ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning driven av Sveriges Släktforskarförbund
ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning

Choose language:
Anbytarforum

Författare Ämne: Anna Schieurman vs. Gertrud Margareta Giertz  (läst 1068 gånger)

2017-04-26, 12:49
läst 1068 gånger

Utloggad Kerstin Andersson

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 40
  • Senast inloggad: 2019-10-13, 23:20
    • Visa profil
Hej!
Min Fm.mf.ff.f var guld- och silversmeden i Falun Otto Henrik Sjöberg. Frågan är: vem var min Fm.mf.ff.m? Anna Schieurman eller Gertrud Margareta Giertz?

Otto Henrik f 27.3.1699 i Lund, Skåne, † 7.3.1775 i Falun. 1:a g m Margareta Barkman f 1706, † 1729. 2:a g m Anna Schieurman i hennes 2:a gifte. Hon var änka efter guldsmeden Petter Pemer som dog i Falun 2.7.1725 . 3:e g m Gertrud Margareta Giertz f 9.11.1706 i Säter, † 12.9.1774 i Falun .

Enligt Falun I, Väster om ån sid 63 "Otto Henrik Sjöberg var född i Lund, men flyttade till Falun före 1725, då han gifte sig med Anna Schörman på Slaggen, änka efter guldsmeden Petter Pemer). Detta äktenskap blev barnlöst, så ock hans nästa med Margareta Barkman (1706-1729), men tredje hustrun Gertrud Margareta Gers (1706-1774) skänkte honom 8 barn."

Själv har jag hittat 10 barn till Otto Henrik, om jag inte har sett fel eller missat någon.
Otto f 11.8.1727 ; Anna f 6.6.1729 ; Andreas f 12.5.1731 ; Anna Margareta f 27.8.1732 ; Johan Fredrik f 25.8.1734 ; Hindric f 18.6.1736 ; Otto f 23.2.1738 ; Gustav f 7.12.1739 ; Gertrud Elisabeth f 21.11.1741 ; Gabriel f 3.6.1748 .

I födelseanteckningarna till de 6 första barnen står ingen moder namngiven. När det 7:e barnet Otto föds tyder jag det som att det står ” Guldsmed Otto Hindrik Sjöberg och dess 2: hustru Gert: Giers son på Falun föddes den 23 och christnades den 24 febr”. Den 2:a gången moderns namn står är när dottern Gertrud Elisabeth föds. Inget namn på modern när Gustav eller Gabriel föds.

Som faddrar till de 6 första barnen nämns bl.a. Rådman Eric Sjöbergs hustru, Handlanden Peter Stake (g m Elisabeth Gudmundsdotter Schieurman), Handlanden Abr: Sundblads hustru (Anna Sjöberg, Abraham och Anna fick sonen Andreas f 31.5.1724 , som sedermera gifte sig med Maria Schieurman f 9.10.1728  som är brorsdotter till Elisabeth Gudmundsdotter Schieurman), Olof Schieurman (guldsmed och förmodligen bror till Elisabeth Gudmundsdotter Schieurman), hustru Regina Sjöberg, Herr Erick Sjöberg, Herr Hans Sjöberg och hans hustru, Herr Inspector Lars Sjöberg.
När sonen Hindric (nr 6) föds nämns för första gången en familjemedlem Giertz, ”Rådman Herr Arosin och dess hustru Anna Giers”.
När sonen Otto föds 1738 nämns bland faddrarna ”Peter Stakes hustru på Slaggen” (Elisabeth Gudmundsdotter Schieurman).
När sonen Gustav föds nämns bl.a. Apotekargesäll Anders Giers.
När sonen Gabriel föds 1748 nämns bl.a. ”Anders Lidmans hustru Madam Elisabet Danielsdotter”. Anders Lidman och Elisabet Danielsdotter fick dottern Sara Elisabet Lidman f 28.7.1747  som gifte sig 10.9.1782  med Otto Henriks son Otto Sjöberg f 1738, hans 2:a äktenskap.
Faddrarna till dottern Gertrud har jag väldigt svårt att läsa.

Mina tankar är att det är Anna Schieurman som är mor till de första 6 barnen och att hon dör före 23.5.1737, vilket tidsmässigt gör det möjligt att Gertrud Margareta gift sig med Otto Henrik och fått sonen Otto. Därför skriver prästen ”och dess 2: hustru Gert: Giers” när sonen Otto f 23.2.1738. För att visa att det är en ny hustru. Men även det är ju fel, det är ju Otto Henriks 3:e hustru.

