Äldre inlägg (arkiv) till 27 juni, 2013

[Bengt-Göran Nilsson]

Gå in i Överkalix C:6 och uppslag 162 så hittar Du Jöns Oskar och hans föräldrar.
Och i samma bok, uppslag 130, hittar Du Maria Mathilda född den 6/6 1877, med sina föräldrar.
mvh
BG

[Bertil Englund]

Jöns Oskar född:  
Överkalix C:6 (1861-1880) Bild 166 / sid 162 (AID: v138894.b166.s162, NAD: SE/HLA/1010248)
Familjen finns här:
Överkalix AIa:10b (1871-1880) Bild 101 / sid 595 (AID: v138875.b101.s595, NAD: SE/HLA/1010248)
 
Finns flera Marta Matilda på året 1877, men två med fadern Per/Petter/Peter
 
Nr 53 1877 30/3 Gyljeheden
Överkalix C:6 (1861-1880) Bild 133 / sid 129 (AID: v138894.b133.s129, NAD: SE/HLA/1010248)
 
Nr 69 1877 6/6 Strömsund
Överkalix C:6 (1861-1880) Bild 134 / sid 130 (AID: v138894.b134.s130, NAD: SE/HLA/1010248)
 
 
Och en med fader med efternamnet Persson vilket kan tänkas ge henne efternamnet Persson.
Nr 84 1877 30/6
 
Så... utan mer uppgifter kan jag inte säga vem du menar

[Christer Johansson]

Marta Mathilda född 1877-06-06 i Strömsund Överkalix (C6)
 
Far: Petter Samuelsson f.1842-04
Mor: Greta Cajsa Hedlund f.1842-09  
 
Du hittar familjen i Överkalix AI:10b, sidan 597 på Strömsund Nr.2
 
Mvh
 
Christer Johansson

[Anita Hjelm]

T U S E N tack för hjälpen!!!!
 
Hälsar
Anita

[Leif Boström]

Svartbyn 5
 
Per Hansson var bonde från 1681 enligt mantalslängderna. Han betalar för vigsel 1680 (Överkalix LIa:1 (1640-1699) s 117v, visserligen överstruket). Det är troligt att han gifte sig med en dotter från gården. Hustru Elin nämns 1678-1680 på gården. Hon har dotter och måg 1678-1679, samt dotter 1680. Företrädaren på hemmanet hette Olof Nilsson och var bonde 1665-1675. Det är troligt att hustru Elin var hans änka. En hustru Elin nämns även före Olof Nilsson, under åren 1659-1663. Det är troligt att det är samma hustru Elin. Har hon tidigare varit gift med någon annan? Jag har inte hittat någon Olof Nilsson som soldat i Svartbyn. Före 1659 verkar inte gården finnas som eget hemman. Den kan vara utbruten ur Per Nilssons hemman och hustru Elin kan vara en dotter till Per Nilsson.
 
Därmed antar jag att Per Hansson endast hade en hustru: Marita (Margeta) Olofsdotter, född omkring 1663. Deras äldsta barn var Hans och Ella som nämns i husförhörslängden 1697-1699 Överkalix LIa:1 (1640-1699) s 126v.
 
(Meddelandet ändrat av lab 2013-05-19 00:47)

[Bengt-Göran Nilsson]

Men hur förklarar man att Per Hansson inte noteras på sitt hemman from år 1706, utan att det är hans hustru Margeta som då noteras stå för hemmanet?
Och varför och är man alldeles fel ute när man då dottern Segrid f 1710 dör 1786, säger att hennes mor är Marita Jönsdotter från Gyljen?

[Stig Jonsson]

Behöver hjälp att tyda Vigsel den 20/11 1710 i Överkalix C:2 (SvarID:77).
Med vem gifter sig Marita Olofsdotter från Svartbyn.

[Bengt-Göran Nilsson]

Det torde stå Grels Hansson i Bränna. Är det den Marita (Margeta) Olofsadotter vi diskuterat måntro? Nej, detta par jämte Grels Hanssons far, Hans Nilsson, blev torterade och dräpta när ryssen invaderade Överkalix 19 av dec 1716 ( begravda den 24 feb 1717) Marita uppges då vara 34 år och 3 veckor.

