Sara Johanna Bengtsdotter flyttar 1900 till sonen Johan L. Olausson i Dortmund

[Lisbeth Thorlid Gustafsson]

Jag skulle önska få hjälp att finna en äldre kvinna som lämnade Sverige 1900 och flyttade till sin son som bodde i Dortmund, Tyskland.
Sara Johanna Bengtsdotter föddes år 1821 i Tvååker, Halland. Hon gifte sig med Olaus Engelbrektsson år 1847 och de flyttade till hans hem i Bokenäs i Bohuslän. De fick 8 barn. Källa: Bokenäs Al:18(1870-1876) sid 334.
Parets yngsta barn Johan Ludvig Olausson föddes 2:e juni 1871 i Bokenäs.
Maken Olaus Engelbrektsson dog 1886. Då flyttade Sara Johanna Bengtsdotter tillbaka till Halland där nu två av döttrarna Urbina Fredrika Olausdotter (1858-1895) och Berta Kristina Olausdotter (1861-1951) levde med sina familjer.
Sonen Johan Ludvig Olausson lämnade Bokenäs den 19 mars 1890 och flyttade till Dortmund i Tyskland. Källa: Bokenäs B:3 (1861-1895) sida 95.
Den 10;e juli år 1900 lämnar Sara Johanna Bengtsdotter Dagsås socken i Halland, Sverige och flyttar till Kruckel, Dortmund, Tyskland. Källa: ArkivDigital: Dagsås (N) B:4 (1895-1955) Bild: 150 page 11 / Dagsås AIIa:1 (1900-1919) Bild 230 / page 12.

Finns det någon information/källor och var kan jag isåfall söka efter dessa om vad som hände Johan Olausson och hans mamma i Dortmund?
Fick Johan Olausson bildat familj i Tyskland?
Tacksam för all hjälp /ideer om hur jag kan få reda på något om dessa personer under deras livstid i Tyskland.

[Manuela Irmgardson]

Bara Dortmund? Åh kära... ledsen... Dortmund är uppdelat i väst, mitten, mellannordost och syd. Det finns 18 registerkontor i Mitte, 9 i söder och 7 i väster.
I Dortmund måste man leta i adressböckerna. Endast om du känner adressaten kan du ta reda på rätt administration. Naturligtvis kan du söka varje år och varje administration. Det kommer att ta år om du inte har tur. Tyvärr finns det för närvarande inget alfabetiskt namnregister i Dortmund stadsarkiv som går att se och söka på datorn.
Du kan själv se adressböckerna för staden Dortmund via mikrofiche. Där finns i regel alla hushållsmedlemmar som är 18 år och äldre.
Om de eftersökta personernas bostadsadresser är kända kan det ansvariga registerkontoret i Dortmund fastställas.
Men det finns vanligtvis för varje år - åtskilda av födslar, vigslar, dödsfall - och för varje registerkontor de historiska namnkatalogerna, som redan har skannats.
Därför bör det efter samråd vara möjligt att söka igenom de skannade namnlistorna på en Laptop i Dortmund stadsarkiv. Men inte online.

Som ett alternativ till ett arkivbesök, som kan vara tidsmässigt svårt, kan sökandet säkert bli framgångsrikt om några år med tålamod och väntan.
Eftersom Detmolds statsarkiv (Personenstandsarchiv) någon gång också kommer att lägga dödboken från Dortmund 1874 – 1938 på nätet i samarbete med family.search.

Den avgiftsbelagda Arkiv Archion har redan ett antal böcker online. Du kan söka där själv. https://www.archion.de/de/browse/?no_cache=1&path=189038&cHash=9f8cf19e333ea007afb80eb57918cd9f

[Lisbeth Thorlid Gustafsson]

Tack för ditt svar!
Jag har en fråga: Kruckel i Dortmund - dit flyttade vår anmoder Sara Johanna Bengtsdotter - Vet Du i vilken av alla registerkontor denna "stadsdel" ligger? Tittar man på en stadskarta över staden så ligger Kruckel i sydväst.

[Manuela Irmgardson]

Kruckel tillhör Hombruchs ("Standesamt") registerkontor.
Online till Hombruch finns böckerna: Burials Volume II, 1891-1918, Baptisms 1891-1913 and Marriages 1891-1944 Volume I.
Som redan nämnts med den avgiftsbelagda leverantören Archion.
https://www.archion.de/de/browse/?no_cache=1&path=189038-570709&cHash=23d45c2e5acd3d2fb694eeb1aaf4635e#https://www.archion.de/de/browse/?no_cache=57597&8-1575973&8-1571-871-871-571-7373

[Manuela Irmgardson]

Hombruchs begravningar mellan 1890 (Saras ankomst) och slutet av boken 1918:
Ingen avliden i namnen Bengtsdotter, Bengtsson, Engelbrekt, Engelbrecht, Olaus eller Olausson.
Äktenskap mellan 1892 (tidigast möjliga period då Johan Ludvig Olausson kunde ha gift sig) till och med 1909 inga äktenskap i namnen Olaus, Olausson, Engelbrektsson, Engelbrekt eller Engelbrecht.
Det finns för övrigt inte ett enda svenskt efternamn i någon av de båda böckerna.

[Lisbeth Thorlid Gustafsson]

Tack för att Du tog dig tid att titta i dessa register!