Enligt https://www.adelsvapen.com/genealogi/Pemer ” Gift 2:o 1724-02-13 med Anna Schieurmann, omtalas död 1778-07-04, i hennes 1:a gifte (gift 2:o 1726 med Otto Henrik Sjöberg)”. ”Omtalas död 1778-07-04” – i vilken originalkälla?
Om hon inte dör förrän 1778 måste Otto Henrik och Anna ha skilt sig vilket jag inte ser som troligt. Annars skulle Otto Henrik inte ha kunnat gifta om sig med Gertrud Margareta Giertz antar jag.

Om Anna Schieurman gifte sig med Otto Henrik ca 1726 kan hon ha varit mor till Otto, Anna, Andreas, Anna Margareta, Johan Fredrik och Henrik Sjöberg. Och det skulle betyda att det är hon som är min anmoder. Om inte, är det Gertrud Margareta. Men vem av dessa damer är det?

Om det finns någon som vet något om något, om Anna Schieurman, eller släkten Schieurman som jag inte kan hitta något på, om Gertrud Margareta Giertz, eller om släkten Sjöberg i Falun, skulle jag bli väldigt glad. Otto Henrik Sjöbergs far hette Hindrich Påhlsson, så Otto Henrik måste ha antagit efternamnet Sjöberg när han kom till Falun, antar jag. Kanske var han släkt på något sätt med Sjöbergarna där.

Eftersom min starka sida inte är att tyda gamla handskrifter ber jag om ursäkt för ev. feltolkningar och missar. Mina källor är kyrkböcker från Falu Kristine, Säter, Lunds Domkyrkoförsamling, "Falun I Väster om ån" av Karl Erik Forsslund s. 63.

Hoppas det finns någon ”där ute” som vet något eller kan tipsa om något.

Mvh Kerstin Andersson

2017-04-27, 09:17
Svar #1

Utloggad Leif G. Olofsson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1955
  • Senast inloggad: 2019-10-14, 10:07
    • Visa profil
Hej Kerstin.
Lite grann om familjen Giers i Säter. Anna Andersdotter Giers, f 1703-1104 i Säters stad, och Gertrud Margareta Andersdotter Giers, född 1706-01-09 i Säters stad var systrar, barn till organisten och rådmannen Anders Giers, 1675-1722, och hans hustru Margareta Lemoine, död 1725, båda i Säter.
Efter föräldrarnas död försvinner Gertrud Margareta från Säter, hon stryks i hfl (AI:3, sid 15), medan systern Anna gifter sig med rådmannen Johan Gustaf Arosin, 1695-1756. De vigdes i Säter 1722.
När deras son Andreas föds 1735-05-23 finns som faddrar, fast ej närvarande, noterade Otto Henrik Sjöberg i Falun och madame Greta Gertrud Giers, så de måste ju ha varit gifta då.


Jag letar vidare.
Hälsningar
Leif Olofsson

2017-04-27, 13:54
Svar #2

Utloggad Kerstin Andersson

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 40
  • Senast inloggad: 2019-10-13, 23:20
    • Visa profil
Tack Leif!
Nu kan jag få rätt moder till sonen Hindric f 18.6.1736. Det är en god början. Hade tyvärr inte tänkt så långt som att titta på faddrarna  i Säter. Nu ska jag fortsätta att titta runt och hoppas jag hittar något mera. Har faktiskt hållit på med just den här frågan ganska länge.
Och tack för uppdateringen på Johan Arosins död. Den hade jag inte heller.
VH Kerstin

2017-04-27, 14:01
Svar #3

Utloggad Leif G. Olofsson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1955
  • Senast inloggad: 2019-10-14, 10:07
    • Visa profil
Har du kollat vigselböcker och dödböcker i båda Falu-församlingarna? Även faddrar vid dop i Falun. Jag har snabbläst en del idag, utan att hitta något om Otto Henrik och hans fru/ar.
Du skriver att han första fru Margareta Barkman dog 1729. Vilken källa finns till den uppgiften?
Längre ned i din skrivelse antar du, att Sjöberg och Anna Schieurman (olika stavningar) kan ha skett 1726, uppenbarligen med stöd av din länk till adelsvapen.com.
Det går ju inte heller ihop.


Hälsningar
Leif

2017-04-27, 23:35
Svar #4

Utloggad Kerstin Andersson

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 40
  • Senast inloggad: 2019-10-13, 23:20
    • Visa profil
Hej Leif,

Och tack för att du lägger ned tid på min fråga.

