Stora Åby C:1 (1693-1752) bild 248/sid 483

[Jonas Öhlund]

 
Läser jag det jag vill eller är Lars Lindström och Ingeborg Jondotter föräldrar till den Stina som född 2 maj 1746 (högst upp på vänster sida)? Om så är fallet är det någon som är så läsa ut var födseln sker?
 
Tack på förhand!
Jonas

[Irene Johansson]

Det står
 
d. 2 Maij
Lars Andersons och Ingeborg N.*)-dotters barn
i Blexhult Christ d. 4 Maij
Stina
 
*) N. står nog här för N.N. (Nomen Nescio = jag vet
inte namnet) prästen känner alltså inte till moderns
patronymikon. Bläddrar man i längden ser man att det
förekommer flera gånger.
 
Hälsningar
Irene

[Irene Johansson]

Ur Stora Åby C:1 Vigselbok Bild 38/sid 67
 
1744
Samma dag (Philipi och Jacobi dag = 1 maj)
Soldaten Larß Lenström med Pigan Ingeborg
Jonßdotter på Jöllery äga
 
Men det är kanske redan känt...?
 
Mvh
Irene
 
(Meddelandet ändrat av lisken 2015-09-12 19:50)

[Jonas Öhlund]

Hej igen,
 
Ja det var känt sendan tidigare, men uppskattar ditt engagemang ändå! Tack.
 
Jag har följande uppgifter om denna ana men gäckas av ett glapp på 11 år mellan barnen och fortsättningen vidare till nästa led är svår att knäcka:
 
Torparen och Soldaten Lars Olofsson/Lindström
f. 1721-12-28 i Göleryd, Stora Åby Faddrar: Håkan? i Höghult, ?Anders? på Pelarebo ägor, Lars ?? i Stenseryd ägor, i , hustru Anna i Stenseryd, hustru Britta i Bränneryd, p Kerstin i Höghult, p Anna i Boeryd
 
Gifter sig med Ingeborg 1744-05-01, då boende i Göleryd, Stora Åby sn.
 
Soldat vid Östgöta regemente till fot i Överstelöjtnantens kompani, rote nr 46. Anställs 1743 i mars. Får avsked 1744: För nöd skull antagen, har intet bättrat eller tagit sig, afskiedas swag till kraftter.  
 
Ingeborg skattar i Göleryd 1744-1751 och i Ersbola 1751-1786 (då Lars Olofsson), från 1787 slipper även Ingeborg betala pga hög ålder. Anges i 1771 års mantalslängd ha ett barn under 15 år hemma enligt  mantalslängderna.
 
Står som Lindström i bou men som Olofsson när han dör. Sonen Jonas som ärver i bou  
ska vara bosatt i Römossen, Kvillinge.
 
d. 1795-05-13 av bröstfeber, då boende hos änkan Anna Nilsdotter i Hällans ägor, Stora Åby. (Anna var från Svanshals sn.?) (70 år enligt dödsbok)
 
Ingeborg Jonsdotter
f. c:a 1725 enligt åldern på dödsnotisen.  
1720-06-23 föds en Ingeborg med en Jon som far i Håltorp. (Sannolikt denna som är rätt enligt bou efter fadern så stämmer födelseåret samt att hon är gift 1745)
 och 1730-09-03 en Ingeborg med en Jöns som far i Stora Åby.  Dopvittnen?
 
Gifter sig med Lars 1744-05-01, då boende i Göleryd ägor, Stora Åby sn.  
 
Har en syster som är gift med trumslagaren Erik Lundblad, som även bevakade Jonas (Larsson) Borgs arvsrätt.  
 
Ingeborg skattar i Göleryd 1744-1751 och i Ersbola 1751-1786 (då Lars Olofsson), från 1787 slipper även Ingeborg betala pga hög ålder. Anges i 1771 års mantalslängd ha ett barn under 15 år hemma enligt  mantalslängderna.
 
d. 1795-05-14 av bröstfeber, då boende hos änkan Anna Nilsdotter i Hällans ägor, Stora Åby. (70 år enligt dödsbok)
 
Barn:

Kirstin/Kierstin/Kristin Larsdotter
f. 1745-03-01 i Göleryd, Stora Åby  
Vittnen:  
Jöns Jonsson i Råstorp
Nils Ericsson i Pelarebo
Drängen Jonas ibm  
Hustrun Kirstin i Göleryd
Hustrun Anna i Höghults äga  
Pig. Elin i Jonstorp
Pig. Sigrid i Pelarebo
 
NN Larsdotter
 
begravd. 1746-06-24:
'd. 24 Junii begrofs Sold. Lars Linströms lilla dotter på Jö-
lary ägor, som war allena 14 veckor gl.(gammal)'
 
Rättaren Jonas (Larsson) Borg
f. 1756-03-19 på Ersbola ägor, Stora Åby sn. Faddrar: Bond: Daniel Larsson i Sonaby, hustrun Christin ?Jons?dotter i Ersbola.  
 
