ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning driven av Sveriges Släktforskarförbund
ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning

Choose language:
Anbytarforum

Författare Ämne: Sergeant  (läst 922 gånger)

2009-06-29, 23:45
läst 922 gånger

Utloggad andkar

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 653
  • Senast inloggad: 2017-02-01, 22:45
    • Visa profil
Hej,
 
Vilken bakgrund hade vanligtvis en sergeant på 1600-talet? Petter Hessling (1649-1728) var sergeant vid Västmanlands regemente och bosatt i Ragnarbo, Östervåla. Jag vet inte mycket mer om honom än att han (med all sannolikhet) var far till min anfader klockaren Erik Persson Hessling.
 
Hur bodde sergeanter? Rörde det sig om soldattorp eller större gårdar? Vilken roll hade sergeanten i regementet på den här tiden? Jag undrar också om någon vet vilka krig Västmanlands regemente deltog i under den här perioden. (Antar att Petter Hessling var i tjänst ungefär 1670-1700.)
 
Mvh
Anders Karlsson

2010-03-01, 22:41
Svar #1

Utloggad rosieno1

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 106
  • Senast inloggad: 2018-04-25, 15:56
    • Visa profil
Var kan man hitta mer information om sergeanter? Jag har hittat en ana som heter Per Andersson född 1794-05-25 i Grava/Värmland och han anges i husförhörslängderna (Grava/Wåhle) som sergeant.
 
Med vänliga hälsningar
 
Rose-Marie Wikströ

2012-05-15, 12:38
Svar #2

Utloggad mod_yrken

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 559
  • Senast inloggad: Aldrig
    • Visa profil
Tre inlägg har flyttats till , och ett inlägg har flyttas till Övriga släkter - T » Tengstadius.

2013-08-07, 10:48
Svar #3

Utloggad bribra

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 24
  • Senast inloggad: 2019-04-09, 20:54
    • Visa profil
Min ana Carl Persson född 1833 8/3 i Ö Vemmerlöv avlägger 1.konstapelsexamen vid Wendes artilleriregemente och drar därefter iväg till Traryd för att bli lantmätarelev några år. Sedan drar han vidare till Hova i Västergötland där han blir sergeant hos kronolänsman Bernhard H Lundqvist (AD online Hova AI:5 1857-70 bild 23/sid 31). Därefter fortsätter han sin underofficerskarriär vid Vaxholm Rindö som fanjunkare (AD online Vaxholm AI:19 1861-70 bild 2890/sid 285). Fråga a: är det någon som kan förklara denna egendomliga militära karriär? Fråga b: hur hittar man länsmannens i Hovas efterlämnade arkiv?

2013-08-07, 19:39
Svar #4

Utloggad benoi

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 324
  • Senast inloggad: 2015-04-20, 21:31
    • Visa profil
Jag undrar om man nödvändigtvis behöver tolka det riktigt så. Persson är i Hova uppenbarligen först införd som lantmätarelev, vilket sedan i något läge strukits och ersatts med sergeant. Det kanske inte behöver betyda mer än att Persson gett upp sin lantmätarkarriär, återinträtt i armén och då utnämnts till sergeant samt sedermera placerats i Vaxholm och befordrats till fanjunkare. Det ser väl ut som Persson varit fångvaktare såväl i Vaxholm (kronoarbetskåren) som i Varberg.  
 
Kronolänsmannens i Hova distrikt arkiv finns i Landsarkivet i Göteborg.

2013-08-07, 20:20
Svar #5

Utloggad bribra

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 24
  • Senast inloggad: 2019-04-09, 20:54
    • Visa profil
Tack för synpunkterna! Jag blir ändå inte klok på hur han kan kallas sergeant hos kronolänsmannen, han tillhör väl inte armén? Och vad skulle länsmannen med en lantmätarelev till? Kan du hjälpa mig att spåna? Sedan blir jag intresserad av fångvaktare, hur menar du, hade fanjunkare i Vaxholm sådana uppgifter?

2013-08-07, 22:01
Svar #6

Utloggad benoi

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 324
  • Senast inloggad: 2015-04-20, 21:31
    • Visa profil
Det är väldigt svårt att ha någon bestämd uppfattning. Hyrde han kanske bara rum hos länsmannen under sin tjänstgöring som lantmäterielev? Sergeant - syftar det på en tjänst hos länsmannen eller syftar det bara på att Persson strax innan han flyttade från Hova lade lantmäterikarriären åt sidan och återgick till det militära?
 
I husförhörslängden från Vaxholm är sidrubriken Garnisonsförsamlingen, avdelningen för Kronoarbetscorpsen. Till Kronoarbetskåren skickades lösdrivare och soldater som inte hade skött sig. Det borde väl betyda att Persson ingick i den grupp officerare och underofficerare som förde befäl inom nämnda kår.

2013-08-07, 22:47
Svar #7

Utloggad bribra

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 24
  • Senast inloggad: 2019-04-09, 20:54
    • Visa profil
Tack, det är värt att undersöka om han blir militär tidigare än det verkar. Men det är fler konstigheter. Som du påpekar är han fångvaktare dvs fanjunkare också i Varberg dit han flyttar efter Vaxholm - men, när han flyttar ifrån Varberg är han ingeniör, något som han sedan förblir genom olika flyttar, t ex blir han stadsingeniör i Falkenberg. Kunde man kanske bli ingenjör av att vara t ex. fanjunkare innan det fanns ingenjörsutbildning i Sverige?