Ja, jag har kollat både Stora Kopparberg och Falu Kristine. Antar att det är Stora Kopparberg du menar med ”båda Faluförsamlingarna”? Jag har letat i födelse- död- och vigselböcker från de första som finns på AD till och med ca 1750 eftersom jag har letat efter ”vad som helst” angående både familjerna Sjöberg, Schieurman och Giertz i mina försök att kunna koppla ihop dem. Eller inte.

Du undrar också över min källa till Margareta Barkmans död 1729. Min källa är ”Med Dalälven från källorna till havet, Falun I”, sid 63, Karl Erik Forsslund. Jag har tittat i dödboken för Stora Kopparberg EI:1 (1729-1756), åren 1728 och 1729 utan att kunna se någon hustru till OHS. Skall fortsätta att leta lite mer åren runt omkring. När det gäller Falu Kristine finns ingen begravningsbok mellan 1703 och 1737. Död- och begravningsböckerna börjar 1776.

Och nej, det går inte heller ihop att Anna Schieurman och OHS skulle ha gift sig 1726 (enl. adelsvapen.com.) om Margareta Barkman fortfarande levde. Men det är de uppgifter jag har hittat. ”Enligt Falun I, Väster om ån sid 63 "Otto Henrik Sjöberg var född i Lund, men flyttade till Falun före 1725, då han gifte sig med Anna Schörman på Slaggen, änka efter guldsmeden Petter Pemer). Detta äktenskap blev barnlöst, så ock hans nästa med Margareta Barkman (1706-1729), men tredje hustrun Gertrud Margareta Gers (1706-1774) skänkte honom 8 barn." När det gäller Margareta Barkman har jag inte sett henne nämnas på något annat ställe än hos Forsslund.

Möjligheten finns att OHS var gesäll hos guldsmeden mäster Gudmund Schieurman. Det kan vara en orsak så god som någon att familjen Schieurman figurerar med jämna mellanrum som faddrar. Jag har hittat 7 barn till Gudmund Schieurman och hans hustru som alla skulle kunna tänkas vara mer eller mindre jämnåriga med Anna Schieurman. Men jag har inte hittat någon Anna Schieurman. OHS kan ju också ha varit gesäll hos guldsmeden Petter Pemer, Annas 1:e make.

För att vara ärlig har jag haft problem med familjen Sjöberg i 5 generationer nu, från min farmors mor Gustava Malvina Sjöberg till nu. Skrev ett inlägg under Ryssland > S:t Petersburg (liten stil) den 3.5.2016 men där har jag tappat hoppet.

Här följer alla referenser jag har till min fråga. Tyvärr har jag inte lyckats med att lägga in rätt referens på rätt plats här på Anbytarforum:
  Lunds Domkyrkoförsamling CI:1 (1671-1700) Bild 166 / sid 153
  Falu Kristine LIb:1 (1737-1782) Bild 3410 sid 720
  Med Dalälven från källorna till havet, Falun I, sid 63, Karl Erik Forsslund
  Med Dalälven från källorna till havet, Falun I, sid 63, Karl Erik Forsslund
  https://www.adelsvapen.com/genealogi/Pemer
  Med Dalälven från källorna till havet, Falun I, sid 63, Karl Erik Forsslund
  Säter C:2 (1689-1724) Bild 110 / sid 130
  Falu Kristine LIb:1 (1737-1782) Bild 3380 / sid 714
  Falu Kristine CI:4 (1717-1729) Bild 158 / sid 153
  Falu Kristine CI:4 (1717-1729) Bild 181 / sid 176
  Falu Kristine CI:5 (1730-1747) Bild 23 / sid 18
  Falu Kristine CI:5 (1730-1747) Bild 37/ sid 32
  Falu Kristine CI:5 (1730-1747) Bild 59/ sid 54
  Falu Kristine CI:5 (1730-1747) Bild 82 / sid 77
  Falu Kristine CI:5 (1730-1747) Bild 100/ sid 95
  Falu Kristine CI:5 (1730-1747) Bild 125 / sid 120
  Falu Kristine CI:5 (1730-1747) Bild 149/ sid 144
  Falu Kristine CI:6 (1747-1757) Bild 19
  Falu Kristine CI:4 ( (1717-1729) Bild 112 / sid 107
  Falu Kristine CI:4 ( (1717-1729) Bild 173 / sid 168
  Falu Kristine CI:6 (1747-1757) Bild 10 / sid 6
  Falu Kristine EI:1 (1776-1836) Bild 30
Hälsningar
Kerstin

