Lunds stadsförs HFL 1836-1843 Nr 199

[Anders Klinteberg]

Kan någon hjälpa mig att tolka det som står om Nils Sjöbeck/Sjöbäck f 1823-01-12 i Tirup på rad 21 i GID 1301.178.23200?
 
Vad står det efter namnet i parantesen?
Står det obekräftad ort?
Står det att han flyttar år 1843?
Jag hittar inte honom i Utflyttningslängden 1843.

[Markus Gunshaga]

Hej Anders!
 
Jag fuskade och letade upp samma sida i AD Online - prästen har gjort som så, att han skrivit in Anderss[on] efter Sjöbeck, och sedan har han numrerat de båda efternamnen med en liten siffra ovanför - (Andersson=1, Sjöbeck=2) så att det fulla efternamnet blir Andersson Sjöbeck. Före namnet har Nils först angetts vara lärling, som senare har strukits över och ersatts med gesäll.
 
Den ort han flyttar till är Obest[ämd] ort, och årtalet är mycket riktigt 1843, så det är märkligt att Nils inte skrivits in i utflyttningslängden.
 
Mvh/Markus

[Anders Klinteberg]

Hej Markus!
 
Tack för ditt fina svar. Du taggade mig att gå igenom utflyttningslängden igen och det gav resultat. Som nummer 112 år 1843 och ingen datum står Nils Andersson Sjöbeck på GID 1301.209.68100. Kan du läsa vad som står före gesäll? Jag trodde att det skulle stå smedgesäll men nu blev jag tveksam. Kan du läsa vad som står i 5:e kolumnen från höger? Vart han flyttar är tyvärr även här obestämd ort.
 
Hälsningar!
 
Anders

[Markus Gunshaga]

Hej Anders!
 
Jag tycker det ser ut som att det står Skom Ges, och vid en kontroll i husförhörslängden visar det sig att den A. Sjöbeck som Nils är lärling/gesäll hos mycket riktigt är skomakare.  
 
Efter lite jämförande kom jag fram till att anteckningen i 5e kolumnen från höger ska vara underår[ig]: kolumnen gäller Nils' äktenskaps förbindelse, och om jag inte minns helt fel var myndighetsåldern för en man att ingå äktenskap 21 år, så Nils hade ännu något år kvar.
 
Just obestämd ort är ett gissel för en släktforskare; jag har själv en anas bror som blir smedgesäll och flyttar till okänd ort. Han går inte att återfinna i någon folkräkning heller, så antagligen försvann han någonstans på kontinenten. En annan släkting som försvinner till en okänd ort som ung trädgårdsdräng, dyker däremot upp i sin hemort 20 år senare, som färdigutbildad, gift trädgårdsmästare med en väldig massa barn.  Har du lyckats hitta Nils Andersson Sjöbeck i någon sentida folkräkning?
 
Mvh/Markus

[Anders Klinteberg]

Hej Markus!
 
Nej, det sista livstecknet är 1844-11-11 då han deltager vid hans fars bouppteckning. Tyvärr så står det inte någon adress i bouppteckningen.  
 
Om du är intresserad kan du följa en just nu pågående diskussion under Blekinge/Socken/Karlskrona Amiralitetsförsamling.
 
Hälsningar!
 
Anders

[Markus Gunshaga]

Hej Anders!
 
Det låter som något av ett mysterium (och givetvis irriterande att ingen boendeort nämns för Nils i faderns bouppteckning). Förslagsvis skulle det kunna stå antecknat en ort för Nils någon annanstans i bouppteckningen, t.ex. under boets skulder eller fordringar eller när arvingarna undertecknar handlingen i slutet av bouppteckningen.  
 