2013-08-07, 23:15
Svar #8

Utloggad benoi

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 324
  • Senast inloggad: 2015-04-20, 21:31
    • Visa profil
Det finns inte någon direkt koppling mellan underofficersgraden fanjunkare och titeln ingenjör, men det har historiskt sett förekommit många typer av befattningshavare som kallats så. Fortifikationsofficerare är en sådana kategori och lantmätare en annan. Den tidens stadsingenjör lär alltså ha sysslat med sådant som att mäta upp tomter och göra stadsplaner.  
 
En stadsingenjör i Falkenberg bör ha efterlämnat åtskilliga spår i stadens/kommunens handlingar. Där bör det väl t.ex. gå att se på vilka meriter han anställdes - http://www1.falkenberg.se/arkiv/upphittat/Stadsingenieur.pdf

2013-08-08, 08:54
Svar #9

Utloggad bribra

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 24
  • Senast inloggad: 2019-04-09, 20:54
    • Visa profil
Tyvärr har kommunen inga sådana sparade dokument. Men tack för kunniga uppslag!

2013-08-08, 10:16
Svar #10

Utloggad benoi

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 324
  • Senast inloggad: 2015-04-20, 21:31
    • Visa profil
Det tycker jag låter konstigt eftersom den där pdf-filen från stadsarkivet innehåller diverse handlingar rörande hans tillsättning. Nog måste det finnas något från beslutet i stadsfullmäktige?

2013-08-08, 12:00
Svar #11

Utloggad bribra

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 24
  • Senast inloggad: 2019-04-09, 20:54
    • Visa profil
Det är handlingar som jag begärt och granskat. Tyvärr inget om meriter...

2013-08-08, 17:14
Svar #12

Utloggad benoi

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 324
  • Senast inloggad: 2015-04-20, 21:31
    • Visa profil
Ok. Hur som helst bör han både som lantmätarelev och underofficer ha lämnat efter sig diverse spår i arkiven, så om de handlingar som nämns i samband med att han blev stadsingenjör inte finns kvar får man istället nysta upp hans karriär den vägen.

2013-08-09, 16:22
Svar #13

Utloggad bribra

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 24
  • Senast inloggad: 2019-04-09, 20:54
    • Visa profil
Ja, precis! Men i Hova hos länsmannen är Sergeant fortfarande ett mysterium. Jag har kollat om han finns vid Skaraborgs regemente, men nej. Dessutom står det i hfl lantmätarelev + Sergeant och i anteckningskolumnen Vid Westergården, alltså länsmansstället, vilket tillsammans med att han står med annan personal (skrivare, vice kronolänsman) tyder på att det är hans arbetsplats. En annan iakttagele: i sockenprotokoll i början av den här perioden föreslår länsmannen sockenstämman att inrätta två polistjänster för medborgarnas trygghet. Detta avslås vänligt men bestämt på ekonomiska grunder. Kanske var sergeant ett annat sätt att lösa det problemet?  
Den intressanta frågan kvarstår i alla händelser: kunde andra myndigheter dela ut militära titlar?

2013-08-09, 16:41
Svar #14

Utloggad lars_markus

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 4172
  • Senast inloggad: 2019-09-13, 10:40
    • Visa profil
Hej Britt!
 
Svenska Akademiens Ordbok (SAOB) har två huvudsakliga beskrivningar av ordet sergeant, 1) (?) tjänare, betjänt, hantlangare och dylikt; särskilt: rättsbetjänt, vaktmästare vid domstol (det lilla korset tycks dock antyda att ordet redan i äldre tid slutade användas i den bemärkelsen), och 2) (titel för) militär befattningshavare med i olika länder och under olika tider växlande grad; i fråga om äldre svenska förhållanden särskilt om underofficer med den (näst) högsta graden inom ett kompani eller motsvarande förband och med uppgift bl. a. att ansvara för ordningen inom kompaniet osv..
 
SAOB nämner en del vanliga förled till -sergeant (inom det militära), såsom arkli-, artilleri-, landstorms- och musik-. Det står dock att titeln sergeant även kunde användas särskilt i överförd användning, om befattningshavare av motsvarande rang inom organisation med mer eller mindre militär prägel, och i detta sammanhang nämns förleden brand-, gräns-, kust-, polis-, rote-, rödakors- och samarit-.
 
Skulle kan man kunna tänka sig att något av dessa exempel passar in på Carl Persson? Sergeant med betydelsen rättsbetjänt eller vaktmästare vid domstol skulle ju kunna passa in på någon som bor hos kronolänsmannen?
 
Mvh, Markus
Med vänlig hälsning
Markus Gunshaga

2013-08-10, 09:50
Svar #15

Utloggad bribra

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 24
  • Senast inloggad: 2019-04-09, 20:54
    • Visa profil
Hej Markus!  
 
Tack för dina förslag! Du menar då att Carl Persson hade en sorts civil sergeant-titel? Det är säkert en möjlighet. Av litteraturen framgår att kronofogdar och länsmän på den här tiden främst försörjde sig på sina indrivnings- och andra uppdrag. Arbetsbördan kunde bli så stor att man helt enkelt var tvungen att privat anställa hjälp för jobbet. Det är väl tänkbart att länsmannen då kallade en sådan hjälp för sergeant, i synnerhet som CP hade utbildning för det (från Wendes).
 
Det är ändå anmärkningsvärt att den civila uppgiften sedan kunde ligga till grund för hans nästa rent militära jobb, då han blev fanjunkare i Vaxholm.
 
Eller?

 

Annonser



Marknaden

elgenstierna utan-bakgrund 270pxKöp och Sälj

Här kan du köpa eller sälja vidare böcker och andra produkter som är släktforskaren till hjälp.

Se de senast inlagda annonserna