[Bengt-Göran Nilsson]

Lutar nog åt Leifs resonemang och att Marita Jönsdotter är nåt som man fått fel information om. Märkligt dock att Per Hansson inte står för hemmanet efter 1706. Han och Margeta fick ju barn både 1709 och 1710. Sen kanske vigseln skedde 1681 om man skall gå efter noteringen i vänster bildkant. Troligen är det här kladdräkenskaper och därför är överstrukna.( uppslag 145, LIa:1)

 
(Meddelandet ändrat av bege 2013-05-19 21:42)

[Sven-Ove Westberg]

Jag tror att Per Hansson kommer från Gyljen och är son till Hans Björnsson. Christer Sundin anger på sin sida Gårdarna i Överkalix 1642-1742 att Hans har en son född ca 1657 som lämnar föräldrahemmet ca 1680. I ref1 anges han vara 73 år 1730 vilket tyder på att han var född ca 1657. Om detta stämmer kan det förklara varför Gyljen nämns Segrid dör.
 
Ref1
Överkalix AIa:1 (1730-1754) Bild 27 / sid 41 (AID: v138864.b27.s41, NAD: SE/HLA/1010248)
Länk till Gårdarna i Överkalix 1642-1742
http://www.sundin.nu/gen/overkalix.html

[Leif Boström]

Mer om Svartbyn 5. Att Per Hansson endast nämns i mantalslängderna till 1705 måste bero på att han därefter varit för gammal för att betala mantalspeng. Troligen hade han då blivit 50 år gammal. Det skulle innebära att han var född omkring 1656. I husförhörslängden AIa:1 (1730-1754) sidan 40 anges han vara 73 år gammal. Om det skrevs 1730 skulle det tyda på att han var född omkring 1657. Å andra sidan anges Olof Perssons syster Sigrid vara 22 år gammal. Hon föddes 1710. Därmed kanske åldrarna skrevs in 1732. Per Hanssons åldersuppgift skulle då tyda på ett födelseår kring 1659. Att han anges vara 87 år i dödsnotisen 1737 skulle istället peka på födelseåret 1650, vilket troligen är en överdriven ålder.
 
På samma sätt har väl hans hustru blivit 50 år 1715, vilket tyder på födelseåret 1665. Hon anges vara 67 år i AIa:1 (1730-1754) sidan 40, vilket tyder på födelse år 1663 eller 1665. Åldersuppgiften om 77 år i dödsnotisen 1739 tyder på födelseåret 1662. Hon gifte sig 1681 och fick sista barnet 1710. Om hon var född 1665, så var hon 16 år vid giftermålet och 45 år vid sista barnets födelse. Om hon var född 1663, så var hon istället 18 resp 47 år.
 
Vad hette Per Hanssons hustru (eller hustrur)?
Hon omnämns vid följande tillfällen:
1697 LIa:1 s 126v: Pär Hansson, hust Marita, mod hu Elin, sån Hans 1 gången admitt till här nattv, dått Ella äfvenledes admitt till h nattv
1698 LIa:1 s 132: Pär Hansson, hust Marita, Swärmod hu Elin, sån Hans, dått Ella
1698 LIa:1 s 134: Pär Hansson, hust Marita, modern Elin, sån Hans
1706-1714 Mantalslängder (Bengt-Göran Nilsson): hustru Margeta
1730-1735 AIa:1 s 40: Olof Persson 31, h Brita Olsdr 31, Syst Sigri 22, Fad Pehr Hansson 73, h Marit Olsdr 67, dottren Marita 12
1736-1744 AIa:1 s 31: Olof Pährsson, hust Brita, fadr Pähr Hansson död (nämnd sist 1737-07-31), hust Mareta (nämnd sist 1738-09-29), syst Segrid, dottran Mareta
1739 C:2 s 113: Olof Pährssons moder i Svartbyn hust Margeta Olofsdotter begrofs d 15 April 77 åhr
1786 C:2 s 134 i dottern Sigrids dödsnotis: Dec 9 17 Segrid 74 år änka soldat Redebogens svärmoder åldersdomsbräcklighet, föräldrar: Pehr Hansson i Svartbyn, hu Märta Jönsdr i Gyljen
 
Jag tycker att allt tyder på att Per Hanssons hustru hette Marita Olofsdotter. Att hon benämns Margeta vid flera tillfällen tror jag är skrivarens sätt att normera namnet. Patronymikonet Jönsdotter benämns hon endast med vid ett tillfälle långt efter sin död.
 
Att hustru Elin benämns moder i två av kommunionlängderna i slutet av 1690-talet skulle kunna tyda på att hon var Per Hanssons moder. Eftersom hon benämns svärmoder en gång, så tror jag ändå att hon är hustru Maritas moder. Det stämmer också bäst med mantalslängderna. Eftersom Olof Nilsson nämns från 1665 i mantalslängderna och inte 1663 har han troligen gift sig med hustru Elin tidigast 1663. Därmed bör Marita Olofsdotter vara född tidigast 1664.
 
