ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning driven av Sveriges Släktforskarförbund
ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning

Choose language:
Anbytarforum

Innehållet i inläggen på Anbytarforum omfattas inte av utgivningsbeviset för rotter.se

Visa inlägg

Denna sektion låter dig visa alla inlägg som denna användare har skrivit. Observera att du bara kan se inlägg i områden som du har tillgång till.


Meddelanden - Karl Hansson

Sidor: [1]
1
Dahlroth / SV: Dahlroth
« skrivet: 2021-08-29, 03:03 »
Hej,

Det finns en mycket kort sammanfattning på slutet om ni inte vill läsa allt!

Jag har hittills inte fått klart för mig varför Lisbeta Johansdotter född 1690-05-14 i Millola, Nummi kapellförsamling, antas vara gift med Jöran Leipholt som var indelt korpral i Koskis, Nummi 1719-1737. Millola och Koskis ligger förvisso nära varandra men Lisabet/Lisa/Elisabet/Lisbetta Johansdotter är ett mycket vanligt namn vid denna tid och plats. Någon annat samband har jag inte sett redovisat.

Kopplingen verkar dock vara mycket spridd på diverse släktsajter så det är intressant att gräva i detta.

Nummi är en kapellförsamling i Lojo pastorat. Många gårdar redovisas omväxlande i kyrkböckerna för både Lojo och Nummi. Det finns luckor för olika årtal med ofullständiga eller trasiga böcker. T ex dop och vigslar 1710-1722, husförhörslängd 1718-1723.
Döpta, vigda och begravda går ofta enklast att hitta genom "https://hiski.genealogia.fi/hiski/?se".

Jag börjar att leta upp Millolas husförhörslängder, genomsöks enklast via http://sv-dot-digihakemisto.appspot.com/ där det finns "crowdsourcade" index.


Nummen seurakunnan arkisto - Rippikirja 1700-1711 (I A:3), jakso 71, sivu 70: Millola Millola; Kansallisarkisto: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5718076
Millola 1700-1705
Johan Hindersson
...
Lisbeta Johansd. D. första nattvard 1703 [kan stämma om född 1690]

Nummen seurakunnan arkisto - Rippikirja 1700-1711 (I A:3), jakso 94, sivu 94: Millola Millola; Kansallisarkisto: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5718099
Millola 1706-1711
Johan Hindrikss.
...
Lisbeta d. "gift till Stor Maickala", nattvard 1707-1710 [utsuddat eller bara en fläck på nattvard 1711?]


Så det står ovanligt tydligt vad som hänt med denna Lisbeta. Någon vigsel hittar jag inte men kyrkböckerna är inkompletta vid tiden.
Letar vidare i Maickala.

Nummen seurakunnan arkisto - Rippikirja 1700-1711 (I A:3), jakso 32, sivu 31: Maickala Maicala Stoor Hemman ; Kansallisarkisto: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5718032
Maickala Stoor Hemman 1700-1711

Ingen Lisbeta med rätt patronymikon eller datum.
Fortsätter framåt, dock lucka i längderna under ryska ockupationen, "stora ofreden", 1713-1721.

Nummen seurakunnan arkisto - Rippikirja 1724-1740 (I A:4), jakso 85, sivu 127: Maickala; Hyvelä Pentilä; Kansallisarkisto: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5718189
Maickala 1723-1728
Carl Abramsson
Lisbetta Johansd. h.

Ja där är hon väl antagligen, gift med Carl som gissningsvis är den Abrahams-son från Maickala som döptes 1681-08-21 (http://hiski.genealogia.fi/hiski?se+t4602275).

Letar nu efter deras barn via Hiski. Kollar om det finns några dopvittnen med koppling till Millola som kan stärka bandet dit.

Födda/döpta till Carl Abrahamss. o Lisa Johansd. Maickala

Lojo
1712-??-10 [en son] (http://hiski.genealogia.fi/hiski?se+t4603489) http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5745423 Svårläst. [Inget vittne från Millola]
1725-09-02 Margeta (http://hiski.genealogia.fi/hiski?se+t4603676) ej läsbart digitalt
1728-01-20 Elisabet (http://hiski.genealogia.fi/hiski?se+t4603766) http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5745592 [Vittne från Millola]
1729-11-13 Helena (http://hiski.genealogia.fi/hiski?se+t4603858) http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5745598 [Vittne Johan Millola]

Nummis
1724-01-12 Maria (http://hiski.genealogia.fi/hiski?se+t5306267) http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5720826 [Två vittnen från Millola]
1725-09-22 Margeta (http://hiski.genealogia.fi/hiski?se+t5306318) http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5720828 [Tre vittnen Millola/Millerus/Millera]
1729-11-10 Elin (http://hiski.genealogia.fi/hiski?se+t5306490) http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5720834 [Två vittnen från Millola]
1731-07-26 Esther (http://hiski.genealogia.fi/hiski?se+t5306564) http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5720838 [Vittne från Millola]
1733-03-06 Beata (http://hiski.genealogia.fi/hiski?se+t5306626) http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5720840 [Vittne från Millola]

Margeta och Helena=Elin är upptagna i båda längderna med snarlika datum.
Så det föds åtminstone sju barn i familjen, säkert några icke bokförda under ockupationen också. Anknytning till Millola verkar vara stark.