Troligt är att det även skulle kunna finnas handlingar till bouppteckningen under inneliggande handlingar, i berörd häradsrätts arkiv (om dessa handlingar finns bevarade). Om nu Nils vistades på avsevärt geografiskt avstånd bör det kanske ha brevväxlats med honom angående hans fars bouppteckning, eller så kan det finnas andra handlingar om hans lokalitet, eftersom han ju uppenbarligen var i livet och de andra arvingarna verkar kunna bekräfta detta - något som är av intresse för häradsrätten. Vilken häradsrätt är det fråga om?
 
Mvh/Markus

[Anders Klinteberg]

Det är jag osäker på men det är Tirups församling/Anders

[Lasse Waldemarsson]

Hej Anders
Letade lite i 1880
 
Namn:  Nils Anderson Sjöbeck  
Hemförsamling:  Katarina rote 12  
Hemort:  Qv. Bondesonen mindre N:o 5  
Kontrakt:  Stockholm  
Län:  Stockholms stad  
Födelseår:  1823  
Födelseförsamling:  Tirup Malmöhus län  
Yrke:  Skoarbetare  
Civilstånd:  Gift (G)  
Kön:  Man  
Famstkod:  Far/man (F)  
Familj nr:  1  
Sida:  105    
Rad:  43    
Om hushållet
Personer i hushållet:  
Fam. nr 1
Nils Anderson Sjöbeck, f. 1823 i Tirup Malmöhus län, Skoarbetare  
Johanna, f. 1825 i Ödeshög Östergötlands län  
 
De finns i Rotemansarkivet också
från 1878-1891
 
Lasse

[Lasse Waldemarsson]

och i mantalsregistret redan 1869
http://www3.ssa.stockholm.se/bildarkiv/egenproducerat/mantalsbok/M7017020934_150 dpi.pdf
 
Lasse

[Lasse Waldemarsson]

faktiskt redan 1855
 
1855 Klara övre 202 Sjöbeck Nils Anders Skomakargesäll  18230112  
 
Lasse

[Lasse Waldemarsson]

där det finns inte mindre än 12 st skomakargesäller som troligen alla arbetar hos denna man
 
1855 Klara övre 202 Malmquist Nils Skomakeriidkare Fastigh ägare  17910713  
 
Lasse

[Lasse Waldemarsson]

Från 1890
 
Post 133675
Andersson Sjöbeck, Nils
Skom.ges.
f. 1823
Gift man, far i familjen
Kattfoten mindre N:o 5
Maria Magdalena rote 19 (Stockholms stad, Uppland)
Födelseort i källan: Ting Malmöhus
 
Post 133676
Klein, Johanna
f. 1825 i Ödeshög (Östergötlands län, Östergötland)
h.
Gift kvinna, mor i familjen
Kattfoten mindre N:o 5
Maria Magdalena rote 19 (Stockholms stad, Uppland)
Födelseort i källan: Ödeshög Östergötl.
 
Lasse

[Lasse Waldemarsson]

söker man på bara Johanna Klein i Rotemansarkivet så verkar de till att ha gift sig 1893-04-27
ändrat kl 01:00
Fel Johanna blir änka 1893-04-27
 
Namn:Johanna Sjöbeck /Klein/
Titel:Hustru
Födelseuppgifter:25/06 1825 (Ödeshög), Östergötlands län  
Status:Gift,ej HF,Sammanboende utan barn
Inflyttningsuppgifter
Inflyttad:00/00 1891
Som:Inflyttad från annan fastighet i roten
Från:N 5/1
Boendeuppgifter:
Arkivrote och stadsdel: 19 (Södermalm)  
Häftets nummer och tidsperiod: 17960 (1889-1895)  
Fastighet: Kattfoten Större 1 2  
Församling: Maria  
Församling: Maria  
Gata: Bastugatan 22  
Gata: Blecktornsgränd 2  
Littera: M 21  
Littera, kommentar: M 21/11  
Hitta kvarteret på Stockholmskällan: Sök efter Kattfoten Större.  
Utflyttningsuppgifter
Utflyttad:99/99 1893
Som:Utflyttad till annan fastighet inom roten
Till: O 2/4  
Övriga uppgifter:
Civilståndsändring: 18930427;Ä  
 
