Gumme Jonsson och Gunnil Bengtsdotter

[Kennet Rasmusson]

Hej alla,
1771 i C2 sid 31 föds Ingjerd den 19/9 av ovanstående föräldrar.
Kan någon hjälpa mig att hitta var denna familj finns framöver?
Tack
Kennet

[Margaretha Axelsson]

Enl fb var Ingierd född i Tranhult och har dopv från Tranhult. Dessvärre finns inte gården i registret i Traryd (inte i annexförs. Göteryd heller.)
De har d Kierstin 17744 3/11 i Qvarngl. C:2 s 34
Har du hittat dem i hf i Traryd?

[Tommy Nordlander]

Före Ingierds födelse finns de antecknade i Tärnhult Östregård
Se:

Traryd AI:1 bild.47/sid.36              (vide Skafta furutorpet)
Gumme Jonsson    1735
Gunnil Bengtsdr.     1740
  Bengt                   1759
  Sten                     1761
   
Mvh  Tommy N

[Harald Nordius]

De flyttar i Traryd AI:1 till Furutorpet under Skafta:
Traryd (G) AI:1 (1769-1783) Bild 28 / Sida 20 (AID: v19751.b28.s20, NAD: SE/VALA/00386)
Dessvärre är det en lucka till nästa hfl och under tiden försvinner de. Dock återfinns Jöns Gummesson i Hallaryd AI:8:
Hallaryd (G) AI:8 (1816-1819) Bild 92 / Sida 171 (AID: v18505.b92.s171, NAD: SE/VALA/00121)
Han är där inhyses hos Bengt Gummesson vars födelseår inte stämmer med Bengt Gummesson i Traryd, men det kan ju vara brodern ändå.
Han uppges komma från Kopparebygd 1816. Det ligger i Göteryd och mycket riktigt finns han där och uppges ha kommit från Hamneda 1808:
Göteryd (G) AI:5 (1805-1812) Bild 223 / Sida 214 (AID: v18476.b223.s214, NAD: SE/VALA/00116)
Där finns också änkan Gunild Benctsdotter som även hon har kommit från Hamneda 1808.
Även Stina Gummesdotter finns där.

[Joacim Johannesson]

 
Ingegerd är född i Tärnhult, inte Tranhult.

Gumme Jonsson och Gunhild Bengtsdotter gifter sig 1758-12-03 i Traryd. De är mina anfäder genom dottern Stina (se nedan).

^{Traryd (G) C:1 (1689-1750) Bild 38 / sid 32 (AID: v30178.b38.s32, NAD: SE/VALA/00386)}

Jag har hittat följande barn:

Beng Gummesson f. 1760-03-27 i Askenäs, Göteryd (G)

^{Göteryd (G) C:1 (1688-1787) Bild 263 / sid 517 (AID: v30679.b263.s517, NAD: SE/VALA/00116)}

Stina Gummesdotter f. 1762-04.15 i Klint, Traryd (G), d. 1837-02-22 i Kopparebygd södergård, Göteryd (G)

<sup>Traryd (G) C:2 (1751-1832) Bild 27 / sid 18 (AID: v30179.b27.s18, NAD: SE/VALA/00386)

Göteryd (G) C:3 (1830-1853) Bild 1520 / sid 291 (AID: v30681a.b1520.s291, NAD: SE/VALA/00116)</sup>

Per Gummesson, f. 1764-06-05 i Tärnhult, Traryd (G)

^{Traryd (G) C:2 (1751-1832) Bild 29 / sid 20 (AID: v30179.b29.s20, NAD: SE/VALA/00386)}

Jöns Gummesson, f. 1766-10-11 i Tärnhult, Traryd (G)

^{Traryd (G) C:2 (1751-1832) Bild 34 / sid 25 (AID: v30179.b34.s25, NAD: SE/VALA/00386)}

Sven Gummesson, f 1769-01-14 i Tärnhult, Traryd (G)

^{Traryd (G) C:2 (1751-1832) Bild 34 / sid 25 (AID: v30179.b34.s25, NAD: SE/VALA/00386)}

Ingegärd Gummesdotter, f.  1771-09-19 i Tärnhult, Traryd (G)

^{Traryd (G) C:2 (1751-1832) Bild 40 / sid 31 (AID: v30179.b40.s31, NAD: SE/VALA/00386)}

Ingeborg Gummesdotter, f. 1777-05-21 i Lunden, Göteryd (G)

^{Göteryd (G) C:1 (1688-1787) Bild 375 / sid 741 (AID: v30679.b375.s741, NAD: SE/VALA/00116)}

De flyttar till Skafta Furutorpet ca 1772/73 (som Tommy N skrev i tidigare inlägg)