Fortsätter framåt och får då napp i Lojos arkiv.

Lohjan seurakunnan arkisto - Rippikirja 1735-1744 (I Aa:2), jakso 104, sivu 99: Maickala; Kansallisarkisto: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=29028939
Maickala 1736-1744
Carl Abrahamsson 60
Elis. Johansd. 50
Eric 20
Carin 14
Maria 13
Marg. 8
Helena

Jag har lite svårt att få ihop alla åldersangivelser men jag tror inte att dessa har så stor noggrannhet.

Hittar sedan också en väldigt kladdig husförhörslängd som ligger på "fel" ställe i arkivet.

Lohjan seurakunnan arkisto - Väkilukutaulukot 1749-1749, jakso 77, sivu 153: Maickala; Kansallisarkisto: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7225682
[Kirja ei sisällä väkilukutaulukoita vaan Lohjan rippikirjan n.1745-1765, muuttotietoja ja ripillepäässeitä. Kappeleiden rippikirja on erikseen.]
Maickala 1745-65 (-61?)
Carl Abrahamsson död
Elisabeth Johansdotter

Fortsätter framåt och då har sonen Eric tagit över.

Lohjan seurakunnan arkisto - Rippikirja 1762-1772 (I Aa:4), jakso 4, sivu 0-1: Maikkala Iso Talo; Kansallisarkisto: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=28904711
Maickala Iso Talo [Storgård] 1762-1772
Eric Carls. född 1715

Eric vigdes 1747 med rusthållardotter Lisa Johansdotter (samma namn som hans mor...) http://hiski.genealogia.fi/hiski?se+t5318912

Modern kan jag inte hitta längre när vi hunnit till 1762. Inte heller med säkerhet bland begravda i Hiski.


Prövar från "andra hållet" för att se se om "fru Leipholt" har någon koppling till Millola.

Nummen seurakunnan arkisto - Rippikirja 1724-1740 (I A:4), jakso 82, sivu 125: Arfwela; Renga; Icusti; Kansallisarkisto: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5718186
Koskis Arfwela 1723-1728
Copral Leipholdt
Elizabetha Johansd. Tuur
Nattvard 1725-1727

Kolumnerna har två olika numreringar för årtal. När jag nu återvänder till denna förteckning går jag igenom natvardsdatumen för nattvard och kommer då fram till att Leipholts inte kan avse 1737-1739 som jag förut trodde då de inte är helgdagar. Om man använder den översta dateringen 1725-1727 stämmer datumen med helgdagar. Så jag tror att detta är den första notering vi har efter flytten över från Sverige. Lisa har förutom patronymikon även efternamnet Tuur som kan vara såväl svenskt eller finskt som estniskt.

Nu hittar jag också familjen i Lojos husförhörslängd och där kommer mycket intressant information fram!

Lohjan seurakunnan arkisto - Rippikirja 1735-1744 (I Aa:2), jakso 107, sivu 102: Arfwela; Kansallisarkisto: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=29028942
Koskis Arfwela 1736-1744
Joh. Leipholt Corp.
Elis. H.
Eric Son 9
Nattvard 1736-01-01 -- 1738-02-12 därefter "til Rewal"

De flyttar alltså med sonen Eric till Rewal = Tallinn snart efter avskedet från roten dec 1737!
Det förklarar varför de har varit så svåra att hitta i Nyland.

Jag kontrollerar också dopen för Jacob, Gabriel och Eric. Där finns inga vittnen från Millola.

Blir lite misstänksam att Jacob inte finns med i husförhörslängden. Kanske hamnar han precis mellan stolarna, för liten 1727 och redan utflugen 1736??
Eller så är det någon annan Jacob Jöransson som hamnar i Umeå så småningom.