2017-04-28, 08:52
Svar #5

Utloggad Leif G. Olofsson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1955
  • Senast inloggad: 2019-10-14, 10:07
    • Visa profil
Du har sannerligen gjort ett grundligt forskningsarbete. Tråkigt att Faluns kyrkböcker är så "dåliga" i början av 1700-talet, men det är som det är. Man kan ju undra var Forslund och den som skrivit släkten i adelsvapen.com fått sina uppgifter från. De är ju båda andrahands-källor.


Jag har också letat igenom vigselböcker och dödböcker i Falu Kristine och St. Kopparberg - utan resultat. En idé, som dock tar tid är ju att kolla dopvittnen. Jag har sett Sjöberg som dopvittne ett par gånger i Falun, men utan hustru. Enda gången hittills jag sett båda är i Säter, som jag meddelade dig.


Lycka till!
Leif

2017-04-28, 10:29
Svar #6

Utloggad Gun Jonsson

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 533
  • Senast inloggad: 2019-10-13, 18:46
    • Visa profil
Det finns en bouppteckning år 1732 i Falu rådhusrätt och magistrat, F 2/3 (1731-1732), nr 362, efter avlidne handelsman Schieurman, Germund och hans salig hustru Anna Hansdotter. SVARs bildid: [C0102900_00362]. Fadern guldsmeden Otto Hindric Sjöberg var närvarande för att bevaka sonen Ottos rätt. Otto kallades 'dotterbarn'. Tips: Riksarkivets databas 'Bouppteckningar'.

2017-04-28, 12:57
Svar #7

Utloggad Kerstin Andersson

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 40
  • Senast inloggad: 2019-10-13, 23:20
    • Visa profil
Leif
Tack för all den tid allt det arbete du lagt ner!
Har ingen aning om var uppgifterna kommer ifrån. Kanske från dokument som finns i Sjöbergska Arkivet på Ludvika Gammelgård? Om Forsslund kände till dokumenten som hittats i trossbotten på Östra Stugans vind. Förhoppningsvis kan vi åka upp i sommar och kika lite.
Hälsingar Kerstin

2017-04-28, 13:20
Svar #8

Utloggad Leif G. Olofsson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1955
  • Senast inloggad: 2019-10-14, 10:07
    • Visa profil
I ovan nämnda bouppteckning nämns Otto Henrik Sjöbergs och Anna Schiurmans son Otto. Det framgår att modern var död, liksom svärfadern, och Otto Henrik hade ingått nytt äktenskap. Det måste alltså här röra sig om den äldre sonen Otto, född 1727. Han måste ju senare ha avlidit, eftersom en ny son Otto föds i äktenskapet med Gertrud Margareta Giers, 1738.


Viktigast som jag ser det, för din släkt, Kerstin, är att du nu vet, att Anna Schiurman var död senast i november 1732, vilket ytterligare styrker att du kan avskriva henne som din anmoder.


Hälsningar och Trevlig Valborg!
Leif

2017-04-28, 23:30
Svar #9

Utloggad Kerstin Andersson

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 40
  • Senast inloggad: 2019-10-13, 23:20
    • Visa profil
Hej Gun
Ett stort tack för ditt tips. Jag har hittat bouppteckningen på både SVAR och AD. Men som jag sade till Leif tidigare, är det inte min starka sida att läsa gamla handstilar. Jag har i alla fall sett att Otto Henrik Sjöberg nämns ett antal gånger i olika sammanhang, liksom Peter Stake och Anna Schieurman bl.a. Så bouppteckningen är högintressant för mig. Men du skriver ”Handelsman Schieurman, Germund och hans salig hustru Anna Hansdotter Schieurman”. Står det inte Gudmund? Är det 2 olika namn eller olika varianter av samma kanske?

Har letat på nätet efter någon typ av läshjälp, givetvis för en rimlig summa pengar, men inte lyckats hittat något. Vet att Anbytarforum har läshjälp, men i det här fallet handlar det om så många sidor (29-39 + 67) så jag tycker inte det verkar rimligt att be om hjälp med så mycket. Vet du eventuellt vart jag skulle kunna vända mig?
Hälsingar Kerstin

2017-04-29, 00:42
Svar #10

Utloggad Kerstin Andersson

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 40
  • Senast inloggad: 2019-10-13, 23:20
    • Visa profil
Hej Leif
Som du säger måste det vara den förste sonen Otto man syftar på i bouppteckningen. Han måste alltså ha dött mellan 20.10.1732 och 23.2.1738.

