Äldre inlägg (arkiv) till 30 januari, 2008

[Eva Dahlberg]

Tack Christer, dina uppgifter placerar infört af modren i tiden till före 1913, men efter 1905 - hur kan uppgiften finnas om modern är död? Men med dessa uppgifter blir dödbokens uppgifter 1936 för Anna Viktoria mindre viktiga.
 
Är barnen (tonåringarna) införda tillsammans någon gång i församlingsböckerna? Har du en siduppgift för 1905-1913?
 
Hälsningar,
Eva

[Chris Bingefors]

Men uppgift av modren kan betyda att Anna Viktoria sa till prästen att hennes mamma berättat att hon kom från Torsåker. Även om modern då är död så kan Anna haft den uppgiften med sig.
 
Om man försöker läsa kyrkböcker i Vilhelmina (hittade födelseboken) inser man problemet. Mängder av barn är födda på ett ställe utanför socknen och döpta på ett annat. Attesterna kommer in långt efteråt. De samiska oäkta barnen är sporadiskt inskrivna. Det var nog ganska lätt att komma bort i dessa områden.

[Ann-Mari Bäckman]

Jag antar att Arne pratade med sin moster i telefon. Kan han hört fel på orten i Värmland? Orten heter kanske något liknande Vikenäs.
 
Jonas Rickard och Per Gottfrid ska ju ha rymt från ett barnhem. De hamnar i Gällivare 1908. Modern dog 1900. De benämnes som hittebarn. Kan de ha rymt tidigt och vandrat omkring tills de beslutar sig för att bege sig till Gällivare för att få jobb i Malmberget, där det behövdes arbetsfolk? När de etablerat sig, kommer de andra två/tre också dit.

[Chris Bingefors]

Vad vet vi:
 
Barnen (4 st) dyker upp i Gällivare ca 1907-08. En man, Karl Johan f 1884, som påstår sig vara bror till dem återfinns i Arjeplog, utan bevis år 1945. Varför gav han den uppgiften? På något sätt kan de ha haft kontakt. Är detta sant så är Karl Johan äldre än de andra och kan ha försvunnit ut i skogsarbete före 1900. Det verkar på Arnes uppgifter som barnen varit med sin mor till hennes död. Sedan eventuellt på barnhem, kan det vara ett reguljärt barnhem eller en fattigstuga eller ett skolhem? Vem betalade det? Bör finns i något kommunalt protokoll, men var?
 
Enligt vad de hört av sin mor, som ska ha dött 1900, är hon från Vikenäs i Värmland. Troligen har de också hört orden Vinblad och Torsåker (vilket Torsåker?). Så här 100 år senare kan man ha dessa uppgifter som indicier, men de gavs till ganska små barn så de kan ha förvrängts genom åren. Den enda by vid nanm Vikenäs som hittats är belägen i Vilhelmina socken. Kan Vinblad vara en efterkonstruktion, ett namn de gav sig själva? Namnen Jonas och Richard är vanliga i Vilhelmina.
 
Två stycken misstänkta Vinblad har undersökts, inga bevis har hittats ännu. Den mest möjlige är PO Vinblad i Torsåker, namn och plats stämmer någorlunda. I och för sig verkar Torsåker i V-norrland troligare som födelseplats för barnen, geografiskt sett. En Vinblad finns också i Gällivare, bror till den andre misstänkte som nu avförts. Har han med saken att göra?
 
Från andra studier vet vi att vandrande kvinnor från Värmland förekom i skogstrakterna i Norrland. Modern kan också varit en vandrande samekvinna. Det finns oerhört många personer utan fast hemvist i dessa socknar.
 
Per Gottfrid ska ha talat vårdat, betyder det att han inte talade med stark lokal dialekt? Mer sydsvenska, eller rikssvenska? Han hade också bildning. Han bör ha gått i folkskola någonstans. Med ett bildningsintresse kan han sedan ha fortbildat sig, det finns många exempel på självlärda under denna tidsperiod.
 