1783 Jonas Borg Flyttar in till Braborg, Skönberga sn från Heda sn.  
1784 Anna, Jonas blivande fru flyttar in till Dito från Tåby. De tjänstgör tillsammans fram till:  
1788 De gifter sig i Skönberga  
1789 flyttar in från ? till S:t Lars sn (inflyttningslängderna har brunnit)  
1789-07 Föds första dottern Inga Stina  
1790-05 flyttar familjen fr S:t Lars till Kvillinge  
1791-06 Föds första sonen Johan Peter  
1793-01 Föds andra dottern Anna Cajsa i Römossen, Kvillinge  
före 1797-05 flyttar familjen från Kvillinge till Grimsta, Östra Eneby sn  
1797-05 Föds andra sonen Jonas/Jöns  
1798-02 Jonas Borg m. Hustru är dopvittnen på rättarkollegas barndop
före 1802-06 flyttar familjen från Grimsta till S:t Johannes  
1802-03 Jonas + Hustru i S:t Johanns kommunionlängd  
1802-06 föds tredje dottern Ulla/Ullrica  
1803-01 Jonas + Hustru i S:t Johanns kommunionlängd  
1804-03 Jonas + Hustru i S:t Johanns kommunionlängd  
1805-04 Jonas + Hustru i S:t Johanns kommunionlängd  
1806-03 Jonas + Hustru i S:t Johanns kommunionlängd  
1807-04 Jonas + Hustru i S:t Johanns kommunionlängd  
1809 Jonas + Hustru i S:t Johanns kommunionlängd  
1810 Jonas + Hustru i S:t Johanns kommunionlängd  
d. 1810-08-07 av feber. (då daglönare hos Langelius) bosatt vid Drottninggatan i kvadraten Diket.
 
Och jag försöker ju då komma vidare på Lars Olofsson sida och där är min teori att hans föräldrar är:
 
Olof Jonsson
f. 1697-09-03 i Göleryd. Står i 1721 och 1722 års mtl som Salpetersjudare.
 
Ingeborg ?Larsdotter?
f. ?
 
---------
Det finns säkert en mer info de år jag noterat att jag inte kan läsa kommentarerna i mantalslängderna, under Landskap/Stora Åby finns skärmdumpar på några av kommentarerna som jag ej kunnat läsa. Jag försöker vända på alla stenar men det är svårt före husförhörslängdernas tid när källorna börjar sina. Finns ju fler tänkbara fäder och tyvärr saknas mantalslängderna för åren när Lars borde bott kvar hemma. Kanske måste besöka Vadstena?! All hjälp mottages tacksamt!
 
 
Källor:
Stora Åby C:2 (1753-1817) Bild 17 / sid 25
Lysings häradsrätt FII:14 (1793-1795) Bild 481 / sid 875
Stora Åby, FB, C/2 (1753-1817) s. 24/ (bild 21 svar)
Stora Åby, Lysning/Vigsel, E I/1 (1746-1823) s. 228/maskinpag. 446/ (bild 245 svar)
Generalmönsterrullor - Östgöta regemente 244 (1744-1744) Bild 71 / sid 131  
 
 
Sammanställning mantalslängder:

[Irene Johansson]

Hej igen Jonas!
 
Faddrarna till
Torparen och Soldaten Lars Olofsson/Lindström  
f. 1721-12-28 i Göleryd, Stora Åby Faddrar: Håkan i Höghult, Anders på Pelarebo ägor, Lars Tornesson i Stenseryd, Jon i Boeryd, hustru Anna i Stenseryd, hustru Britta i Bränneryd, p Kerstin i Höghult, p Anna i Boeryd
 
Mantalslängderna
 
Frågetecken för mig som inte läser så bra är: Står det hustrupiga här 1744?:
Det står fästepiga Ingeborg
 
Vidare får jag inte ut en bokstav av kommentaren till flickan Ingeborg 1749:
Det står skiöter sina gl. föräldrar (bilden är suddig, jag ser inte hur föräldrar är förkortat).
 
