ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning driven av Sveriges Släktforskarförbund
ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning

Choose language:
Anbytarforum

Innehållet i inläggen på Anbytarforum omfattas inte av utgivningsbeviset för rotter.se

Författare Ämne: Vem är Christina Catharina från Lärbro?  (läst 423 gånger)

2023-07-07, 17:48
läst 423 gånger

Utloggad Åsa Söderberg

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 174
  • Senast inloggad: 2023-12-10, 16:30
    • Visa profil
Hej!
Jag har upptäckt ett problem i min släktforskning.
Jag var tidigare så säker på den Christina Catharina som jag funnit i min sambos släktträd. Men då en släkting till honom fått en annan Christina Catharina så blir jag förvirrad.
Jag har sökt i husförhör och där stämmer inte hennes namn.
Jag behöver hjälp.
Det börjar såhär:
Niklas Gottfrid Schoultz född 1 okt 1861 i Lärbro.
Hans mamma heter Christina Catharina Pettersson. Född 1832 i Lärbro.
Enligt mitt träd är hon född 23 okt 1832 och har en far som heter Petter Hallström (ev Hällström) och en mor som heter Anna Cajsa Larsdotter.
Enligt släktingen så är hon istället född 7 dec 1832 (fortfarande Lärbro) och har en far som heter Lars Petter Morian.


När jag letar i husförhör hittar jag Petter Hällström på sid 165 i husförhör från 1832 men där heter dottern inte Christina Catharina!!! Vilket hon gjorde i födelseboken Lärbro 1832 23 okt.
Inte heller i husförhör 1843 sid 172.


Kan någon hjälpa mig att förstå?
Tack
Åsa


2023-07-07, 18:18
Svar #1

Utloggad Eva Dalin

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 15328
  • Senast inloggad: 2024-04-27, 08:35
    • Visa profil
Drängen och kyrkvärdssonen Jacob Niklas Schultz och båtsmansdotter Christina Catharina Pettersson
vigdes i Hangvar 17 oktober 1858.
Brudens giftoman var modern båtsmansänkan Anna Helena Morian från Lärbro.
Hangvar (I) CI:3 (1844-1860) Bild 560 / sid 52 (AID: v61919.b560.s52, NAD: SE/ViLA/23041)
Se
Lärbro (I) AI:7 (1832-1843) Bild 1650 / sid 158 (AID: v61239.b1650.s158, NAD: SE/ViLA/23060)
där Christina Catharina (Stina Kajsa) finns med mor och syskon.

2023-07-07, 18:43
Svar #2

Utloggad KG Hammarlund

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 2563
  • Senast inloggad: 2024-04-26, 23:56
    • Visa profil
Enligt Lärbro AI:10 sid 348 är Christina Catharina Pettersson född i Lärbro 1832-12-07. Enligt födelseboken Lärbro CI:1 sid 221 föds denna dag Stina Cajsa, dotter till kronobåtsman Lars Morjan med hustru Anna.

Christina Catharinas och Jacob Niklas vigsel i Hangvar CI:3 sid 52. Det gifta paret även i Hangvar AI:5 sid 204 där Christina Catharina har födelsedatum 1832-12-07 och hennes föräldrar anges som Lars Petter Morian och hans hustru Anna Helena.

Christina Catharina född 1832-10-23 finns i Lärbro AI:7 sid 265 som dotter till Petter Hällström och dennes hustru Anna Cajsa. Här har hon dock namnet Cajsa Maja. Hon flyttar 1849 till Othem och där finns hon med namnet Catharina Maria som ogift piga ännu 1861 (Othem AI:6 sid 11)

Utifrån dessa uppgifter tycks alltså din släkting ha rätt.


2023-07-07, 20:03
Svar #3

Utloggad Leif Lundkvist

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 4532
  • Senast inloggad: 2024-04-27, 03:46
    • Visa profil
Som alltid så gäller det ju att följa personerna i husförhörslängderna, då brukar felaktigheter avslöjas. Lite kul är att Catharina Maria (Cajsa Maja) Hellström och Christina Cath Morian under 1853-54 tjänade på samma ställe, i Lärbro (I) AI:9 (1852-1861) Bild 610 / sid 48 (AID: v61243.b610.s48, NAD: SE/ViLA/23060).

