ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning driven av Sveriges Släktforskarförbund
ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning

Choose language:
Anbytarforum

Innehållet i inläggen på Anbytarforum omfattas inte av utgivningsbeviset för rotter.se

Författare Ämne: Gräsmark 1783: Svårläst text om ett dråp  (läst 3269 gånger)

2018-01-26, 18:38
läst 3269 gånger

Utloggad Niklas Bodin

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 464
  • Senast inloggad: 2024-02-19, 18:48
    • Visa profil
    • www.pix-art.se
Hej
Jag kan tolka innebörden men det vore intressant att veta exakt vad som skrivs i Gräsmarks hf 1783, till vänster på s80 (Husförhörslängd A I/3 1780-1786) då Staffan Staffansson ("kyrkotjuven") dräpt Jöns Eriksson. Finns detta att läsa i någon dombok tro?

"Med en knif stucken i bröstet av en kyrkotjuf vid namn Staffan Staffansson hvaraf han dog precis 12 timmar efter. Denna Staffan blef för... för dödsstraffet (?), ...förd till ...fängelse, ..."

Är också nyfiken på om denne Staffan Staffansson är samme man som är gift med Marit Jonsdotter på Norra Ängen i Gräsmark. Hittar nämligen inte detta par åren 1772-1791. 1772 finns man vid Mangen och 1791 kommer hon som änka till Södra Västerrottna, där dottern Annicka Staffansdotter och svärsonen Jon Rottfeldt bor.

2018-01-26, 21:29
Svar #1

Utloggad Kenneth Bergman

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 2997
  • Senast inloggad: 2024-04-06, 23:54
    • Visa profil
    • www.kenalexis.se
Gräsmark (S) AI:3 (1780-1786) Bild 89 / sid 83 ?? Finns inget där?
Fann detta på Anbytarforum:
MANGEN Staffan Staffansson 1729 Mangskog (makarna ofärdiga..) h. Marit Jonsdtr 3/4-1722 Hult familjen från Norra Ängen till Mangen 1770 dotter Anna (Annika) 1763  Staffan föddes nog i Tobyn, Mangskog (han finns ej i dopboken). Släkten kom från Sälsjön i Gräsmark och kallas ibland (ex. av K.F. Lindahl) Kukkoinen, något tveksamt.

Men när jag ser på Marit som ska vara född i Hult så heter fadern Jöns Hansson och modern Dordi Nilsdotter, och dessa hade jag på min hemsida.
7/12 1763 föds Annika i Norra Ängen av Staffan Staffansson och Marit Jönsdotter! Gräsmark (S) CI:2 (1751-1769) Bild 51 / sid 126

Jan Svensson Rottfeldt är född 1762-04-02 i Brottstorp av Sven Torstensson och Ingeborg Jonasdotter

Marit Jönsdotter från Kymstad 1791:
Gräsmark (S) AI:5a (1790-1795) Bild 15 / sid 10
--
"Rotehjon"
Gräsmark (S) AI:7a (1800-1805) Bild 16 / sid 11
--
Gräsmark (S) AI:4 (1786-1790) Bild 68 / sid 125
"varit förhörd 20 oktober 1789 och befanns icke
begripa eller veta det minsta"
--
"Tigger"
Gräsmark (S) AI:3 (1780-1786) Bild 57 / sid 51
--
Med vänliga hälsningar.

2018-01-26, 22:22
Svar #2

Utloggad Niklas Bodin

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 464
  • Senast inloggad: 2024-02-19, 18:48
    • Visa profil
    • www.pix-art.se
Staffan och Marit och sonen Jon Svensson Rottfeldt m fl har jag koll på, dom har jag följt upp, men just åren 1772-91 är en gåta. 1772 bor Staffan och Marit  i Mangen. I nästa husförhör är dom inte kvar...och 1791 kommer Marit till Rottfeldts, som änka, men då jag letade efter Staffan i dödboken 1772-1791 så hittade jag i stället dråpet...och Staffans namn DÄR, av en slump!!! Men är det samma Staffan? Namnet är ju inte direkt vanligt. Och vad säger texten, kan inte tyda 100% av skriften som sagt...


Kan dom ha flyttat till Sunne en period? Mangskog? Eller finns dom i någon by i Gräsmark där jag inte kikat?

2018-01-26, 22:28
Svar #3

Utloggad Kenneth Bergman

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 2997
  • Senast inloggad: 2024-04-06, 23:54
    • Visa profil
    • www.kenalexis.se
1708 I hemmanet S:a Vesterrottna var krigsfolk inkvarterade efter Karl XII död. En man blev ihjäskuren med kniv vid ett försök att infånga kyrktjuven Staffan Staffansson.
Från http://start.varmlandsrotter.se/varmlandsanor/artiklar/1988_3/

Men din hänvisning till dråpet, vilken sida och vilken bok? Det står ju husförhör 1883 s. 80 här i ditt första inlägg??
1780 är i varje fall Marit i Kymstad som änka och tigger: se ovan
Med vänliga hälsningar.