Att Gyljen nämns i dottern Sigrids dödsnotis skulle kunna vara för att fadern Per Hansson var därifrån. Jag har alltså kommit till samma slutsats som Sven-Ove. Gyljen var en del av byn Vännäs dit Hans Björsson flyttade sin gård. Hos Birgit Andersson på Internetadressen http://www.petangen.se/anamor/p9f4a4215.html har jag hittat följande: ”Dombok 1667: Hans Biörsson i Wännäs besvärade sig över sina grannar att de tillika med honom vilja hålla gärdesgården vid makt, Och efter som det bevistes, det Hans Biörsson för någon tid sedan hade flyttat med sin gård på andra sidan om älven ehuruväl hans förfäder tillförende alltid hafva bodt och sutit på den andra sidan der de andra grannarna nu sina gårdar hafva. Och beslöts det Hans Biörnsson boflyttar på andra sidan om älfven där ock hans förfäder af urminnes sutit hafva, eller hålle allena sin gärdesgård wid makt om sina ängar och de andra grannarna opprätta och vid makt hålla gärdesgårdarne om sina ängar.” Hans Björsson i Vännäs (nr 16 Gyljen) har i mantalslängderna 1674-1680 två söner, varav den ena försvunnit 1681 (ingen son nämns 1681, bara en sonhustru, men från 1682 nämns både en son och en sonhustru, vilka är Lars Hansson och hans hustru Karin Olofsdotter). Den son som inte längre nämns i familjen skulle kunna vara Per Hansson som gift sig till Svartbyn 5. Hans Hansson i Vännäs gick knekt 1669 för sin far Hans Björsson och byttes ut 1671. Erik Hansson i Vännäs gick knekt 1676-09-08 för sin far Hans Björsson och dog i slaget vid Lund 1676-12-04. De söner som nämns hos Hans Björsson kan då vara 1674-1675 Lars och Erik, samt 1678-1680 Lars och Per. Det skulle i så fall tyda på att Per var född efter 1658. Å andra sidan kan Per vara en av sönerna som nämns 1674-1675. I så fall bör han vara född senast 1657. För övrigt fanns det ingen Jöns i Gyljen vid denna tid.
 
Svartbyn 5 är troligen inte utbruten ur Per Nilssons hemman.

[Sven-Ove Westberg]

I Gårdarna i Överkalix 1642-1742 under Vännäs 3 kan man se att Hans Björsson hade en bror Jöns Hansson eller kan Hans Björssons hustru vart en Jönsdotter?

[Agnethe Eriksen]

Jeg leter etter anene til Johan (Johannes) Aronsson, født ca 1811.  Ser i Emil Grym,Ôverkalix forsamlign, utflyttade til Norge: 1833: Drängen:  Johan Aronsson, Vahtjerf.
 
Er det noen som har flere opplysninger om denne Johan Aronson som flyttet til Norge i 1833, fødselsdato og sted. Hva hette foreldrene?  
 
Hvilket sted er Vahtjerf i Överkalix?  
 
Jeg er veldig takknemlig for svar!  

[Bengt-Göran Nilsson]

Det verkar som att dina uppgifter är lite missvisande.
Skulle tänka mig att det föreligger sålunda:
Den 7 sept 1807 föds en Aron i Limmingojärv (grannby med Waktjärv) med föräldrarna Johan Jönsson och Christina(Cherstin) Ersdotter.
Han flyttar till Övertorneå 1827, men en dräng Johan Aronsson f 1806 kommer till Överkalix och Waktjärv den 5/10 1834 från Övertorneå. Sedan flyttar denne till Norge 2/2 1838.
Kan detta vara din ana?
 
(Meddelandet ändrat av bege 2013-06-23 13:22)

[Agnethe Eriksen]

Bengt-Göran!  Tusen takk for svaret.  
 
Da jeg har kopi av boka Från Tornedalen til Nord-NOrge, Emil Grym, satte jeg meg ned for å lese litt over alle de personene som flyttet.  Grym har tatt for seg hver eneste församling i Tornedalen, og under  Överkalix församling, Utflyttade till Norge, 1833 står som følger:  Drängen:  Johan Aronsson, Vahtjerf.
Dette er grunnen til at jeg valgte å spørre etter Johan(Johannes Aronsen under Överkalix.
 