Jag undrar om det i de tyska register finns som det finns i svenska kyrkoböcker register för in-och utflyttning -?
Johan Ludvig Olausson lämnade Bokenäs socken i 14;e mars år 1890 och flyttade till Dortmund och Mamma Sara Johanna Bengtsdotter lämnade Dagsås socken i 10;e juli 1900 och flyttade till Kruckel, Dortmund.
Om det finns inflyttningsregister så bör ju moderns inflyttning finnas - då det är första och enda gången Kruckel nämns i svenska kyrkböcker.
Sen kan ju Johan Ludvig Olausson ha flyttat ut från Kruckel och modern följt med - då Du sökte och inte fann dem bland begravningar och äktenskap - då bör det stå i utflyttningsregister.

[Manuela Irmgardson]

Tysken förstår emigration och invandring något annorlunda än vi svenskar. Emigrera betyder egentligen långt borta. Till exempel Amerika, Kanada, Asien, Australien etc. Men inte inom en stad eller ett län. Alla som lämnat Tyskland återfinns ofta på listorna, vilket du säkert känner till. Ellis Island, Hamburg passagerarlistor, etc.
Flytta in, flytta inom Tyskland:
Ingen var intresserad förrän 1857 och det fanns naturligtvis inget sätt att kontrollera vem som bodde hos vem.

Första gången som det fanns ett slags registreringssystem (vem bor var) skedde 1857. 1938 försökte nazisterna hitta en förordning som skulle förenkla registreringssystemet och gälla hela det tyska riket. Efter krigets slut och statens omorganisation fick varje förbundsstat (t.ex. Nordrhein-Westfalen, Hessen, Bremen, etc.) sin egen rättskapacitet. Detta innebär att varje Län än i dag har sin egen registreringslag. Likaså sina egna formulär och undersökningar, dvs vilken information de kräver av sina medborgare.

Sedan 1870 fanns det ett registerkontor i Baden. I Preussen från 1874. Alla delstater inom Tyskland uppfyllde successivt detta registreringskrav. Från 1874 måste alla äktenskap, födslar och dödsfall anmälas till dessa kontor. Det gäller än idag.

Kort sagt: folkbokföring (Person för person) i varje stad eller kommun. All information är föremål för dataskydd (namn, adress, familjemedlemmar på samma adress, avlidna på denna familjeadress). Nu kan du under vissa förutsättningar få information och det kostar förstås också pengar. Självklart måste du veta vilken stad eller kommun som har denna information. Registreringskontoren är inte anslutna till varandra. Det betyder att i t ex Dortmund ingen kan se vem som bor i Hamburg etc.

I Baden Württemberg fanns en gång så kallade familjeböcker. Men inte i alla länder i Tyskland. Tillfälligt även i Mecklenburg och Schleswig Holstein.

[Manuela Irmgardson]

Sen kan ju Johan Ludvig Olausson ha flyttat ut från Kruckel och modern följt med - då Du sökte och inte fann dem bland begravningar och äktenskap - då bör det stå i utflyttningsregister.

Efter att ha sett att inte en enda svensk nämns i Kruckel (vilket inte betyder att inga svenskar bodde där) letade jag upp Dortmunds historia och fann att svenskar tenderade att träffas mer i stadskärnan. Så var registrerade i Dortmund Mitte. Men bara om det fanns något att registrera. Som ett äktenskap, död eller födelse. Annars finns det inga register.

Jag ska försöka hitta de båda i centrum nu. Det betyder som sagt inte att de faktiskt bodde där. De fick bestämma vilken kyrka de ville gå till. De som bodde i Kruckel gick till kyrkan i Hombruch. Det var oftast den närmast hemmet. Men inte alltid.

Faktum är: Johan Ludvig finns inte med på WKI:s dödslista, gifte sig inte i Kruckel, fick inget barn där och dog inte där heller.

Dortmund Mitte har dessa kyrkor: Asseln, Brackeln, Brechte, Derne, Johannes, Luther, Paulus, Reformed, S:t Marien, S:t Nikolai, S:t Petri, S:t Reinoldi, Eving, Wickede. Fem andra kyrkor i Stadtmitte är inte digitaliserade.
Håller tummarna för att han stannade i Dortmund och inte bodde någon annanstans i Tyskland.

[Manuela Irmgardson]

Hej igen

Nu har jag kontrollerat alla kyrkböcker i Dortmunds centrum. Det finns ingen födelse till namnet Olausson, Olaus, Engelbrekt, Engelbrecht.
Det finns ingen dödbok online för den här delen av staden. Därför kan mamman inte hittas.
Mitt intryck är att man kan anse den här grenen död tills vidare. Du kommer förmodligen bara att göra framsteg med denna gren när alla böcker från Dortmund har digitaliserats och indexerats. Med mycket tur kanske du stöter på hans namn någon annanstans.

[Lisbeth Thorlid Gustafsson]

TACK - för all Din hjälp och information om hur register m m hanteras i Tyskland!


Det hade varit så intressant att få läsa/höra om dessa personer och deras liv i Tyskland.


Berättelser inom vår familj var att sonen Johan Ludvig träffade personal på tyska lastfartyg i Bohuslän och då han hade svårt att få jobb - blev tillsagd att pröva lyckan i Dortmund området.
Mamma Sara Johanna hade flyttat tillbaka till Halland då hon blev änka och hjälpte familjen till en av sina döttrar - då dottern var sjuk och senare avled endast 36 år gammal i lungtuberkulos. Efter dottern Urbina Fredrikas död skingrades familjen - sex syskon kom att bo med fastrar och deras familjer.
Sara Johanna togs omhand av sin yngste son och flyttade med honom till Kruckel, Dortmund enligt Husförhörs och utflyttningslängd Dagsås socken i Halland.


Hälsningar Lisbeth