ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning driven av Sveriges Släktforskarförbund
ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning

Choose language:
Anbytarforum

Författare Ämne: Jan Bonnevier f 1771 i Älvkarleby  (läst 150 gånger)

2020-05-20, 18:31
läst 150 gånger

Utloggad Jan Johansson

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 29
  • Senast inloggad: 2020-05-25, 20:49
    • Visa profil
Hejsan,

Är det någon som har lyckats hitta föräldrarna till skogvaktaren Jan Bonnevier, som i hfl uppges ha varit född 1771 i Älvkarleby (se bifogad bild)? Kan han ha varit samma person som Jacob Bonnevier född 10/4 1773 i Älvkarleby?

Enligt hfl tycks Jan Bonnevier ha begått självmord i Norberg 1821, men han hittas inte i dödbok där. Blev de som begick självmord inte registrerade i dödbok på den tiden, eller finns det en annan trolig anledning till att jag inte hittar honom (miss i min sökning, han dog i en annan socken etc)?

En av Jan Bonneviers söner (Jacob född 19/10 1802 i Härad (= i Norberg?)) blev dömd till vatten och bröd för slagsmål med kniv enligt anteckning i hfl. Jacobs son Johan Erik Bonnevier (Jan Bonneviers barnbarn) född 10/8 1839 blev också dömd för kriminella handlingar och blev inskriven i olika fängelsers register. I två av dessa register finns även fotografier av honom, 41 resp. 49 år gammal cirka (tagna 1881 resp. 1888 cirka). Är det tillåtet att lägga upp porträttfotografier på det här forumet?

Man kan undra om det fanns ett socialt och/eller biologiskt arv i det här fallet, eller om Jans självmord bidrog till hans barns och barnbarns utveckling.

Vänliga hälsningar,
Jan

2020-05-20, 20:19
Svar #1

Utloggad Sven-Ove Brattström

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 2861
  • Senast inloggad: 2020-05-20, 20:53
  • Bilden är gammal, mera rynkor nu :)
    • Visa profil
Jag har inte forskat själv på den här grenen ännu. Enligt de uppgifter jag tagit del av är Jacob 1773 yngre bror till Johan (Jan) 1771.Föräldrarna ska vara skogvaktaren/dagkarlen Jacob Bonnevier och Catharina Olsdotter Holm.
Brattis (före 2004 Linewizard) = Sven-Ove Brattström

2020-05-21, 08:32
Svar #2

Utloggad Jan Johansson

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 29
  • Senast inloggad: 2020-05-25, 20:49
    • Visa profil
Tack Sven-Ove!

Enligt hfl i Norberg var Jan Bonnevier född 1771 skogvaktare, så då antar jag att det kan låta troligt att hans pappa var skogvaktaren Jacob Bonnevier född 1738.

Är det någon som har följt/hittat Jacob född 1773 som vuxen (efter 1794)? Vad jag vill komma åt är bevis på att Jan född 1771 och Jacob född 1773 var två olika personer. Jag tycker det är konstigt att Jan inte hittas i någon födelsebok år 1771 (med reservation för min miss) och misstänker därför att han kan vara Jacob född 1773. Jag har letat i födelsebok i följande socknar/församlingar: Älvkarleby, Gävle (Heliga Trefaldighets), Tierp och Lena. För mig är släktforskning en hobby och därför gillar jag att ibland fantisera och spekulera. I det här fallet är min spekulation att Jacob född 1773 som 21-åring bodde i Gävle och hittat då jobb som skogvaktare i Norberg (hur nu det gick till på den tiden). Tyvärr var åldersgränsen för jobbet 23 år, alternativt tänkte han att det var högre sannolikhet att få jobbet om han lade på ett par år på sin ålder, och därför kom hans födelseår att ändras från 1773 till 1771. Denna ändring kan förstås ha skett (av liknande anledning) redan innan, tex när han flyttade till Gävle. Hoppas ingen tar illa upp av att jag delar min fantasi här!

I hfl i Norberg står att Jan född 1771 kom dit 1794 ifrån Gävle. Jag har sett att Henric Bonnevier född 1724 och Magdalena Tetting född 1728 bodde i Gävle ungefär vid den tiden (sekundära uppgifter, men jag har hittat Magdalena i Gävle (Heliga Trefaldighet) hfl 1783-1789 (se bifogad bild)). Kan de ha varit föräldrar till Jan född 1771? Enligt sekundära uppgifter var Henric hovslagare, så det kanske är mer troligt att skogvaktaren Jacob var skogvaktaren Jans pappa?

2020-05-21, 11:24
Svar #3

Utloggad Jan Johansson

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 29
  • Senast inloggad: 2020-05-25, 20:49
    • Visa profil
I Älvkarleby dödbok står att mjölnaren Jan Bonnevier och Cajsa Olsdotter förlorade ett barn den 17/1 1774 (se bifogad bild). Tyvärr är inte barnets namn skrivet, men dess ålder uppges vara 1 1/4 (1 år och 3 månader?, vilket ger beräknat födelsedatum ca 17/10 1772). (Om 1 1/4 kan betyda "ett år minus ett kvarts år" så blir beräknat födelsedatum 17/4 1773.)

