ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning driven av Sveriges Släktforskarförbund
ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning

Choose language:
Anbytarforum

Innehållet i inläggen på Anbytarforum omfattas inte av utgivningsbeviset för rotter.se

Författare Ämne: Erik Jönsson Heden 11 bonde 1639-96?  (läst 243 gånger)

2023-07-21, 19:04
läst 243 gånger

Utloggad Jan Hedström

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 42
  • Senast inloggad: 2023-12-20, 18:59
    • Visa profil
Erik Jönsson Heden 11 ska enligt bl.a. Munkestam (sidan 80 Hedenboken) varit bonde i nästan 60 år från 1639/40 till 1694/96, men stämmer detta verkligen? Eller är detta två stycken olika Erik Jönsson?

Erik Jönsson Heden 11 ska enligt samma bok (sidan 63) gått ut som nyskriven knekt 12/5 1677, men enligt Mossbergs sammenställningar så dör denne Erik Jönsson vid Kjøge bukt 1/7 1677.

Det är också en annan Erik Jönsson som går ut knekt i Mossbergs sammanställning, antagen 1678-02-00, avgått 1679-02-08 (utbytt), Går för eget hemman. Denne hittar jag inte i Munkestams bok bland knektarna.

Ingen av dessa behöver ju nödvändigtvis vara från Heden 11 - det är flera Jöns i Heden som kan ha fått söner med namnet Erik.

Det som gör det problematiskt är att Erik Jönsson ser ut till att ha en son och sonhustru på gården 1657-71, samt att det ser ut som det är Jöns Eriksson som står för gården 1674-75 (sista året är det ingen bonde på gården). 1678-81 så verkar gården vara öde, klarar inte av att placera någon ifrån mantalslängderna. 1682  så står än en gång Erik Jönsson med hustru för gården, men frågan är om det är samma Erik Jönsson som står 1682, som den som står 1671. Kan det vara så att det är en äldre Erik Jönsson och en sonson?

Hur förklarar man annars den Jöns Eriksson som står för gården 1674-75?  (Erik Jönssons far bör ha varit född cirka 1590-93, står i en mantalslängd 1609 och betalar tionde 1612, och ska ha varit med vid frösö skans 1612 (sid 58 Hedenboken).  Det kan knappas vara fadern som står för gården 1674 (han ser ut till att försvinna redan efter 1633 då hustrun Kerstin står för gården i JB 1635.  (alternativt så är han identisk med korpral Jöns Eriksson som går ut i kriget 1639 -sid 60 i Hedenboken, men han skulle då vara cirka 50 år)

2023-07-27, 09:39
Svar #1

Utloggad Leif Boström

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 486
  • Senast inloggad: 2024-04-25, 15:42
  • Leif Boström
    • Visa profil
    • familjenbostrom.se/genealogi
Jag tror att du har rätt, även om jag tidigare har gjort samma antagande som Munkestam. Det är två olika Erik Jönsson på Heden 11. Den förste Erik Jönsson nämns i mantalslängderna till 1671. Hans son Jöns Eriksson står som son med sonhustru från 1657. Jöns Eriksson står med eget namn 1674-1675. Han har troligen dött under 1674 då ingen bonde står upptagen 1675. Jöns Erikssons son Erik Jönsson nämns från 1682 i mantalslängderna. Han har då även en syster (nämns som dotter). Ingen nämns på hemmanet 1678-1681 i mantalslängderna. Kan det bero på att Erik Jönsson var för ung? Å andra sidan bör det vara han som går ut som soldat i februari 1678 och avgår ett år senare. Han går för eget hemman och det verkar inte finnas någon annan Erik Jönsson som har ett hemman i Heden då.


Hustrun till Erik Jönsson, nämnd 1640-1671 i Heden 11 bör ha hetat Sigrid Larsdotter. Då Kerstin Eriksdotter dör som hustru i Bredåker 5 står det i dödsnotisen att hon var född 1644 med föräldrarna Erik Jönsson på Heden och Sigrid Larsdotter (Nederluleå C:1 s 79). Erik Jönsson verkar ha varit knekt fram till 1657. Hans troliga mor hustru Kerstin (Jöns Erikssons) nämns de flesta åren 1635-1647 i Heden 11. Jöns Eriksson bör ha dött 1634 eller blivit knekt redan då, eftersom det är sista året han nämns i skattelängderna.
Leif A Boström, Täby - familjenbostrom.se/genealogi

2023-07-27, 14:15
Svar #2

Utloggad Jan Hedström

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 42
  • Senast inloggad: 2023-12-20, 18:59
    • Visa profil
Jöns Eriksson den äldre bör ha dött senast 1634 som jag ser det. Jag kan inte hitta någon knekt med det namnet på 1630-talet från Luleå i de rullor som ligger på Arkiv Digital. Jöns Eriksson på Hertsön går ut 1640 och Jöns Eriksson i Harads går ut 1644, men inga på 1630-talet.