Men nu är vi där igen. Jag är dålig på gamla handstilar. Du skriver ” Det framgår att modern var död, liksom svärfadern, och Otto Henrik hade ingått nytt äktenskap”. Det bekräftar i alla fall att Anna Schieurman varit gift med Otto Henrik och att hennes far var Gudmund (Gerdmund?) Schieurman och hennes mor ev. Anna Hansdotter Schieurman. Men när dog hon? Hon levde 1727 när den förste sonen Otto föddes men hon var alltså död 20.10.1732.

Min anfader är Andreas Sjöberg f 12.5.1731 på Slaggen (Falu Kristine CI:5 (1730-1747) Bild 23 / sid 18). Faddrar: Handlanden Peter Stake och hustru, Olof Schieurman och hans hustru.
Det betyder att om Gertrud Margareta Giertz är moder till Andreas har Otto Henrik och Gertrud Margareta gift sig, efter konstens alla regler, före 12.8.1730. Och då måste Anna ha dött någon gång före 12.8.1730.

Men det föds en dotter 6.6.1729 som döps till Anna (Falu Kristine CI:4 (1717-1729) Bild 181 / sid 176) med faddrar: Borgmästare Herr Giermund ..... och Borgmästare Herr Johan Holenings hustru och Rådman Herr And. Johansson och ..... Joh. Kolboms hustru, Olof Schieurman och Elis. Stake, .....Olof Engström och hustru Regina Sjöberg. Ursäkta glappen och givetvis kan jag ha helt fel.
Om Anna d.ä är mor till Anna d.y har mor Anna dött mellan 6.6.1729 och 12.8.1730. För mig är det inte det troligt att Gertrud Margareta är mor till dottern Anna med tanke på faddrarna. Men man kan aldrig veta.
Därefter föds min Andreas 12.5.1731.

Sedan föds nästa dotter, Anna Margareta 27.8.1732 Falu Kristine CI:5 (1730-1747) Bild 37/ sid 32). Faddrar: Herr Erick Sjöberg och Sam. Kiörsners hustru, Herr Hans Sjöberg och hans hustru.

Anna Margareta kan jag däremot tänka mig är dotter till Gertrud Margareta Giertz. Hon får den döda 1:a (2:a?) hustruns namn och moderns och/eller mormoderns namn, Margareta. Det skulle betyda att Anna Schieurman har avlidit mellan 12.5.1731 och 27.11.1731. Vilket skulle betyda att hon är mor till Andreas. Får en känsla av att i det fallet har Otto Henrik och Gertrud Margareta haft ganska bråttom med bröllopet och fått dottern Margareta utanför sedlighetens marginaler. Men sådant händer ju i de bästa familjer. Förmodligen har Anna Schieurman avlidit något tidigare, kanske i samband med förlossningen.

Måste fråga dig samma sak som jag frågade Gun här ovanför. Har letat på nätet efter någon typ av läshjälp, givetvis för en rimlig summa pengar, men inte lyckats hittat något. Vet att Anbytarforum har läshjälp, men i det här fallet handlar det om så många sidor (29-39 + 67) så jag tycker inte det verkar rimligt att be om hjälp med så mycket. Vet du eventuellt vart jag skulle kunna vända mig? Det här är ju varken den första eller sista gången jag har det här problemet. Att jag inte går en kurs beror till största delen på hälsoproblem tyvärr.

Hälsingar Kerstin och Trevlig Valborg, förhoppningsvis något varmare!
Hoppas mina mattekunskaper inte är lika dåliga som mina läskunskaper.

2017-04-29, 09:31
Svar #11

Utloggad Leif G. Olofsson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1955
  • Senast inloggad: 2019-10-14, 10:07
    • Visa profil
Hej Kerstin.
Jag förstår dina problem med läsningen, det är inte lätt alla gånger, det är bara övning som leder någonstans. Jag har själv blivit ganska duktig att läsa äldre texter, så jag lovar att göra ett försök med ingressen och avslutningen, arvsdelningen av den aktuella bouppteckningen. Där är ju där som den intressanta informationen finns. Resten, alltså inventarieförteckningen kan vi väl skippa.