Den Jacob Bonnevier som var född 10/4 1773 hade, enligt födelsebok föräldrarna Jacob Bonnevier (bruksarbetare på Öhn) och Cajsa Olsdotter, vilket jag tolkar som samma personer som paret som förlorar ett barn 1774.
...eller kan det vara paret Jan Bonnevier och Cajsa Le Brouns barn Elisabeth som dog den 17/1 1774? Hon var född 24/5 1773 i Älvkarleby enligt födelsebok.

Ju mer jag tittar på det här, desto mer förvirrad blir jag!  :-\

2020-05-21, 11:59
Svar #4

Utloggad Jan Olsson

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 191
  • Senast inloggad: 2020-05-21, 11:59
    • Visa profil
Hej


Enl Älvkarlebys Hfl finns två söner noterade Johan f 1771 o Jacob f 1773, se AI:4, p 209 och AI:5,p 172.
I AI:5 noteras att Jacob flyttar 1788 till Gävle och Johan 1772 också till Gävle.
Bör rimligen vara två olika söner, har dock inte hittat Jacobs vidare öden i Gävle.
Att barn saknas i födelsebok är ju inte helt unikt.
 
Jan Olsson, Väddö

2020-05-22, 07:18
Svar #5

Utloggad Per Sundin

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 6019
  • Senast inloggad: 2020-05-26, 06:08
    • Visa profil
    • Släkter och gårdar
Hovslagaren Henric Bonnevier i Gävle kan knappast ha varit Jacobs far. Arvingarna enligt bouppteckningen efter hans död 1779 var hans bröder smederna Anders och Jacob Bonnevier vid Lövsta bruk och en syster i Stockholm.
Det finns en Jacob Bonnevier i Gävle. Han var fadder i Gävle 1791, 1793 för en dotter till brandvakten Anders Holm och 1800 för en dotter till borgaren och fiskaren Johan Holm. Johan Holm bör vara kusin till Jacob Bonnevier från Öns bruk i Älvkarleby och denne är knappast identisk med skogvaktaren i Norberg eftersom han 1800 var gesäll.

2020-05-22, 15:47
Svar #6

Utloggad Jan Johansson

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 29
  • Senast inloggad: 2020-05-25, 20:49
    • Visa profil
Tack Jan och Per för att ni har minskat min förvirring!!  :)

I Älvkarlebys hfl AI:5 sida 172 står det, precis som du skriver Jan, att Johan född 1771 flyttade till Gävle 1792, och att Jacob född 1773 flyttade till Gävle 1788.
Om Johan född 1771 (hfl enligt ovan) inte hittas i Gävle 1792-1794, kan man ändå dra slutsatsen att det är han som hittas i Norbergs husförhörslängder 1794-1821? Räcker detta som bevis i släktforskarsammanhang, eller bör man uttrycka sig vagt (tex hänvisa till fynd som ger indikationer på att det är samma person); och att hans föräldrar är de som framgår av Älvkarleby hfl AI:5 sida 172 - trots att han saknas i födelsebok?

Är det bara ett sammanträffande att Johan född 1771 inte finns med i vare sig födelse- eller dödbok, eller kan det finnas något slags sammanhang? Kontrollerades personernas identitet vid dödsfall, tex med hjälp av uppgifter i födelsebok, och kan det vara av den anledningen han inte blev registrerad i dödbok? (Jag gissar att hans självmord kan vara en anledning, men jag kanske har fel.)

PS: Barnet som dog i Älvkarleby 1774 bör alltså inte ha varit vare sig Johan född 1771 eller Jacob född 1773. Kanske var det Jan Bonnevier och Cajsa Le Brouns (eller ska det vara Cajsa L. Björn?) barn Elisabeth? I dödboken står ju Cajsa Olsdotter som mammans namn, och inte Cajsa Le Broun. Man kan undra om Cajsa Le Brouns pappa hette Olof, eller om fel efternamn skrevs i dödboken. (En undran som egentligen inte är någon riktig fråga från min sida.) Texterna i Älvkarlebys kyrkoarkiv från den här tiden är väl bevarade och välskrivna, men det tycks ha blivit några fel.

Tack igen till alla för all information!
Vänliga hälsningar,
Jan

2020-05-22, 18:09
Svar #7

Utloggad Per Sundin

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 6019
  • Senast inloggad: 2020-05-26, 06:08
    • Visa profil
    • Släkter och gårdar
Nja, jag känner mig inte förtjänt av något beröm. Jag missade det självklara att Jan och Jacob är givetvis två olika personer.
Så till frågan, räcker bevisen? Jag tycker det. Namnlikheten, födelseår och -ort stämmer samt äldste sonen heter Johan Jacob, f 1795 24/2, Jacob efter farfar ("af otidigt sängelag", aj Jan och Anna!). Visserligen hittar jag ingen dotter som fått namn efter farmor, men flyttkedjan, flyttade tiill Gävle 1792, från Gävle 1794 bekräftar identiteten.

2020-05-22, 18:39
Svar #8

Utloggad Jan Johansson

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 29
  • Senast inloggad: 2020-05-25, 20:49
    • Visa profil
Åtminstone beröm för att ha hittat Jacob som fadder i Gävle, och ffa att komma ihåg den uppgiften!  ;)

 

Annonser





Marknaden

elgenstierna utan-bakgrund 270pxKöp och Sälj

Här kan du köpa eller sälja vidare böcker och andra produkter som är släktforskaren till hjälp.

Se de senast inlagda annonserna