2023-07-07, 20:18
Svar #4

Utloggad Åsa Söderberg

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 174
  • Senast inloggad: 2023-12-10, 16:30
    • Visa profil
Men…. Det enda som stämmer är att Christina Catharina föddes 1832 i Lärbro, men med datumet 23 okt.
Någon annan Christina Catharina har inte fötts detta år i Lärbro.
Jag får det bara till Hällström.

2023-07-07, 20:25
Svar #5

Utloggad Eva Dalin

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 15328
  • Senast inloggad: 2024-04-27, 08:35
    • Visa profil
Stina Cajsa är en smekform av Christina Catharina.
Samma person kan skrivas än som  Stina Cajsa än  som Christina Catharina,  det beror på vem som hållit i pennan.

2023-07-07, 20:45
Svar #6

Utloggad Åsa Söderberg

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 174
  • Senast inloggad: 2023-12-10, 16:30
    • Visa profil
Men i födelseboken har man två rader ovanför valt att inte skriva smeknamn.
Samt att pappan tillCajsa heter Lars och inte Petter vilket han borde.
Släktingen till min sambo har gjort DNA-test och hennes dotter likaså.
Dottern har Morian i sin släkt. Hon har släktskapet på sin pappas sida. Men min sambos släkting saknar detta släktskap.
Jag känner att något är fel här. Kommer bara inte på det.

2023-07-08, 07:54
Svar #7

Utloggad KG Hammarlund

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 2563
  • Senast inloggad: 2024-04-26, 23:56
    • Visa profil
Men i födelseboken har man två rader ovanför valt att inte skriva smeknamn.

Det är viktigt att komma ihåg att även primärkällor som kyrkböcker kan vara fulla av fel och oklarheter.

Födelseböcker är ofta skrivna inte dag för dag utan i större partier där anteckningar i konceptböcker eller på lösa lappar skrivits in. Anteckningarna i Lärbro CI:1 för 1832 är skrivna med samma handstil och penna och säkerligen inskrivna på det sättet. Då kan det lätt bli fel. Dessutom valde prästen ofta en stavning eller namnform efter eget huvud, föräldrarna (och sedan barnet) kan ha använt en helt annan. Att namnet skrivits på annat sätt i kyrkböckerna kanske aldrig upptäcktes.

Flickebarnet Hellström/Hällström som föddes 1832-10-23 har namnet Christina Catharina enbart i födelseboken och det kan ha varit en ren felskrivning. I husförhörslängderna heter hon Cajsa Maja/Catharina Maria. Maja är ju en annan namnform av Maria, liksom Cajsa och Carin är namnformer av Catharina.

Att Lars Petter Morian, far till Stina Cajsa (Christina Catharina) född  1832-12-07 inte fått med båda förnamnen i födelseboken är också ett val av prästen. Han kan mycket väl haft Petter som tilltalsnamn, och dottern har då så småningom fått eller tagit farsnamnet Pettersson. När sonen Lorents Petter föds 1825-03-13 står fadern som L. P. Morian (Lärbro CI:1 sid 185). Och som nämnts ovan är Lars Petter Morian antecknad som Christina Catharinas fader i Hangvar AI:5 sid 92 och 204

Lars Morian ska enligt Lärbro AI:6 sid 313 varit född i Visby 1795-02-02 men jag hittar ingen födelsenotis för någon Lars eller Lars Petter detta datum. Anarkivs Gotlandsdatabas (som inte är helt pålitlig) anger hans födelseår till 1798 utan källhänvisning.

Den Stina Cajsa/Christina Catharina som gifter sig med Jacob Niklas Schoultz är med all säkerhet dotter till Lars Morian och hans hustru Anna.

DNA-test kan jag ingenting om, så de oklarheter du nämner kan jag inte förklara. Men även för DNA-test finns felkällor.


2023-07-08, 07:59
Svar #8

Utloggad Åsa Söderberg

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 174
  • Senast inloggad: 2023-12-10, 16:30
    • Visa profil
Hej
Tack för den utförliga förklaringen.
Vad mycket lättare det hade varit om de använt korrekt namn.
Ja, då har jag en del att gräva vidare kring. Då jag fortfarande känner mig lite osäker på vem som är rätt Christina Catharina.
Till slut lär jag hitta det. 😊
Tack för all hjälp.