2018-01-26, 22:34
Svar #4

Utloggad Niklas Bodin

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 464
  • Senast inloggad: 2024-02-19, 18:48
    • Visa profil
    • www.pix-art.se
Tack, Kymstad 1780...där var hon, änka redan då alltså...men vart stod vår Staffan skriven vid tiden för mordet? Eller blev han infångad och avrättad? Hittar honom inte i dödboken...

"1708 I hemmanet S:a Vesterrottna var krigsfolk inkvarterade efter Karl XII död. En man blev ihjäskuren med kniv vid ett försök att infånga kyrktjuven Staffan Staffansson."

Karl XII dog ju 1718? Mordet skedde 1783...

2018-01-26, 22:36
Svar #5

Utloggad Kenneth Bergman

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 2997
  • Senast inloggad: 2024-04-06, 23:54
    • Visa profil
    • www.kenalexis.se
såg nu! s. 80 var det i husförhör Gräsmark (S) AI:3 (1780-1786) Bild 86 / sid 80 :-)
Jag har han som blev mördad på min hemsida: Jöns Eriksson 1759-1783:

"i bröstet med en knif stucken af en kyrkotjuf vid
namn Staffan Staffasson hvaraf han dog precis 12
timar efter denne Staffan blef fördömd för dödsstraffet
med affärd till evigt fängelse"


Här kan du läsa: Gräsmark (S) KI:3 (1779-1818) Bild 20 / sid 33
Med vänliga hälsningar.

2018-01-26, 22:48
Svar #6

Utloggad Niklas Bodin

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 464
  • Senast inloggad: 2024-02-19, 18:48
    • Visa profil
    • www.pix-art.se
Ja, s80...och dödstraff alltså. Borde gå att läsa i någon dombok?


Ej med i denna lista: https://www.genealogi.se/index.php?option=com_sobipro&sid=6696&site=2&Itemid=632


Vart bodde dom 1772-83? Marit bör ju rimligen ha dykt upp som änka i Kymstad först efter dödsstraffet...

2018-01-26, 22:51
Svar #7

Utloggad Niklas Bodin

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 464
  • Senast inloggad: 2024-02-19, 18:48
    • Visa profil
    • www.pix-art.se
Står en rad till under/efter "fängelse"...

2018-01-26, 22:51
Svar #8

Utloggad Kenneth Bergman

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 2997
  • Senast inloggad: 2024-04-06, 23:54
    • Visa profil
    • www.kenalexis.se
Här kan du läsa: Gräsmark (S) KI:3 (1779-1818) Bild 20 / sid 33, om det nu gäller denne Staffan Staffanssons bouppteckning 7/7 1783
Vid sidan står "om kyrkotjuvarna"
Med vänliga hälsningar.

2018-01-26, 22:56
Svar #9

Utloggad Niklas Bodin

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 464
  • Senast inloggad: 2024-02-19, 18:48
    • Visa profil
    • www.pix-art.se
Finns inte digitalt, men bor ju i Karlstad så kanske finns på arkivcentrum?

2018-01-26, 23:03
Svar #10

Utloggad Kenneth Bergman

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 2997
  • Senast inloggad: 2024-04-06, 23:54
    • Visa profil
    • www.kenalexis.se
Troligtvis var det väl hans bror Christen som även han var med eftersom båda har bouppteckning 7/7 1783
"om kyrkotjufvarne"

Här kan du läsa: Gräsmark (S) KI:3 (1779-1818) Bild 20 / sid 33

17/6 1775 i Söderlidstorp dör Staffan Staffansson av blodstörtning 46 år gammal:
Gräsmark (S) CI:2 (1751-1769) Bild 86 / sid 198
Gräsmark (S) AI:2 (1772-1780) Bild 142 / sid 143
Gräsmark (S) AI:2 (1772-1780) Bild 113 / sid 114

Så någon mördare var han inte :-)
Med vänliga hälsningar.

2018-01-26, 23:17
Svar #11

Utloggad Niklas Bodin

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 464
  • Senast inloggad: 2024-02-19, 18:48
    • Visa profil
    • www.pix-art.se
Så Staffan dräper Jöns 20/5 och bouppteckning efter Staffan skrivs redan 7/7? Blev han ihjälslagen på platsen? Han finns ej med i dödbok över Gräsmark...vad jag kan se...

2018-01-26, 23:20
Svar #12

Utloggad Niklas Bodin

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 464
  • Senast inloggad: 2024-02-19, 18:48
    • Visa profil
    • www.pix-art.se
Dog Staffan 1775 redan? Så det var en annan Staffan som dräpte Jöns alltså? Inte konstigt att hustrun Marit inte visste något vid förhöret 1789.


Staffan Staffanssons bouppteckning 7/7 1783, görs alltså 8 år efter att han dött? Nästan samtidigt som en namne Staffan Staffansson dräper Jöns.

Nu är det snurrigt här... ;D

2018-01-26, 23:22
Svar #13

Utloggad Kenneth Bergman

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 2997
  • Senast inloggad: 2024-04-06, 23:54
    • Visa profil
    • www.kenalexis.se
Det är ju inte samma Staffan! Denne make till Marit dör ju redan 1775, så han kan ju inte ha mördat någon 1783! Kyrkotjuvarna är ju några helt andra.
Vad är detta? "Inte konstigt att hustrun Marit inte visste något vid förhöret 1789."
Med vänliga hälsningar.

