Kvidinge AI:12, GID 1467.36.37600

[Neta Hedberg]

Min ana Karna Mårtensdotter i Kvidinge fick såvitt jag vet sex barn. Det första barnet fick hon med sin man, Nils Mattisson 1835.  
 
Nils Mattisson verkar ha flyttat från familjen 1838 och i kommande husförhörslängder står i anmärkningarna för Karna att hon är gift med denne Nils. Hans vistelseort varierar dock men han finns aldrig senare antecknad i hfl tillsammans med Karna.
 
De övriga barnen är reg som oäkta, men det mesta tyder på att det är en Fredrik Gustafsson som är far till några av, om inte alla, dessa. Fredrik bodde tillsammans med sin fru (som också hette Karna, fast Gunnarsdotter) och deras två barn på samma gård som min Karna, Maglaby nr. 15. i Kvidinge. I hfl AI:12 1866-1874 står Fredrik som borstbindare, hans fru står som fattighjon.  
 
I anmärkningara för Fredrik och min Karna står något som jag skulle behöva lite hjälp med att tyda.
 

 
Den översta raden där det står något som börjar på libid... hör till Fredrik. Nästa rad (fattighjon) hör till hans hustru Karna G. Den nedersta raden hör till min Karna. Där (på den nedersta raden) står också något som börjar på lib... Sedan har jag tolkat det som står om henne så här: Gift med Nils Mattisson i Danmark (?), hon har en o ä son född 1842.
 
Kan någon hjälpa mig med de ord jag inte kan läsa och kanske också vad de betyder. Jag skulle kunna tänka mig att libi... betyder att de har en utomäktenskaplig förbindelse.
 
När det gäller de oä barnen så har min Karna bekänt att Fredrik är far till det första som föddes 1842. Detta gjode hon enl. en notis i födelseboken 1857. Ursprungligen stod Nils Mattisson som far. Av de övriga barnen så vet jag att det yngsta, född 1852 hette Fredriksdotter och det tyder väl på att Fredrik var far till henne?
 
Släktforskningen blev lite extra intressant när jag trillade över denna intrig. Om någon kan hjälpa mig att läsa och förklara skulle jag vara väldigt tacksam

[Yvonne Carlsson]

Hej Neta,
 
Jag kan tänka mig att det står libidinosus och efter sökning på http://www.saob.se får jag fram följande förklaring:
 
ETYMOLOGI: [jfr t. libidinös, eng. libidinous; av fr. libidineux, av lat. libidinosus, till libido (gen. -dinis), begär, åtrå, rotbesläktat med LJUV]
 
BETYDELSE: som står i samband med l. bottnar i l. har avseende på den sexuella åtrån; sexuellt lysten; förr äv. övergående i bet.: otuktig, liderlig.
 
Om du själv vill slå upp ordet, slå på libidinös...
 
Det verkar m.a.o. som om prästen inte hade så höga tankar om vare sig Fredriks eller Karnas leverne...  
 
Mvh
Yvonne Carlsson

[Neta Hedberg]

Hej Yvonne
Javisst, nu när du har öppnat mina ögon så verkar det ju säkert stå  libidinosus vid Fredrik. Även vid Karna verkar det vara det ordet även om jag känner mig lite mer osäker där. Dessuom har jag gjort en liten sökning på alterius som står vid Fredrik. Det lär betyda varandra. Det kanske var som jag trodde, att Fredrik och Karna hade ett långvarigt förhållande.  
 
Inte så konstigt kanske med tanke på att Karnas man verkar ha förlöpt hemmet. Men det som fascinerar mig är att Fredrik ju faktiskt var gift och hans hustru levde med honom samtidigt som han fick fem (kanske) barn med en annan kvinna på samma gård. Dessa barn har ju fått namn efter honom också.
 
Hälsningar Neta Hedberg

[Yvonne Carlsson]

Hej igen, Karna,
 
Jag får också det sista ordet till alterius och din sökning på ordet gör ju att det verkar mycket troligt, så då torde det stå:
libidinosus via alterius
Frågan är då vad det står för ord före alterius, men det går jag helt bet på.
 
Det du har uttytt på Karna, efter libidiosus, tycker jag också ser helt OK ut, jag fick det också till Danmark när jag försökte tyda krumelurerna.
 
Det där med att Fredrik har ett förhållande med Karna M., samtidigt som hans hustru Karna G. lever samman med honom: Kan förklaringen vara att hon var sjuklig? Hon står ju noterad som fattighjon... Fast normalt sett brukade ju sjuklingar noteras som just detta och inte som fattighjon.
 
Mvh
Yvonne Carlsson

[Yvonne Carlsson]

Förlåt, Neta, jag döpte visst om dig till Karna! Det var verkligen inte meningen, men jag var så inne i alla Karnor, så det gick av bara farten...  
 
Mvh
Yvonne

[Anders Berg]

Ordet som står före alterius på Fredrik är uxor. Enligt Anderö, Ordbok för släktforskare, betyder det maka, hustru, men även fästmö och älskarinna. I det här fallet i kombination med libidinosus är det väl älskarinna!
 
Jag tror ni har tolkat den här familjen helt rätt.

[Lotta Nordin (Lotta)]

Libidinosus vis uxor alterius tror jag blir otuktig med annans hustru, trots att jag inte kan latin.
 
Mvh//
Lotta

[Neta Hedberg]

Tack alla!
Nu kan man bara fundera över hur min Karna var sedd i bygden... Det finns faktiskt en dotterdotter till Karnas oä son, Magnus, f.1842, i livet. Jag får kontakta henne och höra vad hon vet. Hoppas hon berättar vad hon vet...
 
Tänk att släktforskning kan vara så här spännande!
 
Många hälsningar  
Neta Hedberg

[Anders Berg]

Blev (som vanligt) lite nyfiken på ovanliga och udda fynd i forskningen, så jag slog upp den lubidinöse borstbindaren i födelseboken. Det visar sig att han är döpt till det fantastiska namnet Paulus Friedrich Bengtjamen (ska väl föreställa en variant av Benjamin) och fadern var en jägare vid namn Gustaf Tornqvist.
 
Det finns en diskussion om den familjen redan på Anbytarforum. Du kan väl fråga där om Kerstin Persson och Karin Håkansson kommit vidare med denne Törnqvist eller Tornqvist.

[Vera Geiström]

Apropå ovanstående kan man väl säga att det är skönt att prästerna inte har någon makt över oss längre.
Sen undrar jag över alla dessa oäkta barn. Inte äkta - alltså falska! Hur kan de vara det? Var det inte på 1960-talet som man bestämde sig för att det inte fanns några oäkta barn - men nu har de kommit tillbaka, med kyrkans hjälp (eller släktforskningens?) Negrer, städerskor, negerbollar och -kyssar får man inte prata om, men oäkta barn kryllar det av på alla sidor.
Äkta men odöpt och okonfirmerad -gudskelov!  I ärlighetens namn dock - inte bara här!
Kan man bli annat än arg?