Olof Nilssson, bonde i Kroxhults södergård, död 1/6 1684 (Sjöö 1979 s 96)

[Tommy Tengkvist]

 Min kontroll av mitt register fortsätter med nedan stående fundering.
 Rubriken är från Humlenäsboken (RAX). I boken står på s 139, ana 544 Olof Nilsson. Olof Nilsson fick med okänd moder två söner, båda med namnet Nils. Inget märkligt om första Nils dör och man får en ny son som döps till samma namn. Dock, det jag reagerar på är att båda vid denna tiden var levande.
 
 Den ene Nils är bonde i Kroxhults södergård, död 6/7 1702, (s 125, ana 348) (Sjöö 1979 s 96).
 Den andre är bonde i Lönhult (s 117, ana 272).

 Det enda jag söker är om detta korrekt eller om ett fel smugit sig in i boken.
 

 

 

[Leif Lundkvist]

Det förekom att två samtidigt levande barn fick samma namn, t ex om barnets morfar hette Nils.

[Tommy Tengkvist]

OK,, har kanske inte tänkt på det,, men jag har inte sett det tidigare,,

[Ulf Svensson]

Jag har pratat med Weine Sjöö om detta och han kan inte få det till något annat än att det är två  samtidigt levande söner Nils.


Jag har  även stött på det några gånger bland mina anor i Värmland.

[Tommy Tengkvist]

Tack för intresse och svar och visst,, då har jag stött på detta också och blivit lite mer insatt i något som fick mig att fundera,, bland alla namn att välja bland så ger man samma namn till sönerna,, ,,  hmm och hmm,, varför inte!!!! 

[Ulf Svensson]

Kruxet var väl att man inte valde namn till barnen utan följde en "mall", som Leif Lundkvist skriver.
Son 1 efter farfar
Dotter 1 efter farmor
Son 2 efter morfar, osv...

[Tommy Tengkvist]

Patronymikon, ja även metronymikon är inga problem,, det som föranledde min fråga var att jag hade två levande personer som döpts till samma namn som fick mig att fundera. Nu vet jag dock att det händer, om än det inte är vanligt.

[Kristina Gunnarsdotter]

Jag har också sett familjer där två av barnen har samma förnamn. I åtminstone ett av fallen har de inte samma mor. Den första dottern fick namn efter sin mor och den andra efter den avlidna hustrun vilket var ganska vanligt.

[Gunilla Jarfelt]

Vilken är Humlenäsboken?

Jag har ett exempel på flera levande barn med samma namn, Marit, i samma familj...

Första hustrun hette Marit, och även hennes moder. Första dottern som föddes fick namnet Marit, efter mormodern troligen. Sedan avlider hustru Marit och något år senare gifter mannen om sig, och nya hustrun heter också Marit. Den första dottern som föds i den nya familjen får namnet Marit, efter den döda hustru Marit, en sedvänja som var vanlig. Så då har vi salig Marit, första dotter Marit, nya hustru Marit och hennes dotter Marit, första dotter Marits halvsyster.

Rörigt? Lite...

[Jörgen Tollesson]

Ja, det är marigt att hålla isär dem... 

[Gunilla Jarfelt]

Även Sven Nilsson, Olof Nilssons barnbarn, tycks ha haft två söner vid namn Nils
1. född 1696, döpt 23 febr (Kristdala (H) C:1 (1657-1731) Bild 30 / sid 50)
2. född 1706, döpt 8 april (Kristdala (H) C:1 (1657-1731) Bild 46 / sid 82)

Här är det än mer troligt att det är dels farfadern och dels morfadern som är orsaken, eftersom Sven Nilsson var gift med Karin Nilsdotter.

Frågan är då vem av dessa Nilsar det är som dör i april 1789 i Krokshult, vid en ålder av 82 år? Torde väl vara Nils 2, eftersom åldern stämmer bäst med honom.