2018-01-26, 23:33
Svar #14

Utloggad Niklas Bodin

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 464
  • Senast inloggad: 2024-02-19, 18:48
    • Visa profil
    • www.pix-art.se
Visste du det hela tiden? Jag frågade ju i mitt första inlägg om denne Staffan Staffansson (kyrktjuven som dräpte Jöns) är samme man som är gift med Marit Jonsdotter på Norra Ängen i Gräsmark.

Sedan kom en länk till hustrun i Kymstad som blivit förhörd utan att begripa nåt...

Trodde vi pratade om en och samma Staffan hela tiden, det var ju därför jag frågade. ;D

2018-01-26, 23:35
Svar #15

Utloggad Kenneth Bergman

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 2997
  • Senast inloggad: 2024-04-06, 23:54
    • Visa profil
    • www.kenalexis.se
Förhörd blev hon ju på katekesen kan jag tänka.. nej jag forskade fram detta under tiden. Eftersom hon var änka i Kymstad så letade jag bakåt i dödsboken efter Staffan.
Med vänliga hälsningar.

2018-01-26, 23:40
Svar #16

Utloggad Niklas Bodin

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 464
  • Senast inloggad: 2024-02-19, 18:48
    • Visa profil
    • www.pix-art.se
Tror aldrig jag varit så snurrig i släktforskandet som nyss.


Är det samma Staffan tro, undrade jag...sedan kom det en radda svar...och en länk till ett mord 1708, som handlar om soldater som alltså är placerade i Gräsmark efter Karl XII:s död, som skeddde först 1718, och mordet på Jöns skedde ju 1783, av en person som dog 8 år tidigare...men hade samma namn... JISSES!  ;D


Nu är det natta...zzz

2018-01-26, 23:53
Svar #17

Utloggad Åke Carlsson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 10497
  • Senast inloggad: 2024-04-20, 13:09
    • Visa profil
    • Gensvaret
Angående Staffan Staffansson och brodern Christen:
Man får veta en del i JK:s fånglistor. Där framgår att Staffan Staffansson från Mellmarks soldattorp gjort sig skyldig till kyrkotjuvnad och mord, medan brodern Christen från Långbacken är tilltalad för kyrkotjuvnad. Domarna avkunnas vid urtima ting i Fryksdals häradsrätt 7/7 1783. Straffet för Staffan blir halshuggning och steglig. Brodern döms till 40 par spö, en söndags uppenbar kyrkoplikt och livstids straffarbete ("fästningsarbete i all dess lifstid").

Staffans påföljd omvandlas av Göta hovrätt 29/9 1783 till 40 par spö, en söndags uppenbar kyrkoplikt och livstids straffarbete.

31/10 1783 förpassas Staffan till Sveaborgs fästning och brodern till Älvsborgs fästning.

Det räcker egentligen att läsa de sista noteringarna, men här kommer även de föregående, innan målen är avslutade:

Justitiekanslern -1974, Huvudarkivet EIIIcc:141 (1783-1783) Bild 34 (AID: v567741.b34)
Justitiekanslern -1974, Huvudarkivet EIIIcc:141 (1783-1783) Bild 41 (AID: v567741.b41)
Justitiekanslern -1974, Huvudarkivet EIIIcc:141 (1783-1783) Bild 49 (AID: v567741.b49)
Justitiekanslern -1974, Huvudarkivet EIIIcc:141 (1783-1783) Bild 56 (AID: v567741.b56)

2018-01-26, 23:54
Svar #18

Utloggad Kenneth Bergman

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 2997
  • Senast inloggad: 2024-04-06, 23:54
    • Visa profil
    • www.kenalexis.se
Med vänliga hälsningar.

2018-01-27, 00:06
Svar #19

Utloggad Niklas Bodin

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 464
  • Senast inloggad: 2024-02-19, 18:48
    • Visa profil
    • www.pix-art.se
...och för mig var det ju helt fel (eller rätt) Staffan som var inblandad i dumheterna. Min var ju död sedan 8 år... :-)

2018-01-27, 09:41
Svar #20

Utloggad Kenneth Bergman

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 2997
  • Senast inloggad: 2024-04-06, 23:54
    • Visa profil
    • www.kenalexis.se
Ja, och nu har jag fastnat i bröderna Staffansson :-) En ska komma ju komma  från Långbacken och Staffan från Mellmarks soldattorp, men hittar dem inte. Östmark (S) AI:3 (1788-1793) Bild 71 / sid 66, Östmark (S) AI:2 (1779-1787) Bild 41 / sid 35
Med vänliga hälsningar.

Innehållet i inläggen på Anbytarforum omfattas inte av utgivningsbeviset för rotter.se


Annonser




Marknaden

elgenstierna utan-bakgrund 270pxKöp och Sälj

Här kan du köpa eller sälja vidare böcker och andra produkter som är släktforskaren till hjälp.

Se de senast inlagda annonserna