1894 står Johanna som änka
 
Namn:Johanna Sjöbeck
Titel:Skomakaregesällänka
Födelseuppgifter:25/06 1825 (Ödeshög), Östergötlands län  
Status:Änka/Änkling,ej HF,Ensamstående utan barn
Inflyttningsuppgifter
Inflyttad:08/08 1894
Som:Inflyttad från annan rote
Från:19
Boendeuppgifter:
Arkivrote och stadsdel: 15 (Södermalm)  
Häftets nummer och tidsperiod: 41758 (1893-191209)  
Fastighet: Sankt Maria 6  
Församling: Maria  
Gata: Sankt Paulsgatan 14  
Littera: K 46  
Littera, kommentar: K 46/6  
Hitta kvarteret på Stockholmskällan: Sök efter Sankt Maria.  
Utflyttningsuppgifter
Utflyttad:99/99 1895
Som:Utflyttad till annan fastighet inom roten
Till:K 48/3  
Övriga uppgifter:
Övrig anteckning i kolumn 1 (Personernas namn, yrke eller näringsfång, ...): Död?för Cirka 8 Dar Sedan (1895-02-22)?lefver!(1895-10-28)  
Social anteckning: Fvst.1890 1892 1893.,Rem.Sjukh1894-12-31,1.50.Fr 1894-11  
Källtrogna uppgifter vid avvikelse:  
Titel:Skomakaregesenka
 
Lasse
 
(Meddelandet ändrat av Lassew 2009-09-27 01:06)

[Lasse Waldemarsson]

och dör 1905-12-05
 
Namn:Johanna Sjöbeck
Titel:Skomakareänka
Födelseuppgifter:25/06 1825 (Ödeshög), Östergötlands län  
Status:Änka/Änkling,ej HF,Inneboende utan familj
Inflyttningsuppgifter
Inflyttad:06/11 1897
Som:Inflyttad från annan rote
Från:15
Boendeuppgifter
Arkivrote och stadsdel: 16 (Södermalm)  
Häftets nummer och tidsperiod: 15807 (18951029-19110930)  
Fastighet: Suggan Fd 9  
Församling: Maria  
Församling: Maria  
Gata: Timmermansgatan 36  
Littera: E 7  
Littera, kommentar: Coll 1895-10-29  
Hitta kvarteret på Stockholmskällan: Sök efter Suggan.  
Utflyttningsuppgifter
Utflyttad:05/12 1905
Som:DödTill:
Övriga uppgifter:
Social anteckning: Sjukhus 1897-12-18 Qvar 1898-01-01,Rem till Afi 1899-10-23 Derintagen E U Fr Insp,Afi 1903-01-01 1905-01-01  
Hushållsföreståndareuppgift: C A Andersson  
Källtrogna uppgifter vid avvikelse:  
Titel:Skomakareenka
 
Lasse

[Lasse Waldemarsson]

Nils finns i scb döda i Maria
1893-04-27
Sjöbeck Nils Andersson, skomakargesäll Badstugatan 22
 
Lasse

[Anders Klinteberg]

Lasse!
 
Så var det då bevisat att Nils Andersson Sjöbeck f 1823-01-12 inte var den smedgesäll som drunknade utanför Kuba 1846-04-30. Man skulle kunna säga att jag varit ute på djupt vatten och navigerat utan kompass! Jag har varit väldigt inriktad på att hitta bevis för att det var han och därmed inte varit öppen för andra möjligheter. Jag kan inte riktigt förklara varför jag inte hittat honom i folkräkningen 1890. Det kan faktiskt vara så att jag inte ens försökt. Jag har letat i 1880 på många län men tydligen inte Stockholms.
 
Du är verkligen helt otrolig. Tusen tack!  
 
Anders