Jeg leter etter en Johan(Johannes) Aronsen, født på begynnelsen av 1800 tallet som i alle fall var i Hammerfest i 1836 hvor han giftet seg med Anne Stina Andersdotter f. 1801 i Sverige. Hans alder ved giftemål er oppgitt til 25 år, altså er han født ca 1811, men han kan ha vært eldre...  Prestene var hvis ikke så nøye på den tida... Kan ikke finne hans fødsel i kirkebøkene i Finnmark, og heller ingen mulig far med navn Aron. Så det er jo mulig at dette er et blindspor.  
 
 
På 1800 tallet utvandret jo svært mange personer fra Tornedalen til Nord Norge, så det er ikke lett å finne hvor denne Johan(Johannes) Aronsen som jeg leter etter kommer fra.  Navnet Aron(Aaron) dukker opp i kirkebøkene på 1800 tallet.  I folketellinga for 1801 er ikke Aaron noe vanlig navn i disse områdene.

[Bertil Englund]

det finns en Johan Aronsson f. 1806 i Övertorneå
Övertorneå AIa:2a (1807-1819) Bild 181 / sid 172 (AID: v138964.b181.s172, NAD: SE/HLA/1010252)
 
Har inte sett Johan i Vaktjärv men, som jag tror,  systern Anna Greta 1805 finns där och i Tjerjärv runt 1830 talet (mycket salig)
Överkalix AIa:5 (1825-1834) Bild 37 / sid 28   och s. 31  
och brodern Olof Aronsson Mukkavaara finns på sid 27 i limongojärv
 
 
Kan det vara Johan Aronsson Mukkavaara f. 1806 i Övertorneå det gäller ?

[Bertil Englund]

Denne Johan Aronsson Mukkavaara står flyttad till Teurajärvi
Övertorneå AIa:4 (1830-1842) Bild 143 / sid 132 (AID: v138967.b143.s132, NAD: SE/HLA/1010252)
 
Hittar honom inte just där men dock i Vaktjärv
Överkalix AIa:6 (1835-1845) Bild 48 / sid 40 (AID: v138869.b48.s40, NAD: SE/HLA/1010248)
och står där flyttat till Norge 44
 
Kan det passa in?

[Östen Ek]

Det verkar passa in för det är väl Johan Aronsson som avses och inte Aron Johansson

[Agnethe Eriksen]

Hva heter faren til denne Johan Aronsen Mukkavaara?  Betyr det at han flyttet til Norge i 1844?  
 
Han jeg leter etter var i Hammerfest den 08 februar 1836 og giftet seg med Anna Stina Andersdatter fra Sverige.  Se lenke fra kirkeboka:  Kildeinformasjon: Finnmark fylke, Hammerfest, Ministerialbok nr. 3 (1821-1842), Ekteviede 1836, side 398-399.  
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=9760&idx_id=9760&uid=ny&idx_si de=157
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20070608650421.jpg
 
Hans alder er oppgitt til 25 og hennes til 35 år.

[Östen Ek]

Den noteringen i Överkalix AIa:6 (1835-1845) Bild 48 / sid 40 om flytt till Norge kan vara för personen under Johan Aronsson. Noteringen 44 är en hänvisning till sid 44 i samma bok där han finns med. Se även sidorna 43 och 44 i Överkalix AIa:7 (1845-1852) där vi nu har Johan Aronsson Mukkavara som gift 1848 16/7.

[Bertil Englund]

Ja, det är en sidhänvisning till s.44 .
Kika på bilderna här så kanske du kan bilda dig en egen uppfattning om Mukkavaara är rätt eller fel man.
https://www.dropbox.com/sh/u8cwaunvygtrzqw/rd0PRmcNmT
du ser av filnamnen vilket husförhör som avses.

[Bengt-Göran Nilsson]

Det är något lurt med noteringen till Norge 2/2 1838. Antingen ändrade Johan Aronsson sig eller också kom han tillbaka eftersom han gifter sig 1848 i Överkalix.
Noteringen kan inte gälla för personen under Johan Aronsson, hon uppges ju komma från sid 33 och sedan flytta till sidan 94 och där återfinns hon också.
Agnethe; blev din Johan Aronsen kvar i Norge och fanns där efter 1844 som synes vara de första noteringarna för honom i Överkalix?
 