Veine Sjöö har i sin bok Historik över Krokshult bara med en av dessa Nilsar, han som är född 1696 och Veine säger att han är död 1789. Å andra sidan saknas också min anmoder Karin (född 1702, döpt 2 febr Kristdala (H) C:1 (1657-1731) Bild 40 / sid 71), som är syster till dessa Nilsar.

Frågan är då när och var Nils 1 dog?

[Gunilla Jarfelt]

Jag blir lite bekymrad när jag läser Historik över Krokshult av Veine Sjöö. Det saknas nämligen en hel del personer, barn till de han skriver om. Se ovan, och nu när jag kommit till Källehult så saknas dottern Elizabet i Nils Månssons barnaskara. Hon föddes 27 december 1727, ganska snart efter Nils andra äktenskap, med Karin Svensdotter, dotter till Sven Nilsson som behandlas tidigare i boken (fast Karin då saknas i uppräkningen av Svens barn). Boken är ju inte heller speciellt gammal, verkar vara skriven 2016.


Här är lite tips till de saknade personerna:

Kristdala (H) C:1 (1657-1731) Bild 40 / sid 71
(Annotation på dem som Christnade ähro ... (1702)
2 februari)
Dito Karin Swensdotter i Krogzhult

Kristdala (H) C:1 (1657-1731) Bild 46 / sid 82
(Annotation på dem som Christnade ährre 706)
8 April Christnadess Nils Suenso- i Krogzhult

Mörlunda (H) C:1 (1694-1729) Bild 156 / sid 301
(Anno 1728))
Elizabet - Nils Månssons och hustru Karins i Bolemåla född den 27 Decemb: och Christnad den 1 Jan:
Witne Nils Pärsson i bölemåla, drängen Olof i Kroxhult. hustru Lucretia i Lagerhult, pigan Jngerd i Måssebo.

Och ja, Elizabet Nilsdotter gifte sig med Nils Börgesson

Kristdala (H) C:2 (1731-1792) Bild 149 / sid 288
(1747
Junii)
d. 14 Nils Börjesson i Systertorp med pigan Elisabeth Nilsdåtter i Kjällehult : gårdsbrukare / 16 /

[Tommy Tengkvist]

Hej Gunilla,, tack för dina svar. Jag har inte alla dessa anor i mitt träd och du har gjort en fin sammanställning men jag behöver lite tid för genomgång. Boken du nämner av Veine Sjöö har jag.Jag återkommer.

[Bo Persson]

Hela Sven Nilssons familj följer nedan. Flera av hans barn tycks ha lidit av mentala problem. Båda sönerna Nils överlevde till vuxen ålder; att kring sekelskiftet 1700 fortfarande hålla fast vid principen att kalla två söner vid samma namn, om både deras farfar och morfar burit det namnet, är inte så vanligt i norra Småland som i Ydre i Östergötland. Dottern Maria har jag inte kunnat påträffa någonstans. Veine Sjöö utförde sina forskningar i landsarkivet i Vadstena på 1970-talet och avsnittet om Kroxhult finns ursprungligen i boken från 1979; till den nya boken har han endast gjort smärre kompletteringar av den äldre texten.