<sup>Traryd (G) AI:1 (1769-1783) Bild 46 / sid 38 (AID: v19751.b46.s38, NAD: SE/VALA/00386)

Traryd (G) AI:1 (1769-1783) Bild 28 / sid 20 (AID: v19751.b28.s20, NAD: SE/VALA/00386)</sup>


Gumme med hustru (enligt tabellen)  och sonen Bengt bodde i Lunden, Göteryd (G) 1775:

^{Häradsskrivaren i Sunnerbo fögderi (1728-1920) (G) FI:2 (1775-1777) Bild 1000 (AID: v365140.b1000, NAD: SE/VALA/01942)}

I Lunden bor en Jon Gummesson f. 1708

^{Göteryd (G) AI:1 (1769-1778) Bild 197 / sid 381 (AID: v18472.b197.s381, NAD: SE/VALA/00116)}.

Eventuellt är Gumme Jonsson son till Jon Gummesson f. 1708 (en annan anfader till mig). Det finns en Gumme Jonsson f. 1735 i Lunden, Göteryd (G). Enl. hfl i Traryd är Gumme f. 1735. Men det krävs mer grävande för att styrka den hypotesen.

^{Göteryd (G) C:1 (1688-1787) Bild 187 / sid 365 (AID: v30679.b187.s365, NAD: SE/VALA/00116)}

[Kennet Rasmusson]

Tack för uttömmande svar. Jag är däremot tveksam till Bengt f. 1760 CI: på sid 517 i Göteryd.
Det står att fadern är sold. Per Wennerberg, tycker jag mig se.
K

[Harald Nordius]

Då tittar du på fel Bengt. Han är född den 27 februari och döpt 2 mars. Se på högersidan i stället under mitten. Där finner du Gumme Jonssons och h. Gunnil Bengtsdotters barn i Askenäs född 27 mars och döpt den 30.

[Kennet Rasmusson]

Jepp, nu ser jag, tyckte där stod Berit.
Då kan jag kanske be om en liten tjänst/hjälp ytterligare.
Jag är släkt med Gumme Jonsson efter hans son Sven.
som dör tragiskt  1815 enl. dödboken Göteryd C2 sid 317.
Han har jag trott skulle vara född 1775 eftersom det står att
han skulle vara 40 år. Men jag har inte hittat födelsenotisen.
Det kan kanske vara så att det är just den Sven som är född
1769 av Gumme och Gunnild i Traryd C2 sid 28.
Eller...?
Tack
Kennet

[Stefan Gelow]

Kort notis:
Har inte riktigt tid för något längre resonemang just nu, men blev lite intresserad av detta och undersökte lite under eftermiddagen. Kort sammanfattat (och kan möjligen utveckla när jag har lite mer tid) går det nog vara ganska säker på att Gumme är son till Jon Gummesson, och då också hans hustru Karin Assarsdotter. Dessa gifter sig 1734 (han från Gösköp och hon från Lunden)

Göteryd (G) C:1 (1688-1787) Bild 66 / sid 123 (AID: v30679.b66.s123, NAD: SE/VALA/00116)

Poängen är dels att detta borde innebära att Jon i Lunden som får sonen Gumme 1735-09-22 med hustru Karin är just dessa två.

Att de har en son Gumme går också att se då denne dyker upp i mantalslängderna i Gösköp från 1751.

Angående frågan om denna Gumme är den som söks nu så har jag ett ytterligare indicium och det är Gummes bouppteckning 1802 (det står av någon outgrundlig anledning 1782 på själva bouppteckningen, men det var uppenbarligen 1802 så någon hade hjärnsläpp där).

https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0112561_00446

Där så noteras som förmyndare "Per Jonsson i Sjuhult". Denna Per Jonsson går att lokalisera som en född "1753-09" i hfl vilket antagligen inte stämmer. Om jag lärt mig något idag är det att exakta födelsedatum i Göteryds hfl nästan alltid är felaktiga även om folk födda där (vilket inte är sant i tex Markaryd där den är väldigt precis).

Det går att följa honom bakåt till sitt giftemål med pigan Anna Månsdotter 1780

Göteryd (G) C:1 (1688-1787) Bild 382 / sid 755 (AID: v30679.b382.s755, NAD: SE/VALA/00116)

och detta torde göra honom till följande person som står som son till Jon Gummesson och hans senare hustru (Karin dör i Gösköp 1766):

Göteryd (G) AI:1 (1769-1778) Bild 197 / sid 381 (AID: v18472.b197.s381, NAD: SE/VALA/00116)

Notera att pigan Annika nedanför verkar bli hans hustru, men bägges födelsedatum ändras i nästkommande hfl av oklar anledning. Även dessa födelsedatum verkar felaktiga då Per inte går att hitta någonstans, men som sagt, sådant verkar inte så precist i Göteryd...