2023-07-08, 08:45
Svar #9

Utloggad Eva Dalin

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 15328
  • Senast inloggad: 2024-04-27, 08:35
    • Visa profil
Anna Lena  Morian från Påvel i Lärbro är Christina Catharinas moder och giftoman enligt vigselboken.
Den uppgiften bör  pastor i Hangvar fått  skriftligen från änkan Morian.
Giftomannasamtycket kan ligga som bilaga till lysningshandlingen.
Bilagorna är inte digitaliserade men finns på Landsarkivet i Vadstena.

2023-07-08, 09:53
Svar #10

Utloggad KG Hammarlund

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 2563
  • Senast inloggad: 2024-04-26, 23:56
    • Visa profil
Lars Petters och Anna Lenas äldsta dotter Anna Maria föddes i Othem 1821-11-30(Othem CI:2 sid 84). Där står fadern som just Lars Petter Morian (Morjan).

Namnet Lars Petter Morian (Morijan) även i Lärbro AI:6 sid 357.

2023-07-10, 09:24
Svar #11

Utloggad KG Hammarlund

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 2563
  • Senast inloggad: 2024-04-26, 23:56
    • Visa profil
Den tidigaste noteringen om Lars Petter Morian i Lärbro som jag hittat är i Lärbro AI:5 sid 165.
Han flyttar 1821 till Othem där han gifter sig (Othem EI:1 sid 135) och där äldsta barnet föds (Othem CI:2 sid 84), sedan tillbaka till Lärbro.

När det gäller hans uppgivna födelse i Visby 1795-02-02 så saknas han som nämnts i födelseboken detta datum.

Båtsmansregistret på www.gotlandsforsvarshistoria.se har följande notering om honom:
Citera
Lars Petter Morian / Pettersson - Wängdahl f. 2/2 1795 i Visby d. 17/2 1833 i Lärbro
(se https://www.gotlandsforsvarshistoria.se/bm/1-16.htm )

Namnet Wängdahl stämmer med den Lars Petter som föddes i Visby 1795-04-11, son till kalkugnskarl Lars Wengdahl och Maria Brobeck (Visby CI:8 sid 50). Föräldrarna bör vara den avskedade båtsmannen Lars Wängdahl (född i Hejde 1770-03-10) med hustru Maria Olofsdotter (född i Bro 1764-03-27) som finns i Visby landsförsamling AI:1 sid 43. Där finns också Lars Petter med angivet födelseår 1796, utflyttad till Lärbro 1819.

Lars Petters hustru Anna Lena föddes i Slite, Othem 1798-10-29 som dotter till sjömannen Ephraim Dahlstrand och dennes hustru Maja Rundberg (Othem CI:2 sid 28).

2023-07-11, 09:58
Svar #12

Utloggad Åsa Söderberg

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 174
  • Senast inloggad: 2023-12-10, 16:30
    • Visa profil
Hej
Tack snälla för allt letande!
Jag är glad för detta, men fortfarande inte övertygad.
Jag har hittat familjen Morjan på flera ställen i böckerna nu, och inte en enda gång står Christina Catharina med rätt namn.
Någon förklarade för mig här ovan att prästen hade lösa blad och ibland skrev in fel namn.
Men varje gång??
Dessutom, med prästens lappar i åtanke, är det mer troligt att han skrev fel giftoman på vigseln.
Det stämmer mycket bättre med husförhören om det är Hällström som är fader.
Jag får fortsätta leta tills jag känner mig säker.
Tack

2023-07-11, 10:53
Svar #13

Utloggad KG Hammarlund

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 2563
  • Senast inloggad: 2024-04-26, 23:56
    • Visa profil
Min uppfattning är att din Christina Catharina inte kan vara någon annan än just Stina Kajsa Morian och att Christina Catharina Hällström är ett blindspår. Inte minst för att Christina Catharina Hällström kan följas till Othem AI:6 sid 11 där hon fortfarande finns som ogift piga 1861 - då borde hon ju varit gift med Jacob Niklas Schoultz.

2023-10-21, 08:17
Svar #14

Utloggad Åsa Söderberg

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 174
  • Senast inloggad: 2023-12-10, 16:30
    • Visa profil
KG Hammarlund
Tack det bör avgöra saken. 😊

Innehållet i inläggen på Anbytarforum omfattas inte av utgivningsbeviset för rotter.se


Annonser




Marknaden

elgenstierna utan-bakgrund 270pxKöp och Sälj

Här kan du köpa eller sälja vidare böcker och andra produkter som är släktforskaren till hjälp.

Se de senast inlagda annonserna