Mörarp AI:4 (1838-1842) Bild 25 / sid 22

[C]

Hej! Är det någon som förstår vad som står under födelseort för undantagsmannen Per Nilsson f. 1764 längst ned? Mörarp AI:4 (1838-1842) Bild 25 / sid 22 (AID: v107377.b25.s22, NAD: SE/LLA/13274)
 
Vänligen Cf

[Anders Berg]

Förslag:
 
Toll. = Tollarp, by i Mörarp socken.

[C]

Hej Anders och tack för infon! Visste inte att det fanns en Tollarp även i Mörarp. Hittar honom dessvärre inte i Mörarps födelseböcker heller dock - har tidigare letat i Tollarp i Kristiansstad, Tostarp/Tåstarp, Tottarp osv. Hur kan man gå vidare? Det föds visserligen ett barn till en Nils den 8 januari 1764 i Mörarp, men jag får definitivt inte barnets namn till Per...

[Anders Berg]

Har du följt honom bakåt i husförhören? Saker och ting kan klarna!

[C]

Ja, dessvärre har jag inte nått någon ytterligare klarhet, han med familj förekommer tidigast i Kropp AI:1 (1810-1813) Bild 26 / sid 5 men utan notiser om födelseplats etc. Senaste förekomsten är i Mörarp AI:4 (1838-1842) Bild 25 / sid 22, där det står något jag inte kan tyda: 
 

[Carin Olofsson]

Ett långskott, men det föddes en Per i Ignaberga 1864-01-18. Han föddes utom äktenskap så det framgår inte om hans far hette Nils. Modern hette Ingrid Jönsdotter och var skriven På socknen. Med tanke på att hustrun kom från Broby så kan det ju vara värt att kolla upp - även om ortsangivelsen i husförhörslängden inte verkar ha något med Ignaberga att göra.

[Anders Berg]

Carl, om du menar det som står längst till höger så står det förgätit, dvs glömt.

[Anders Berg]

Tyvärr ger inte heller vigseln i Västra Broby 1800 1/3 så mycket:
 
Drengen och husmannen Per Nilsson och pigan Bengta Larsdotter af Broby
 
Västra Broby CI:2 (1778-1845) Bild 450 / sid 78 (AID: v102039a.b450.s78, NAD: SE/LLA/13471)

[Carin Olofsson]

Carl, det barn till en Nils som föds den 8 januari 1764 i Mörarp är en flicka vid namn Sissa, så det är ju helt klart inte din Per.  
 
P.S. Såg nu att jag tagit fel på årtalet och kollat på 1864 istället för 1764, så Per i Ignaberga kan ju inte vara någon tänkbar kandidat.
 
(Meddelandet ändrat av Carin 2015-05-20 18:00)

[Carin Olofsson]

De måste ha flyttat till Mörarp rätt snart efter vigseln, för den 26 maj 1800 föddes deras dotter Boel i Rosenlunds hus i Mörarp.

[Carin Olofsson]

Tittade lite i Mörarp AI:4 och på Bild 27 / sid 24 hittade jag en Bengt Bengtsson som har exakt samma födelseort som Per Nilsson. I husförhörslängden står att han föddes 5/4 1816, men det föddes ingen i Mörarp det datumet. Däremot föddes en Bengt där 13/11 1816, vars föräldrar var Bengt Svensson och Elna Bengtsdotter i Tollarp.
 
Kan det vara så att Per också fått fel födelsedatum? Problemet är bara att jag inte kan hitta någon Per, född i Mörarp och med en far vid namn Nils, som passar. Har sökt på DDSS, men mellan 1746 och 1820 föddes inte en enda Per i Tollarp, men en far vid namn Nils.

[C]

Tack så mycket till er båda för hjälpen!
 
Anders, vad tror du det kan innebära? Att prästen glömt var de flyttat, vad de fått i betyg eller liknande? 
 
Carin, ja - Bengta Larsdotter är enligt ovan angiven att ha flyttat till Mörarp 1800, så det är säkert strax innan Boels födsel de flyttar. Angående Pers potentiellt felaktiga födelsedatum lutar jag åt det också - tycker trots allt det är påfallande ofta som folk vid denna tid kommer ihåg sina födelse/dopsdatum korrekt. Problemet är ju otydligheten med angivelsen av födelseort, då det finns ganska många Tollarp/Tostarp (som det ser ut som i en annan församlingsbok)/Tottarp, osv. Men jag får helt enkelt hoppas på att han ändå är född 1763/1764 och smalna av sökandet till det i de aktuella socknarna. DDSS är bra i många fall men jag (och det är kanske bara jag) tycker det verkar något ofullständigt. 
 
(Meddelandet ändrat av carlfurst 2015-05-20 21:10)

[Karen Van Etten]

A Tåstarp birth possibility - Tåstarp CI:1 (1763-1835) Bild 11
Pehr Nilsson born 03 Januari 1765.
 
His mother is Boel Jönsdotter, who died at Stubbarp 13 Sept. 1781.
His father was Nils Pehrsson of Stubbarp, who died 02 March 1767.
 
Nils Pehrsson is Boel Jönsdotter's 2nd man.
 
Karen V.

[Carin Olofsson]

Carl, visst är DDSS något ofullständig, men när det gäller Mörarp täcker den tiden för Pers födelse med råge. Därför sökte jag där, både med ort Tollarp och utan. Eftersom det står exakt samma ort för Per som för Bengt Bengtsson, och Bengt finns med i Mörarps födelsebok, så verkar enda anledningen till att inte Per finns med vara att prästen skrivit fel födelseort. Ett riktigt mysterium det här.

[Karen Van Etten]

Bouppteckning for Bengta's father, Lasse Andersson -
Södra Åsbo häradsrätt FIIa:12 (1804-1805) Bild 2660 / sid 471.
 
Karen V.

[Karen Van Etten]

Carl, Pehr Nilsson i Mörarp was indeed born 03 Januari, 1765
in Tåstarp.  I see you were puzzled by the various spelling, but
ArkivDigital shows the explanation Namnet var for Tostarp, men
ändrades 1940 av SCB till Tåstarp.  Pehr's 1813, 1818,1827, and
1834 husförhörlängd all show 'Tostarp.'  Only 1838 has the  
fell Toll.
 
As mentioned in my 20 Mai post, Nils was Boel Jönsson's second
husband - Boel and Nils are Pehr's parents.  Pehr has brothers, and
sisters, and a half-sister.
 
Boel had a daughter, by her first husband.  This oldest daughter
married and Boel lived with the daughter and dotter's man, after Nils
Pehrsson died.  Dotter's man took over the property see property name
in Pehr's birth record).  This left the andra kull out in the cold.
So, they all left Tästarp, to earn their living elsewhere.  The 14-year-old
Pehr appears in a husförhör with his oldest brother.  There you will
find quite a history.  The siblings had some interesting challenges.  You
must spend a lot of time reading baptismal records.  
 
In the end, the siblings will be brought together by the Bouppteckning
for one of Pehr's sisters.  She never had children and therefore all
of her siblings were named in the Boupp. (and some nieces & nephews).  
 
Since you stated Är det någon...., I took the liberty of responding
to your question.  So, you now have the two Bouppteckning to work
with, that prove beyond the shadow of doubt that Pehr Nilsson was
born on Jan. 3, 1765 at Tåstarp.   Have fun building your family tree.
 
Karen V.