daniels väg till Norberg