Sven Nilsson, född 1657 i Kroxhults Södergård, Kristdala sn, död där 1716. Bonde i Kroxhults södergård, Kristdala sn. (dp,v,bg). Inga datum i vare sig dop- eller begravningsboken. Sjöö 1979 s. 97; begravningsdatumet ej ifyllt, men notisen är placerad mellan 8 juli och 14 oktober (Kristdala C:1, s. 258). Fick tillsammans med brodern Nils fasta på 2/4 i rustningsstammen Kroxhult (Södergården) på HT med Tunaläns härad 1707, vilka de dels ärvt och dels löst till sig av sina bröder Per och Lars. Gift 1687 19/6 i Kristdala sn med Karin Nilsdotter, född 1668 ca. (v). Dotter till bonden Nils Nilsson i Höckhult och hans första, till namnet okända hustru.
Barn:
Per Svensson, född, dp 1689 1/1, i Kroxhults Södergård, död där 1741 (bg 19/4). (dp,bg). Ogift.
Olof Svensson, född 1690 (dp 21/12) i Kroxhults Södergård, död där 1755 (bg 26/12). Bonde, sedan inhyses i Kroxhults Södergård. (dp,v,bg,mtl). Se Sjöö 1979 sid 97. Gift 1750 22/4 i Kristdala sn med Kerstin Jönsdotter, född 1711 ca, död 1769 (bg 11/6) i Kroxhults Södergård.
Elisabet Svensdotter, född 1693 (dp 19/2) i Kroxhults Södergård, död där 1702 (bg 27/5). (dp,bg). Inget namn i db, men ingen annan kommer i fråga.
Nils Svensson, född 1696 (dp 23/2) i Kroxhults Södergård, död där 1767 (bg 25/1). (dp,bg,mtl). Han och syskonen Johan och Bengta införda i mtl 1766 som ”dumbar”. Ogift.
Kerstin Svensdotter, född 1698 (dp 22/2) i Kroxhults Södergård, död där 1773 (bg 17/1). (dp,bg). Se Sjöö 1979 sid 97, 118. Gift 1720 ca i Kristdala sn med Carl Samuelsson, född 1698 ca i Fallebo Uppeby, Kristdala sn (ej i fb), död 1774 (bg 26/12) i Kroxhults Södergård. Bonde i Kroxhults Södergård. Sjöö 1979 s. 118. Son till bonden Samuel Persson i Fallebo Uppeby och Kerstin Hansdotter.
Johan Svensson, född 1700 (dp 11/2) i Kroxhults Södergård, död där 1774 (bg 23/1). (dp,bg,mtl). Han och syskonen Nils och Bengta införda i mtl 1766 som ”dumbar”. Ogift.
Karin Svensdotter, född 1702 (dp 2/2) i Kroxhults Södergård, död 1778 (bg 5/4) i Källehult, Kroxhults ägor, Kristdala sn. (dp,v,bg). Gift 1726 8/5 i Kristdala sn med Nils Månsson, i hans andra gifte (gift 1:o 1704 26/1 i Mörlunda sn med Anna Persdotter, född 1687 ca i Snokevik, Mörlunda sn, död 1725, bg 17/5, i Bölemåla, Mörlunda sn), född 167.. i Bölemåla, Mörlunda sn, död 1765 (bg 24/2) i Källehult, Kroxhults ägor, Kristdala sn. (åu,v1,v2,bg,mtl). Son till bonden Måns Larsson i Bölemåla, nämndeman i Aspelands härad, och Cecilia Nilsdotter. Efter vigseln bonde i Stora Sinnerstad, därefter (åtminstone 1710 och 1715) i Borg, senare i Bölemåla, senast från 1729 i Stora Aby Profossgård, allt i Mörlunda sn, sedan torpare i Källehult, Kroxhults ägor, Kristdala sn. Hans ålder är 5-10 år överdriven i db.
Nils Svensson, född 1706 (dp 8/4) i Kroxhults Södergård, död där 1789 (bg 19/4). Bonde i Kroxhults Södergård. (dp,v,bg,Sjöö 1979, sid 98). Gift 1744 3/6 i Kristdala sn med Maria Månsdotter, född 1720 (dp 9/10) i Malghults Mellangård, Kristdala sn, död 1790 (bg 2/5) i Kroxhults Södergård. (dp,v,bg,Sjöö 1979:98). Dotter till bonden Måns Svensson i Malghults Mellangård och Kerstin Svensdotter.
Maria Svensdotter, född 1708 (dp 18/4) i Kroxhults Södergård, Kristdala sn. (dp).
Bengta Svensdotter, född 1711 (dp 16/7) i Kroxhults Södergård, Kristdala sn, död där 1774 (bg 8/5). (dp,bg,mtl). Hon och bröderna Nils och Johan införda i mtl 1766 som ”dumbar”. Ogift.

[Tommy Tengkvist]

Tack Bo och Gunilla.