Jag tror att Munkestam felaktigt antar på sidan 60 att korpralen i Silversparres kompani 1639, är från Luleå. Det är nog troligen Heden, Överkalix som avses och denne knekten. (Silversparres kompani består 1640 av en blandning av knektar från Luleå och Kalix socken. Korpralerna kommer i huvudsak inte från Luleå socken)

Rullor 1620-1723 1639:9 (1639) Bild 2380 / Sida 249 (AID: v751029.b2380.s249, NAD: SE/KrA/0022)

2023-07-28, 06:57
Svar #3

Utloggad Leif Boström

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 486
  • Senast inloggad: 2024-04-25, 15:42
  • Leif Boström
    • Visa profil
    • familjenbostrom.se/genealogi
Vid närmare eftertanke tror jag att hustru Gertrud som nämns 1678-1681 i Heden i mantalslängderna bodde på Heden 11. Hon bör ha varit Jöns Erikssons änka. Hon har en dotter alla åren och en son från 1680. Mantalslängden 1679 upprättades 1679-01-31 och då var Erik Jönsson fortfarande soldat. Erik Jönsson har hustru från 1682 och bör därför ha gift sig 1681. Det finns ingen notering om brudvigningspengar i kyrkoräkenskaperna, men LIb:3 börjar i april 1681, så det saknas några månader i början av året.
Leif A Boström, Täby - familjenbostrom.se/genealogi

2023-07-28, 07:11
Svar #4

Utloggad Leif Boström

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 486
  • Senast inloggad: 2024-04-25, 15:42
  • Leif Boström
    • Visa profil
    • familjenbostrom.se/genealogi
Enligt mina anteckningar finns det en knekt Jöns Eriksson i Heden, Överkalix, som blir knekt senast 1631 och är det åtminstone fram till 1638. Det är troligt att det är han som blir korpral i Silversparres kompani 1639. Han kan ha varit son till Erik Jönsson, nämnd 1589-1621 i Heden 1, Överkalix.
Leif A Boström, Täby - familjenbostrom.se/genealogi

2023-07-29, 08:30
Svar #5

Utloggad Jan Hedström

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 42
  • Senast inloggad: 2023-12-20, 18:59
    • Visa profil
Re: Hu Gertrud
Så är hon inte änka till Jöns Eriksson utan knekten Olof Larsson Bergs änka på Heden 13. Den son som står registrerad är troligen Grels Olofsson som står i mantal från 1682.  I tiondelängden från 1682 så är det Hu Gertrud Olof Larsson som står för gården även om det är sonen Grels som står i mantalslängden. Munkestam skriver sidan 81 att namnet på Olof Larssons fru inte är känt, men här står det alltså.

Länsräkenskaper 1631-1820: Västerbottens län (AC, BD) 52 (1682) Bild 1800 (AID: v900754.b1800, NAD: SE/RA/5511311)



Re: Erik Jönsson och ev. namn på modern
Så står han uppförd i tiondelängden 1679 och 1680 (men det är ju inga namn i mantalet på gården 1679, 1680, 1681). Enligt Mossbergs anteckningar så skulle han alltså vara antagen soldat feb 1678 och utbytt feb 1679, står inte anledning. Dels är det märkligt att han blev utbytt, det var ju stor brist på män tidigt 1679, och dels är det märkligt att han inte då står i mantalet. Kan han kanske ha varit alltför ung?

När det gäller mor så är det en knekthu Anna i MTL 1679 som jag inte har klarat av att lokalisera till någon av gårdarna (men jag har inte hittat att Jöns Eriksson gick ut som knekt), och det är också en Hu Marit/Marjet 1678-87 som heller inte är kopplad till någon gård (osäker om det är samma kvinna i hela tidsperioden). Munkestam har henne angiven som Ture Anderssons hustru på sidan 82. Men i tiondelängden 1682 så framkommer det att hon var änka till soldaten Thomas Andersson. I mantalslängderna som t.ex. år 1683 så står det Hu Marit T. Andersson så det är enkelt att förväxla speciellt som Ture/Tomas inte är vanliga förnamn i området på denna tiden


2023-08-08, 17:35
Svar #6

Utloggad Leif Boström

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 486
  • Senast inloggad: 2024-04-25, 15:42
  • Leif Boström
    • Visa profil
    • familjenbostrom.se/genealogi
Så bra att det framgår av tiondelängderna att hustru Gertrud var Olof Larssons änka. Möjligen är det hustru Mariet med dotter som står för gården Heden 11 under åren 1678–1681. Gården bör finnas med i mantalslängderna. Hustru Mariet kan i så fall vara änka efter Jöns Eriksson.

I så fall kommer det till en hustru Mariet i mantalslängden 1682, som nämns till 1687. Enligt tiondelängden 1682 var hon Thomas Anderssons hustru. Jag håller ändå för troligt att hon var trumslagaren Tore Anderssons änka. Skrivaren kan ha skrivit fel namn, istället för det ovanliga Tore skrev han det vanligare Tomas. Felskrivningar förekommer i skattelängderna. I mantalslängderna är förnamnet förkortat till T. Enligt Kenneth Mossbergs avskrifter av de militära rullorna var Tore Andersson trumslagare Räv 1656–1676. Han dog på skeppet Kronan 1676-06-01. Han gick för eget hemman i Heden. Brodern Mårten Andersson i Heden, Luleå, uppföder sin broders barn.