SAMMANFATTNINGSVIS:
1. Rusthållardotter Lisabeta Johansdotter från Millola f. 1690 gifter sig sannolikt cirka 1711 med rusthållaren Carl Abrahamsson i Maickala och har ingen koppling till Jöran Leipholt.
2. Jöran Leipholt med fru Elizabetha Johansdotter Tuur och sonen Eric flyttar till Tallin 1738.
3. Jag har inte hittat några nya spår som knyter Jacob son av Jöran Leipholt till Jacob Jöransson Dalrot i Västerbotten. Det är fortfarande ett stort hopp mellan dopet i Nummi 1723 och rekryteringen till Västerbottens regemente 1742.

mvh/
Kalle

2
Dahlroth / SV: Dahlroth
« skrivet: 2021-02-10, 20:52 »

Men hur har man kommit fram till Leibholt-spåret? Vilka socknar i Nyland har undersökts?

Genom att söka i Nyland här: http://hiski.genealogia.fi/hiski?se

I det historiska landskapet Nyland ingår även det som kallas Östra Nyland i Hiski vilket tog ett tag innan jag själv förstod. Enligt karta på Wikipedia https://sv.wikipedia.org/wiki/Nyland_(historiskt_landskap) räknas ytterligare några socknar dit t ex Anjala, Elimäki och Pyttis i Kymmenedalen samt Artsjö i Tavastland, kanske ännu fler som jag inte har noterat. Exakt vilken avgränsning av Nyland som avsågs vid JJD:s inskrivning 1742 är inte helt lätt att veta.

Vänliga hälsningar,
Kalle

3
Dahlroth / SV: Dahlroth
« skrivet: 2021-01-14, 21:03 »
Hej,

Jacob Jöransson är min fm ff ff ff f (och dessutom min fm ff mm ff). Jag tycker att hypotesen att han är son till Jöran Leipholtz/Leibholtz är väldigt spännande och har nu grävt en del för att se om det finns pappersspår som kan verifiera detta eller potential för DNA-bekräftelse.

Bifogar pdf med bilder och kortare texter som referens. En hel del nytt har jag hittat men når tyvärr inte ända fram! Nåväl, här kommer det:

Vi känner sedan tidigare till att Jöran Leipholtz uppges vara född cirka 1689 i Arensburg (sannolikt avses nuvarande Kuressaare på Ösel i Estland, dåvarande Svenska Livland). En teori är att han av någon anledning sedan flyttat till Viborg och där döpts som Hans Jürgen, son till Potmakare Liebelt 20 september 1692. Den teorin kan vi nu avskriva då det på samma sida i kyrkboken framgår att Potmakare Liebelts son Hans Jürgen begravdes redan 24 september samma år.

Därefter följer flera år utan ett spår av vår Leipholtz. Kyrkboken för Arensburg finns från 1698 men är mycket svårläst och jag har inte gett mig på den så där finns potential! (nås via https://www.ra.ee/dgs/explorer.php)

Vi hoppar framåt i tiden en bit. Stora nordiska kriget pågår sedan 1700. Karl XII led ett förgörande nederlag vid Poltava 1709 där stora delar av svenska armén stupade eller fängslades. Major Bengt Joel Gyllenström uppsatte 1711 en värvad infanteribataljon av rester av upplösta regementen i Östersjöprovinserna och Kexholm. I rullan från mönstring 1712-05-19 vid Kymmenä älv återfinns Jörgen Leibholz som nr 6 i Livkompaniet, med anteckning att han kommer från Överste Wilh. Beckers värvade infanteriregemente.

Det fanns ett värvat regemente under Johan Wilhelm von Beckern där jag inte hittat någon bevarad rulla. Detta uppsattes 1704 i Livland och låg i garnison i Pernau (Pärnu) 1705-1707, därefter i Riga till denna fästnings fall 1710. Von Beckern hamnade då i rysk fångenskap och regementet fängslades. När och var Leipholtz tog värvning vet vi inte säkert men baserat på senare angivna tjänstgöringsår bör det vara 1701, alltså innan von Beckerns regemente uppsattes. Gissningsvis kan han i dessa unga år varit volontär eller kanske trumslagare vid något värvat regemente i Livland, det fanns ett stort antal sådana vid den tidpunkten. Jag har skummat rullorna för ett par av dessa utan napp (Jürgen var ett mycket vanligt namn i Livland och Estland vid denna tid kan jag konstatera!).

Major Gyllenström stupade i strid vid Borgå 1713-07-04. Hans finska värvade infanteri deltog senare också vid slaget vid Pälkäne 1713-10-06. Under slaget vid Storkyro 19/2 1714 deltog den värvade infanteribataljonen (230 man), nu under Major Isak Wattrang, i Generalmajor Armfeldts armé. De svenska trupperna led ett svidande nederlag mot den ryska hären under Generallöjtnant Golitsyn. Wattrang stupade under slaget. Resterna av hans bataljon, nu reducerat till ett kompani (105 man), generalmönstrades av Armfelt 20/7 1714 i Brahestad dit armén retirerat. Där återfinns Jörgen Leipholtz som soldat nr 3, mycket svårläslig text där en del utrustning är förtecknad bl a musköt och bajonett.

