Bryngel Nilssons familj i Brevikstorp

[Georg Nilsson]

Hej!
Jag undrar om det finns någon som har uppgifter om hur denna familj såg ut? Jag har en Nils Bryngelsson i Brevikstorp som 1694-09-29 gifter sig med en Kerstin Jonsdotter i Hornkullen och som jag misstänker är son till denna Bryngel Nilsson i Brevikstorp. Bryngel Nilsson och hustru Annika är faddrar när Nils och Kerstins bar döps.
Vidare har jag på olika sidor på internet sett att bl.a. sonen Jonas Bryngelsson skulle ha begravts 1744-10-28 i Höjden, men i höjden finns en annan Bryngel, Bryngel Persson, och är det inte mer troligt att den Jonas som begravs 1744-10-28 i Höjden är en son till denna Bryngel Persson?
MVH
Georg

[Kenneth Bergman]

Bryngel Nilsson i Bredvikstorp är min mormors morfars farmors morfar. Han dör där enligt uppgift 102 år gammal :-) 1729-01-19  Kroppa C:2 (1722-1759) Bild 27 / sid 45.
Dessa uppgifter har jag om honom:

Barn:
Kerstin Bryngelsdotter 1677-1699-01-29 ,Kroppa C:1 (1687-1721) Bild 58 / sid 107
--
Margareta Bryngelsdotter 1685- 1688-11-11
Johan Bryngelsson 1687-08-21
Karl Bryngelsson 1689-11-01-1689-03-24
Jonas Bryngelsson 1692-03-20-1744  Gift med Rangela Zakrisdotter. *
Maria Bryngelsdotter 1694-11-19
Karin Bryngelsdotter 1698-02-11
Kerstin  Bryngelsdotter 1700-08-22 får ett oäkta barn 1729-08
Nils Bryngelsson 1703-04-25
--------------------------------------------------
Döda
Bryngel Nilssons dotter Margareta i Bredvikstorp, á 3 ½ år gammal död  1688-11-11
Bryngel Nilssons son Karl i Bredvikstorp,  6 år död  1689-03-24
Bryngel Nilssons dotter Kerstin i Bredvikstorp, förhållig sig ärligen och kristligen och 22 år
död 1699-01-29
--
* Bor på Bredvikstorp: Kroppa AI:1 (1738-1744) Bild 53 / sid 97
Barn:
Nils
Jan
Olof
Annika
Jon
--
Källa:
http://www.bondetorp.se/lungsund/kroppdb1.html


Värmland Bergslag 1641 "under Kroppa"
Bredvik (torp under Kroppa): Kettil Sonesson - torpare - kolare - ålderman
Karl Bryngelsson - dr
Källa:
http://idahlgen.scienceontheweb.net/mantal1641/vebergkroppa1641.htm
--

[Georg Nilsson]

Hej och tack för ditt svar. Samma uppgifter har även jag med vissa skillnader. Karl Bryngelsson född 1689 kan inte vara den karl som begrovs 1688-11-11 eftersom det i dödboken anges att han är 6 år gammal. Det har med största sannolikhet funnits en Karl född omkring 1683 och som avled 1688. Sonen som föddes 1689 fick väl då den döda sonens namn.
Jag är också tveksam till Jonas Bryngelssons död 1744. I dödboken anges han komma från Höjden som ligger på andra sidan sjön "Östersjön" och där finns även en Bryngel Persson. Kan inte den Jonas som begrovs 1744-10-28 i Höjden vara son till denna Bryngel?
Vidare verkar det som att min hustrus ana, Nils Bryngelsson, är en son till Bryngel Nilsson och hans hustru Annika. Denna tes baserar jag på att han är född i Brevikstorp och när Nils Bryngelssons barn döps hittas Bryngel Nilsson, hustru Annika samt Kerstin Bryngelsdotter bland faddrarna, alla från Brevikstorp.
Skulle vara intressant med en diskussion om ovanstående olikheter och vad som eventuellt kan stämma omkring dessa. Jag har försökt belägga uppgifterna men relevanta kyrkböcker saknas och inte heller mantalslängderna har varit till hjälp.
MVH
Georg

[Kenneth Bergman]

Då har han i så fall en son Nils med första hustrun och en son Nils med Annika född ) 1703-04-25 . (Kroppa (S) C:1 (1687-1721) Bild 78 / sid 147 Har stött på två fall med två barn med samma namn. Din Nils bör ju då vara född omkring 1670-74.