Erik Jönsson i Heden byts ut som soldat 1679-02-08. Samma dag går Nils Larsson ut som soldat för sin svärfader Erik Jönsson i Heden, enligt Kenneth Mossberg. Det skulle förklara varför Erik Jönsson kunde bytas ut. Å andra sidan bör inte Erik Jönsson den yngre ha haft en dotter som var gammal nog att gifta sig. Kan Nils Larsson istället ha varit gift med en syster till Erik Jönsson? Eller levde fortfarande Erik Jönsson den äldre?
 
Soldaten Nils Larsson njuter boskapspeng 1679–1683 i Heden, vilket tyder på att han har en gård. En soldat Nils Larsson tar över Henrik Jönssons gård Heden 3 år 1686. Kan det istället ha varit Henrik Jönsson som var svärfadern? Hur ska i så fall Erik Jönssons utbyte som soldat förklaras? Kan Henrik Jönsson ha varit bror till Erik Jönsson den äldre? Eller hade de någon annan släktmässig koppling?

Soldaten och senare bonden Nils Larssons (på Heden 3) hustru hette Gertrud Henriksdotter. När hon dog 1738-05-25 står det i dödsnotisen att hennes föräldrar var Henrik Jönsson och Karin Olofsdotter. Henrik Jönsson betalar brudvigningspengar 1667-06-02 och 1669-11-28. Det bör ha varit för sina döttrar Barbros och Gertruds vigslar. Om den soldat Nils Larsson som blir bonde på Heden 3 är densamme som blev soldat 1679-02-08 så är Henrik Jönsson hans svärfar. Enligt Kenneth Mossbergs sammanställning finns det ingen annan Nils Larsson som är soldat i Heden.
Leif A Boström, Täby - familjenbostrom.se/genealogi

2023-08-08, 22:21
Svar #7

Utloggad Jan Hedström

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 42
  • Senast inloggad: 2023-12-20, 18:59
    • Visa profil
Tomas Andersson Utter är lejd av Henrik Jönsson Heden, antagen 1668, död 14/7 1677 Landskrona. Han är troligen den KN med KNH som står hos Henrik i mtl 1669-1675 (1669 utan hustru, 1671 med hustru)
De andra 5 Hedenknektarna står i mtl 1669-72 då alla knektar är hemma troligen på följande gårdar: Per Hansson Gräv hos fader Hans Grelsson Heden 15, Lars Jönsson Blund hos sin broder Jöns Jönsson Heden 4, Per Olofsson Mjuk på eget hemman Heden 2, Olof Larsson Berg på eget hemman Heden 13 och Tore Halvarsson Räv är i Gammelstaden i mantalet där de andra officerarna också är.

I MTL 1678 är det två mågar på Heden en hos Henrik Jönsson som bör vara Nils Larsson, och en hos Per Persson 1674-78, som också verkar gå ut i krig (står som knekt 1679), men som jag inte riktigt vet vem det är.

Jag har svårt att se en koppling mellan att Erik Jönsson blir utbytt som knekt och Nils Larsson även om Mossberg skriver "Går för sin svärfader Erik Jönsson"  .  Det ser mer troligt ut i mantalslängderna att Nils är mågen på Heden 3 som ersätter Tomas Andersson, dvs att han går ut för Henrik Jönsson.

Om man ser till knektarna i MTL 1684 (då alla knektar är hemma och man har GML 1683 att förhålla sig till) så är det 4 knektar på Heden
- Olof Persson Heden 2 ut 1678 (hos sin far)
- Nils Larsson Heden 3 (hos Henrik)
- Isak Hansson Kurfurste Heden 6 lejd av Lars Hansson bonde där
- Mickel Mickelsson Lekatt på Heden 11 hos Erik Jönsson. Mickel går ut 1677-00-00 (ingen månad angiven) och det kanske var han som ersatte gamle Erik Jönsson, som dog 1677-07-01, om han är identisk med den Erik Jönsson som gick ut soldat 1677

Den yngre Erik Jönsson kanske blev lejd av Henrik Jönsson när Tomas Andersson dog och så ersatte mågen Erik den yngre efter ett år 1679. Låter möjligen långsökt och förklarar inte varför Nils inte gick ut med en gång som Tomas Andersson dog, men jag har ingen annan förklaringen på varför Erik ble utbytt, annat än att det kanske är något släktskap mellan Henrik och den gamle Erik Jönsson, som du antyder. Henrik Jönsson kunde rent åldersmässigt vara en broder till Erik Jönsson den äldre, men det är ju inga spår i mantalslängderna på 1640-talet som styrker den teorin dessvärre.


Innehållet i inläggen på Anbytarforum omfattas inte av utgivningsbeviset för rotter.se


Annonser




Marknaden

elgenstierna utan-bakgrund 270pxKöp och Sälj

Här kan du köpa eller sälja vidare böcker och andra produkter som är släktforskaren till hjälp.

Se de senast inlagda annonserna