(Meddelandet ändrat av bege 2013-06-23 14:10)

[Bertil Englund]

Jo, det är frågan.  
Stannade denne Johan som gifter sig i Norge kvar och bildade familj, eller kanske hustrun dog och han återvände?
Så många Johan Aronsson att välja på finns det inte, jag tror svaret finns på den Norska sidan.
Är det denna Johan Aronsson från vaktjärv som gifter sig i Norge 1835?  
Jag kan för lite om Norsk forskning för att kunna reda ut det.  
Vigseln 1848 finns i Övertorneå -  
Övertorneå HV:3 (1843-1892) Bild 38 (AID: v138995.b38, NAD: SE/HLA/1010252)
Det kanske borde stått Änkling här om han varig gift tidigare.
 
(Meddelandet ändrat av Beren 2013-06-23 14:21)

[Östen Ek]

Ja du har så rätt Bengt-Göran. Men om noteringen på utflyttningsåret 1838 är riktigt och den Johan Aronsson i Norge gifte sig 1836 så blir det också konstigt. Men som Beril skriver man bör följa J A i Norge och se vad som händer honom.

[Agnethe Eriksen]

Johan Aronsen dør 32 år gammel i 1841 :  Kildeinformasjon: Finnmark fylke, Hammerfest, Ministerialbok nr. 3 (1821-1842), Døde og begravede 1841, side 270-271.  
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=9760&idx_id=9760&uid=ny&idx_si de=134
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20070608650398.jpg
 
Det er nok ikke den mannen jeg leter etter. I alle fall klarer jeg ikke å finne noen passende Aron/Aaron i folketellinga for 1801, så ting tyder nå på at foreldrene eller han må ha kommet til Finnmark.  Han jo selvsagt være fra den finske siden.... Tusen takk alle sammen så langt.
 
(Meddelandet ändrat av agnethe 2013-06-23 21:04)

[Agnethe Eriksen]

Legger inn også dåpen til de to barna til Johannes Aronsen og Anne Stina:
Dåpen til sønnen Andreas:
http://www.rhd.uit.no/kirkebok/kbliste.aspx?kb=d&RR=138993
og dåpen til Stina Henrikka:
http://www.rhd.uit.no/kirkebok/kbliste.aspx?kb=d&RR=138908
Johannes begravelse i 1841:
http://www.rhd.uit.no/kirkebok/kbliste.aspx?kb=b&RR=131101

[Fredrik Eriksson]

Hej,
hittade denna familj i Mertajärvi o Naimakka i Enontekiö.
http://http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/enontekio/rippikirja_ 1806-1814_ik359/19.htm
 
http://http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/muonio/rippikirja_181 6-1825_ik362/21.htm
 
Som du ser finns en son Aron i familjen. Familjen som synes flyttat till Sverige.  
Möjligen en tänkbar familj...?
 
 
Med vänlig hälsning
Fredrik Eriksson, Vörå, Finland

[Fredrik Eriksson]

Hej,
beklagar mitt stora misstag jag postade nyss.
Det söktes ju efter en Johan Aronsson och jag postade info om en Aron Johansson.
 
Beklagar åter.
 
Fredrik

[Agnethe Eriksen]

Takk til alle som har forsøkt å lete.

[Tommy Andersson]

Ulf H Larsson skrev i ett inlägg i augusti 2009 om Ingvald Larsson, soldat och korpral i Svartbyn att han och hustrun noterades första gången i mtl 1657.  
 
Jag undrar om inte han är densamme som noteras med hustru 1656 i Torneå stad. Han och hustrun noteras bara en enda gång i Torneå för övrigt, sen försvinner han (till Svartbyn?).
 
Namnet Ingvald förekommer inte så vitt jag vet i någon av Kalixsocknarna före Ingvald Larssons ankomst till Svartbyn, däremot finns det på andra håll, bl a i Torneå.
 
Enligt Mossberg finns en knekt i Majorens kompani (dvs Torneå kompani) från 1660 med namnet Ingvald Larsson. Han kvitterar 1668 sin lön som boende i Kalix genom sin fullmäktige Laurentius Calicius.  
 
Kan det finnas en koppling till borgmästare Jöns Ingvaldsson i Torneå? Är ovanligt att ha en kyrkoherde som ombud för en vanlig bondknekt, men är han släkt med Jöns Ingvaldsson är det genast lättare att förstå.
 
Om Jöns Ingvaldsson känner jag inte till mycket. Han var gift med Bertil Krögers i Gävle änka Malin enligt Sehlberg. Är det någon som har mer uppgifter om Jöns Ingvaldssons släkt?  
 
Finns andra Ingvalds i Tornedalen också, men det känns frestande att anta att han kommer från staden Torneå.