Meddelanden

1

Noe / SV: Noe

« skrivet: 2020-02-16, 18:09 »

Hej,

Ursäkta mina senfärdiga svar... Men stort tack för informationen.

Jag inser nu när jag kollat på posterna runt om Jeanne och ser då att den otydliga text jag tolkat som Piere inte ens är faderns namn utan samma text som står på samtliga barn på uppslaget dvs ”Baptist”.

Inget av barnen på uppslaget har mer än faderns efternamn angivet, förnamnen är inte angivna. Och flera av de andra namnen är uppenbara efternamn, annars kan man ju i samband med just Noe inte vara säker på om det är för- eller efternamn som avses. Men det är tydligt när man ser de andra.

Så det är ju fortfarande teoretiskt möjligt att det skulle kunna vara vår Jeanne men det är ju ännu svårare att leda i bevis om det inte ens finns ett svårläst förnamn.

Man får väl ha detta i bakhuvudet utifall man skulle hitta något annat som skulle kunna ge fler pusselbitar.

Jag stötte i och för sig precis på att en Nicolaus Lamborion, som tydligen också var körare vid Nävekvarn, fick hit sin hustru 1648, enligt ett inlägg på vallon.se men det kanske bara en tillfällighet att omständigheterna råkar sammanfalla.

2

Noe / SV: Noe

« skrivet: 2020-01-19, 21:13 »

Ah! Tackar! Detta är nog det som jag sett citerat delar av här och där på nätet, fast utan källor och utan källhänvisningar till samtida dokument.


Men då kan man säga att Nicholaus Noé (som jag länge misstänkt) troligtvis är ”konstruerad” utifrån Pierres patronymikon? För någon Nicholaus Noé som kommer tidigare eller samtidigt är inte känd i källorna då antar jag?


Men några korta frågor om källorna:
Norrköpingslistan - finns den som avskrift någonstans? Jag såg att den tydligen trycktes i Belgien 1888 och att man inte vet var själva originallistan finns, men uppenbarligen så finns något kvar eftersom det går att hänvisa till den?


Och Leufstaarkivet, där är det hänvisat till kartongnummer, men på arkivets egen hemsida (som riksarkivet hänvisar till) ser jag inga sådana nummer utan en massa andra sökbegrepp etc.
Men det kanske är sånt som tillkommit efter att boken skrevs?


Sedan har jag en liten teknisk fråga, jag har via familysearch hittat en möjlig träff på Noé i Belgien.
Det förutsätter att det går att förklara vissa omständigheter men om det går så kanske det är någon form av genombrott.


Min anmoder Jena/Jeanne skall enligt dödboken i Hjorted 1726 vara född 1645.


Och när man söker på Noé i Familysearch får man träff på en Jeanne Noé född i augusti 1645 i Namur med en mor som heter Jeanne men vars fars namn indexeraren inte kunde tyda.


Som tur var fanns bildfilen länkad så jag kunde kolla om det gick att utläsa något mer och jag kan inte annat att tycka att det verkligen står Pier som faderns namn.
Nu är ju min franska inte vad den borde så jag är inte helt säker men det ser verkligen ut så. Tyvärr kan jag inte uttyda mer än så från den väldigt dåliga bilden. Har försökt att få fram så mycket som möjligt från den och då ser den ut som nedan.


I så fall skulle ju alla kända parametrar vara rätt. Båda föräldrarnas namn samt tidpunkten för när hon skall vara född. Det är ju långt ifrån ett bevis för att detta är rätt Noé men det verkar inte finnas oerhörda mängder av dem, om man kan dra några slutsatser av sökresultat på Familysearch, så helt orimligt känns det inte


Men det förutsätter ju att det Pierre åtminstone reser hem vid något tillfälle. Och jag vet inte hur vanligt det var.


Så frågan är hur vanligt var det att arbetare jobbade omgångar och reste hem och om tillbaka?


Om mantalslängderna stämmer så kanske en hustru från Vallonien kommer till Sverige 1648 och att dottern Jena faktiskt föddes där och inte i Nävekvarn.


Nom: Jeanne Noe
Sexe: Female
Date du baptême: Aug 1645
Lieu du baptême: SAINT MICHEL, NAMUR, NAMUR, BELGIUM
Date de naissance:
Lieu de naissance:
Date de décès:
Remarque de nom:
Race:
Nom du père: ... NOE
Lieu de naissance du père:
Âge du père:
Nom de la mère: Jeanne ...
Lieu de naissance de la mère:
Âge de la mère:
Indexing Project (Batch) Nombre: C87028-3
Origine du système: Belgium-ODM
Numéro de film: 315579
ID de référence:


Citing this Record
"Belgique naissances et baptêmes, 1560-1890," database, FamilySearch (https://familysearch.org/ark:/61903/1:1:V5MD-WD2 : 10 February 2018), Jeanne ... in entry for Jeanne Noe, ; citing , reference ; FHL microfilm 315,57

3

Noe / SV: Noe

« skrivet: 2019-12-29, 17:30 »

Hej,


Äntligen lite aktivitet här under Noé!

Jag har samma första tre generationer som Johan här ovan och har lyckats hitta källor på Pierre Nicholausson Noé från och med hans hustrus död 25 mars 1676 vid Edsbruk. Döttrarna Jena och Elisabeth Noé går ju allt följa utan problem och det verkar även finnas en son Pierre Noé som bör vara född 1657 eftersom en sådan dör som hammarsmed vid Överrum 5 feb 1699, 42 år gammal.

Men det finns så många uppgifter om Pierre Nicholausson Noé tidigare arbetsplatser som jag inte hittar källor till. Att hans dotter Elisabeth Noé under mycket rabalder gifter sig men Peter de Try 1668 är ju finns ju omnämnt i samband med de Try och det placerar ju familjen i Överrum vid den tiden.

Men jag har ju läst på flera ställen att han skall ha varit körare hos de Try i Gusum och dessförinnan att han var i Tunaberg , troligtvis i Nävekvarn dvs i de Besches bruk.

Gusum startas ju först 1652 så före det kan han inte varit där.

Om de väldigt specifika uppgifterna om hans höga ålder stämmer (103 år det står i dödboken i Västra Ed 25 Apr 1695) så skulle han kunna varit bland de körare och skogsarbetare som var de första som de Geer rekryterade åt de Besche när bruket startar 1623.

Men jag skulle väldigt gärna, om möjligt, se någon källa på detta.

Och Nicholaus Noé, finns det några andra belägg för honom än att Pierre heter Nicholausson?

Finns det något som helst kontrakt för någon Noé som gör att det går att följa deras ankomst till Sverige, om det är Nicholaus eller Pierre som kommer?

Jag har läst ”Vallonsläkter under 1600-talet”, men minns inte att jag fick svar på de här frågorna då.

Tidsmässigt så borde de väl vara från Sedan, om de som det står i släktnummerlistan, kom till Sverige i slutet av 1500?