Armfelt rekryterade duktigt under sommaren 1714 och hans armé uppgick nu till totalt 6000 man. Han fick order att marschera till Västerbotten vilket genomfördes i september samma år. Fotfolket inkvarterades i Kalixtrakten. Under 1715 och första halvan 1716 lite aktivitet. I juli 1716 flyttas Armfelts norrländska armé till Gävle. Ingen större aktivitet 1717. Augusti 1718 beordras marsch mot Trondheim som del av Karl XII:s anfall mot Norge. Armfelts dödsmarsch över fjällen är väl omskriven. Den värvade finska bataljonen, nu under Major v Wright, deltar med ca 140 man varav många dukar under eller skadas permanent under fälttåget, summerat vid mönstring mars 1719 i Sundsvall. Finska värvade bataljonen upplöses samma år.

Under sommaren 1719 avskräcker Armfelts norrländska armé den ryska skärgårdsflottan från att bränna ner Gävle stad. Nylands infanteriregemente mönstras i Gävle november 1719, där noteras att Jöran Leipholtz från finska värvade bataljonen antogs till rote nr 40 i Övlt kompani 16 juli samma år, och avancerade till korpral i Lojo kompani 1 september samma år. I samma rulla anges att han är Livländare och 30 år gammal.

Vid mönstring september 1720 i Gävle noteras han för 19 tjänstgöringsår och civilstatus gift vilket inte framkommit tidigare. Fjärde advent samma år föds sonen Carl i Segersta (Hälsingland, nära Mohed som är Hälsinge regementes samlingsplats). Moder ej namngiven.

Vid freden i Nyland 30 augusti 1721 fick Sverige avstå delar av Viborgs och Kexholms län samt hela Ingermanland, Estland och Livland till Ryssland. Oktober 1721 finns rulla över regementets officerare, regementet då på Rådmansö (Norrtälje). Delar av Armfelts armé skeppas över till Finland i oktober 1721, övriga marscherade den "långa vägen" runt Bottenviken.

Nu kan Jöran äntligen komma till sitt rotehemman i Kåskis!

Barnen Jacob, Gabriel och Erich föds 1723, 1726 respektive 1727. Gabriel dör tidigt. Inga spår av Jacob förrän han _möjligen_ dyker upp som Jacob Jöransson Rosendahl/Dalroth i Västerbottens regemente 1742. Det finns många församlingar i Nyland som inte har dopböcker för de aktuella åren så det går inte att vara säker på att det inte föddes någon annan Jacob Jöransson. Det finns en hel del husförhörslängder att gräva i om man har tid...

I närbelägna Ekenäs finns från 1750 en Eric Johan Leibholtz, skomakare. Han anges i Hfl vara född år 1726, och det verkar väl någorlunda troligt att detta är Jörans son. Han får inga söner som lever till vuxen ålder. Två döttrar ger totalt två barnbarn till vuxen ålder. Eric dör 1796. Så där finns inga Y-kromosomer att följa för att genetiskt fastslå släktskap med Jacob Jöransson.

Jöran får avsked från Nylands infanteriregemente december 1737. I Nummi husförhörslängd finns Jöran med hustru antecknade för 1737, 1738 och 1739. Dock fragmentarisk bok, där finns också en del potential för den som orkar läsa! Hfl för Nummi ligger för en del år på 1740-talet under Lohjo församling.

Så sammanfattningsvis några nyheter:
1. Jöran döptes ej i Visborg 1692.
2. Jöran var värvad soldat troligen först i okänt regemente fr 1701, sedan von Beckers värvade reg och möjligen garnison i Pernau 1705-1707, sannolikt med vid Rigas belägring och fall 1710. Därefter i Finska värvade bataljonen  bl.a. vid slaget vid Storkyro 1714, Armfelts dödsmarsch över fjället 1718. Från juli 1719 indelt soldat vid Nylands Inf.reg., Corpral samma år. Kom till Kåskis troligen 1722.
3. Sonen Carl föds 1720 i Segersta! Moder ej angiven. Jag har inte hittat några andra spår av honom.
4. Jöran och hustru Lisabetta fanns troligen i Ikusti Nummi 1737-1739.
5. Sonen Eric har sannolikt inte lämnat några ättlingar i rak manslinje efter sig.

Det finns fortfarande en hel del lösa trådar att nysta i. Jag är tacksam för alla kommentarer och förslag.

Jag har även publicerat detta i FB-gruppen "Ättlingar till Jakob Jöransson Dahlroth".

mvh/
Kalle

Sidor: [1]