[Georg Nilsson]

Hej igen Alexis.
Hade ingen aning om att han varit gift innan. Har du mer info om detta?
Den Nils Bryngelsson jag refererade till ser ut så här;
Nils Bryngelsson (hittas ej i några andra kyrkböcker än vid vigsel och barnens födelse. Vet ej när och var han avled trots otaliga sök).
Hustru Kerstin Jonsdotter (samma som ovan)
Vigda 1694-09-29 i Kroppa (C:1 s.19) han kommer från Brevikstorp, hon från Hornkullen
Barn: Kerstin född i Kroppa 1694-09-21 (C:1 s.61)
          Jon född i Kroppa 1696-11-14 (C:1 s.83) död i Ekshärad 1756-12-08 (F:1 s.68)
Kolla gärna dessa uppgifter samt faddrarna. Hade varit roligt om man hittade när och var denna Nils Bryngelsson avled så att man kunde få en uppfattning om när han var född. Ser fram emot feedback om denna Nils Bryngelsson.
MVH
Georg

[Kenneth Bergman]

Han hade ju ett barn Kerstin Bryngelsdotter 1677-1699-01-29 ,Kroppa C:1 (1687-1721) Bild 58 / sid 107
Sedan nästaMargareta Bryngelsdotter 1685- 1688-11-11, därför förmodar jag att han var gift en gång tidigare, får sedan kommer barnen på löpande band.
Annika är ju dessutom ca 20 år yngre än honom...

[Georg Nilsson]

Hej igen. Jag har ingen aning om när han gifte sig med Annika men stoppar du in sonen Karl som begrovs 1688 och som då skulle varit född ca 1683 så är det inte så längt emellan barnen. Dessutom kan det ju ha funnits fler barn som dött i tidig ålder innan 1687.
MVH
Georg

[Erik Mangsbo]

Du skriver att mantalslängderna inte gett dig någon hjälp - men titta igen på åren 1689-1692 där står ju att Bryngel Nilsson i Brevikstorp har en son Nils Bryngelsson.


Glappet mellan födelseåren för de kända barnen kan ju till stor del bero på att det saknas födelsebok före 1687.

Jag håller ändå med om att Nils bör vara son i ett första gifte som möjligen slutade 1681. År 1682 är nämligen Bryngel ensam i mantalslängden.

[Georg Nilsson]

Tack så mycket Erik! Nu hittar jag honom i mantalslängderna. Däremot har jag svårt att se i 1689 års mtl på grund av väldigt kladdig sida. Jag har även försökt hitta Bryngel Persson i Höjden utan att lyckas. Skulle vara roligt att få din åsikt om Jonas Bryngelsson som avlider i Höjden och begravs 1744-10-28. Det verkar ju finnas en Bryngel Persson i just Höjden och jag misstänker att Jonas är en son till denna Bryngel och inte Bryngel Nilsson i Brevikstorp. Denna Bryngel Persson skall ha varit kyrkoväktare och gift 1:o med Elisabet Mikensdotter som dör i Höjden 1698-07-24. Han gifter om sig 1699-10-22 med Elisabet Örensdotter. Han återfinns också i en lista över skulder vid Kroppa Kronbruk år 1697. Skulle vara bra om jag fann ut om det är Bryngel Nilssons son som dör 1744 i Höjden eller om det är Bryngel Persson.
MVH
Georg

[Georg Nilsson]

Hej "Alexis" och Erik. Jag har nu följt upp familjen mer noggrant i mtl och hfl och kommer fram till samma slutsats som ni har gjort. Han måste ha varit gift 2 ggr. I mantalslängderna ser det ut som om första hustrun skulle ha kunnat avlidit runt 1681 och att Bryngel gifte om sig runt 1682 (nästan omöjligt att se vad de olika kolumnerna står för men detta år står det återigen en 2:a efter Bryngel) . Sonen Jonas född 1692 verkar ha flyttat till Höjden efter 1741 eftersom jag hittar hustrun Rangela och två av barnen där. Då är det alltså han som begravs där 1744 precis som ni sade.
Om det stämmer att första hustrun avlider runt 1681 så måste barnen Nils och Kerstin ha varit födda i detta äktenskap.
Däremot tror jag fortfarande att det fanns en Karl Bryngelsson född ca 1683 och att det var han som begrovs 1689-03-24 eftersom åldern på denna Karl angavs till 6 år. Jag noterar att andra hustrun, Annika, skulle vara runt 16 år vid vigseln och ca 17 år vid Karls födelse men var hon verkligen född runt 1666? Verkar ju vara en åldersskillnad på ca 39 år mellan Bryngel och Annika.
MVH
Georg

[Kenneth Bergman]

Du ska verkligen ta uppgifter om ålder med en nypa salt. Annars skulle jag i min släkt ha haft anfäder som blev 127 år :-)