Vi får se om jag får tid i helgen.
Önskar dig en fin Valborg och första maj!
Leif


PS Visst hette paret som i första hand berörs i bouppteckningen Gudmund Schieurman och Anna Hansdotter.

2017-04-29, 20:23
Svar #12

Utloggad Kerstin Andersson

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 40
  • Senast inloggad: 2019-10-13, 23:20
    • Visa profil
Leif
Tack snälla för din hjälp! Kan inte säga hur tacksam jag är. Det känns som om utrymmet håller på att bli snävare och snävare för Otto Henriks hustrur att göra anspråk på moderskapet till Andreas. Har du några åsikter om mina tidigare teorier? Och självklart kan du skippa själva inventarieförteckningen. Som du säger är det där den intressanta informationen ligger, och de eventuella familjehemligheterna.

Kalla fakta är ju att hade jag enbart gått efter Falu Kristines böcker hade jag inte tvivlat på att modern är Gertrud Margareta. Men magkänslan säger något annat, förutom att jag inte hittat några konkreta bevis på vare sig det ena eller det andra. Och det måste man ju ha. Antaganden räknas inte, då är det bättre att lägga ner verksamheten. Tycker jag.

Ha det så skönt och jobba inte för mycket under helgen nu!
Kerstin

2017-05-02, 12:54
Svar #13

Utloggad Gun Jonsson

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 533
  • Senast inloggad: 2019-10-13, 18:46
    • Visa profil
Kerstin, du har helt rätt om handelsmannen. Gudmund kallades han i bouppteckningen. Jag kopierade in namnet från bouppteckningsdatabasen, och där står det Germund. I Digitaliserade register, Kopparbergs län, SE/RA/870001/3/20/6 (1727-1841), bildid: [C0103867_00350], kallas handelsmannen möjligen Gudmund ... (Jag har t o m svårt att läsa min egen handstil ibland  :) ). På s39 Falu rådhusrätt och magistrat, F 2/3, [C0102900_00381], nämns att Sjöberg hade haft en dotter, som avlidit efter moderns död. Jag instämmer med Leif angående ursprungsfrågan att, Gertrud Margareta Giers är den du söker. Otto Henrik Sjöberg nämns i 'Svenskt silversmide - Guld- och silverstämplar 1520-1850', boken ger tyvärr inga användbara ledtrådar. Skråarkiv och burskapsmatriklar kan kanske vara tänkbara källor.

2017-05-03, 09:15
Svar #14

Utloggad Leif G. Olofsson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1955
  • Senast inloggad: 2019-10-14, 10:07
    • Visa profil
Kerstin, har du fått mail från mig?
Leif

2017-05-07, 16:54
Svar #15

Utloggad Kerstin Andersson

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 40
  • Senast inloggad: 2019-10-13, 23:20
    • Visa profil
Gun, du och Leif har rätt och jag får ge upp med att envisas. Själv kan jag inte se de kalla fakta jag är ute efter, men lite matematik och det sunda förnuftet talar för Gertrud Margareta. Så så får det bli. I alla fall tills något nytt framkommer.

Ett varmt tack för hjälpen och intresset du har visat!
Kerstin

2019-08-18, 23:54
Svar #16

Utloggad Anders Pemer

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1653
  • Senast inloggad: 2019-10-02, 01:21
    • Visa profil
    • www.pemer.net

Ser just den här tråden för första gången, och kan avge ett sent svar på en av de frågor som ställts.

Uppgiften "omtalas död 1778-07-04" om Anna Schieurmann i släktuppställningen på adelsvapen.com har jag skrivit in, och det måste ha varit en uppgift från Gustaf Upmarks biografiska verk om guld- och silversmeder i Sverige.

2019-08-19, 16:21
Svar #17

Utloggad Anders Pemer

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1653
  • Senast inloggad: 2019-10-02, 01:21
    • Visa profil
    • www.pemer.net
Rättelse förresten, Petter Pemer omtalas död 1725 2/7, han har inte dött den dagen utan dog någon gång dessförinnan.


Och har jag skrivit in att Anna Schieurmann och O H Sjöberg gifte sig 1726 kommer troligen det också från Upmarks verk om guldsmeder, slår det mig. Kan försöka kolla det nästa gång jag är på KB eller Stadsbiblioteket.

 

Annonser



Marknaden

elgenstierna utan-bakgrund 270pxKöp och Sälj

Här kan du köpa eller sälja vidare böcker och andra produkter som är släktforskaren till hjälp.

Se de senast inlagda annonserna