Huvudpoängen är bara att det rimligaste skälet till att Per Jonsson är förmyndare är att han är broder till Gumme. Förmyndare är så länge det alls finns släkt ofta nära släktingar och därför så verkar det vara den rimligaste förklaringen. Jag är övertygad om att det går att hitta ytterligare indicier nu men väldigt lite tror jag tyder på att det är på annat sätt.

/Stefan Gelow

[Stefan Gelow]

Kennet, din Sven är uppenbarligen från den här familjen (om man tittar i hfl i Göteryd) som du verkar veta, men det är inte den son som föddes 1769. I Göteryd noteras han efter Ingierd när de kommer dit på 1770-talet, men framförallt så dör den sonen tre månader gammal (och noteras inte heller i Skafta i hfl som hänvisas till ovan i denna tråd).

Traryd (G) C:1 (1689-1750) Bild 160 / sid 154 (AID: v30178.b160.s154, NAD: SE/VALA/00386)

(Död 1769-04-14; begravd 1769-04-16) Swen Gummesson i Tärnhult af brössjuka 3 [månader] 8 [dagar].

Var den senare Sven föds (i Traryd, Göteryd eller något annat) verkar inte gå att få fram. Verkar inte finnas i fb. Men det torde vara en son född mellan Ingierd född 1771 och Ingeborg född 1777.

/Stefan Gelow

[Joacim Johannesson]

Gumme Jonsson med hustru bodde även ett år,1770/1771, i Hamneda (G) där en dotter Ingegärd föddes och dog.

<sup>Hamneda (G) C:3 (1735-1807) Bild 58 / sid 109 (AID: v30655.b58.s109, NAD: SE/VALA/00124)

Hamneda (G) C:3 (1735-1807) Bild 171 / sid 335 (AID: v30655.b171.s335, NAD: SE/VALA/00124)</sup>

Familjen återfinns i Hjulsvik, Hamneda (G) innan de återvände till Traryd där andra dotter Ingegärd föds.

^{Hamneda (G) AI:1 (1757-1782) Bild 160 / sid 301 (AID: v18519.b160.s301, NAD: SE/VALA/00124)}

[Stefan Gelow]

Det finns ett barn till i födelseböckerna, nämligen Kierstin född 1774-11-03, döpt 1774-11-06 i Kvarnagård, Traryd där föräldrarna är Gudmund Jonsson och Gunnil Bengtsdotter och som uppenbarligen avser denna familj. De torde flyttat från Traryd kort efter detta.

Traryd (G) C:2 (1751-1832) Bild 43 / sid 34 (AID: v30179.b43.s34, NAD: SE/VALA/00386)

Detta komplicerar också frågan om Sven och var och när han kan ha fötts. Det verkar trots allt finnas tid för honom att födas mellan denna dotter och den nästkommande (eller mellan denna och den föregående), men det verkar inte helt omöjligt att denna födelsenotis helt enkelt innehåller fel namn av någon anledning och det egentligen var Sven som föddes då. Det finns ingen dödnotis för denna person varken i Traryd eller Göteryd och personen nämns heller inte i hfl när de kommer till Göteryd kort därefter. Men egentligen så är det enda som skulle kunna göra den frågan klarare om antingen en födelsenotis kan hittas för Sven eller dödnotis för denna Kerstin.

/Stefan Gelow

[Kennet Rasmusson]

Sven är en luring. Är det överhuvudtaget denna Sven, som vi inte hittar,, som kör ihjäl sig med hästen 1815 (Göteryd C2 sid 317)??
Att prästen är slarvig kan jag verkligen hålla med om men att Sven blir till Kjerstin verkar vara efter väl intagen måltidsdryck...
Dock har jag efter mina beräkningar också kommit fram till att Sven borde var född hösten 1774, så kanske.......
K

[Kennet Rasmusson]

Stefan Gelows svar om att Sven kanske förväxlats med Kirsten kan kanske stämma...
Hon noteras född 3/11 1774 men det finns en Sven född 2/11 precis innan. Där kan ju förväxlingen ha ägt rum!
(Traryd C2 sid 34)
K

[Joacim Johannesson]

Det står i födelsenotisen att Sven dog 1819. Det finns en Sven Bengtsson som dör 1819-12-20. Hans ålder (45 år 1 mån och 18 dagar) stämmer med födelsedatum 1774-11-02. Så det är nog inte förväxling med denna Sven.

^{Traryd (G) C:2 (1751-1832) Bild 148 / sid 137 (AID: v30179.b148.s137, NAD: SE/VALA/00386)}