Även kommentaren 1751 i Göleryd är intressant eftersom familjen även finns samma år i Ersbola, är detta en sidhänvisning?  
Det står Skiöter 2:ne gl. folk.
 
Avslutningsvis: Starby, Persgård? Eller vad står det i denna kommentar?:  
Det står förswars Karlen wid Kongsgården Starby, Lars Olsson och Hustrun
 
Hälsningar
Irene

[Jonas Öhlund]

Självklart står det Lars Andersson på Stina född 2 maj! När jag läser ditt facit förstår jag inte hur jag kan ha missat det.  
 
Stort tack för all läshjälp med dödsnotiser, födslar, dopvittnen och inte minst kommentarerna till mantalslängderna Irene, helt ovärdeligt! Kommentarerna resulterade inte direkt i några genombrott vidare men hjälpte definitivt till att utesluta och bringa klarhet kring tolkningarna av mantalslängderna även om mycket jobb återstår. Exempelvis hade jag läst Lars Olofsson på förswars Karlen Lars Olsson och Hustru. Man läser det man vill läsa stämmer rätt bra ibland.
 
Ser du några ledtrådar i barnens dopvittnen? Det var synd att det inte gick att hitta födelsen med tillhörande dopvittnen för barnet som begravs den 24 juni 1764, det kanske hade kunnat ge ytterligare ledtrådar?  
 
När Kierstin, som troligtvis är parets första barn iom vigseln 1744?, föds 1745-03-01 har jag svårt att göra någon meningsfull tolkning av faddrarna:  
- Sannolikt är Jöns Jonsson i Staffanstorp en bror till Ingeborg av efternamnet att döma? Jag har dock bara följande syskon till henne men det är ju möjligt att det finns fler, alternativt att dopvittnet Jöns är brodern Jonas?:  
 Anders f. 1722-01-04 i Håltorps ägor, ogift år 1745 enligt föräldrarnas bou.
 Elin f. 1724-02-06, ogift år 1745 enligt föräldrarnas bou.
 Jonas f. 1725-12-13 i Håltorp.
 Sven? f. ca 1730, ogift år 1745 enligt föräldrarnas bou.
 Stina f. ca 1732, ogift år 1745 enligt föräldrarnas bou.
 Maria f. 1736-12-02, ogift år 1745 enligt föräldrarnas bou.
Källa: Lysings häradsrätt FII:2 1741-1745 bild 240/sid 459
 
- Nils Sefvardson i Pelarebo och dr. Jonas säger mig ingenting. Kanske en arbetskamrat eller annan bekant till någon av familjerna men släkt?
- Hust. Kierstin i Giölery skulle kunna vara släkt på Lars Olofssons/Lindströms sida eftersom hon kommer från Göleryd, men hon skulle väl också kunna vara en granne?
- Hust. Anna på Höghultz ägor säger mig ingenting. Ingeborg är från Håltorp, Lars från Göleryd. En bekant eller möjligtvis ett syskon som gift sig i Höghult?
- Pig Elin i Jonstorp och pig Ingrid i Pelarebo ger också bara spekulationer. Elin skulle kunna vara Ingeborgs syster f. 1724 eller så är det bara grannar?
 
Alltså inga direkta kopplingar till Lars Olofsson/Lindströms vidare anor utan bara på Ingeborgs sida.
 
När sedan Jonas föds, osannolika 11 år senare, 1756-03-19 anges enbart följande två faddrar:
- Bond. Daniel Larsson från Sonaby som skulle kunna vara ett för oss fortfarande okänt barn till Lars Olofsson och Ingeborg Jonsdotter? En äldre broder som blev född i glappet på 11 år men ej upptagen i födelseboken, alternativt född utomsockens?
- Hustrun Christin ???dotter från Ersbola - Står det Pehrs eller Jonsdotter? Om Jonsdotter kan det vara ett syskon till Ingeborg, om Pehrsdotter ser jag ingen meningsfull tolkning.

 
Givet att Lars och Ingeborg anges vara 70 år gamla när de går bort bör ju Lars vara den Lars som föds 1721-12-27?:

 
Jag tycker att det antingen bör gå att styrka eller avfärda att Lars Olofsson/Lindströms far är Olof Jonsson f. 1697-09-03 med hjälp av barnens dopvittnen och därigenom ny information om potentiella syskon? Men jag vet inte hur. Har vridit och vänt på detta nu snart 1 år men är för tjurig för att bara ge upp.

 
Har du några ytterligare tips eller idéer? Eller för den delen om någon annan har några tis eller idéer så är jag enormt tacksam förr minsta input! Vad är det jag missar?
 
Väl mött,
Jonas

[Irene Johansson]

Hej Jonas!
 
Eftersom jag inte är insatt i ärendet, kan jag tyvärr inte komma
med några input.
 
Svar på din fråga: Hustrun Christin ???dotter från Ersbola
- Står det Pehrs eller Jonsdotter? Det står Persdotter.
 
Lycka till med din fortsatta forskning i ärendet, säkert faller
allt på plats till slut!
 
Vänliga hälsningar
Irene

[Jonas Öhlund]

Sitter nu och försöker spekulera mig fram i födelse- och dödsböckerna, men det känns så spekulativt att frågan är om det är lönt?
 
Potentiella syskon till Olof Jonsson f. 1697 från dödsboken:
1778-04-09 Torp. Sven Jonsson på Jöleryds ägor, 76 år, död utaf ?-?. (ca födelse blir 1702, potentiell bror till Olof)?
1776-07-14 Peter Jonsson på Tjurtorps ägor, 65 år ?? död av lungsot?? (ca födelse blir 1711, ev bror till Olof?)
1773-08-18 Änkan Karin Jonsdotter på Hella ägor, död de 13 ?? Röd????n, ? 67 år (ca födelse blir 1706)
1773-01-24 ? bonden Daniel Jonsson ifrån Holtorp, död d. 19 af ??ppan?, 65 år. (ca födelse blir 1708, potentiell bror till Olof?)
1765-09-01 Torparen Jöns Jonsson från Sta???by, död d 13 aug, af ?, lefvat 65 år (ca födelse blir 1700, potentiell bror till Olof?)
1763-09-25 Lars Jonsson på ?ogs ägor, död af ?? krämpor, 60 år (ca födelse blir 1703, potentiell bror till Olof Jonsson?)
1758-05-28 änkan Carin Jonsdotter från Åby Storgård?, död av lefvat 58 (ca födelse blir 1700, potentiell syster till Olof Jonsson)
 
Ett potentiellt barn till Olof och Ingeborg?:
1754-08-25 Torparen på ?by ägor Olof Jonssons son Daniel, död ? av lugnsot, ? 12 år 6 veckor. (Ca födelse blir 1742)
 
Hur går man bäst tillväga för att utesluta och få ihop den här röran?
 
Vänligen,
Jonas

[Jonas Öhlund]

Såg inte ditt förra svar, jag förstår! Stort tack återigen!
 
Ska testa och se om någon har tips under 'metod' istället här på forumet.  
 
Allt gott!
Jonas

[Irene Johansson]

Hej igen Jonas!
 
Lite läshjälp kan jag bistå med
 
Potentiella syskon till Olof Jonsson f. 1697 från dödsboken:
 
1779-04-04 Torp. Sven Jonsson på Jöleryds ägor, 76 år,
dödde af Sten-passion.
 
1776-07-14 Peter Jonsson på Tjurtorps ägor, 65 år blef död
af Lungesot.
 
1773-08-18 Änkan Karin Jonsdotter på Hella ägor, död d. 13
af Rödsoten, war 67 år.
 
1773-01-24 förra Bonden Daniel Jonsson ifrån Holtorp, död
d. 19 af andetäppa, 65 år.
 
1765-09-01 Torparen Jöns Jonsson från Stenkilsby, död
d. 13 aug. af obstruction, lefwat 65 år.
 
1763-09-25 gl. Lars Jonsson på Skogs ägor, dödde
af ålderdoms krämpor, gl. 60 år.  
 
1758-05-28 Begrofs änkan Carin Jonsdotter från Åby Storgård,
död av froßan, lefwat 58 år.
 
Ett potentiellt barn till Olof och Ingeborg?:
 
1754-08-25 Begrofs Torparen på Krißeby ägor, Olof Jonssons
Son Daniel, död d. 21 ejusd. af lungsot, lefwat 12 år 6 weckor.
 
Hälsningar
Irene