Det finns alltså ännu inga bevis för vilka föräldrar barnen hade.

[Arne Norman]

Uppgifterna som jag lämnat här kommer från P.G s näst yngsta dotter Anna.Detta om Vikenäs kan ha varit Likenäs eller nåt sådant,kan ju bli fel på telefon.
Anna Viktoria som var född 1895-08-01 var gift med en murare från Avesta.Dom fick minst ett barn,och hon skulle heta Kerstin Bertlin(som gift)make Henry Bertlin.
Vidare påstås att Jonas Rickard blev kär i en kvinna och dom fick en son,tyvärr har jag inget namn eller födelsedata varken på kvinnan eller sonen,men detta skulle ha varit i Gällivare.
detta är ju som sagt uppgifter från min moster,så det kan givetvis förekomma minnesfel men är ju ändå värt att kolla,hon hade bra minne i alla fall

[Ann-Mari Bäckman]

Chris!
 
Jag har lite funderingar med detta att de rymt. Har man rymt från ett barnhem vill man ju inte tillbaks dit, alltså säger man att man kommer någonannanstans ifrån, så att man inte ska bli skickad tillbaks. År 1907 då Jonas Rickard kom till kyrkbyn Gällivare , var han i alla fall 18 år, så då fanns det ju inte någon risk att bli skickad tillbaks. Per Gottfrid kom till Gällivare 1908, då han var 15 år. Han var väl arbetsför, så han kunde man väl inte heller skicka till något barnhem. Jonas Rickard var blind. När blev han det? Om han kom till Gällivare före Per Gottfrid, som enligt uppgift tog hand om honom, så kunde han väl inte vara blind då. Samtidigt befann sig inte Per Gottfrid i Gällivare så länge, bara till 1911. Därefter flyttade han runt. Så den blinde brodern fick klara sig själv.

[Chris Bingefors]

Bertlin stämmer bra med Sveriges Dödbok 4:
 
19311011-8746
 
Bertlin, Kerstin Gulli
 
Storg 80
870 52  Nyland
 
Död 17/5 2001.
 
Folkbokförd i Ytterlännäs, Kramfors kn (Västernorrlands län, Ångermanland).
 
Född 11/10 1931 i Sollefteå (Västernorrlands län, Ångermanland).
 
Änka (20/7 1999).
--------------
Födelseförsamling i källan:
SOLLEFTEÅ (Västernorrlands län)
 
Källor:
bef80 / man91 / RFV 06
 Hon var gift med Henry Bertlin.
 
Dikanäs är en by i Vilhelmina. Likenäs ligger i Torsby kommun, Värmland. Nodligaste spetsen av Värmland. Dalby socken.

[Arne Norman]

Verkar som mamman till syskonskaran kom från Likenäs och inte Vikenäs som jag sa förut

[Ann-Mari Bäckman]

Jag hittade två Per Gottfrid födda 1895 i Dalby socken. Så namnet verkar vara populärt där! Jag hittar annars inga barn födda där.
 
Kerstin Gulli Bertlin bör ju ha hetat Hammarström, som flicka. Hur stämmer detta? Anna Viktoria kom till Umeå 1926 och dog där 1936.

[Chris Bingefors]

Det finns en massa obefintliga i Dalby socken. 1885 avförs t ex inhyses pigan Kerstin Halvarsdotter, f 27/10 1861, boende i Likenäs till obefintliga. En annan Kerstin HAlvarsdotter f 1857 avförs från Likenäs 1886. Senare ser man att hon fått 2 oä barn, det senaste 1889 i Sandarne. Det finns även en kvinna från Dalby som får två barn i Jämtland. Man får väl gå igenom lista för lista för att få någon ledtråd. Synd att det inte finns ett förnamn på modern.

[Kristina Öberg]

Det finns en gård som heter Vikenäset i Årjängs kn i Värmland som ligger c:a 1 mil från Norska gränsen. Kan det vara så tokigt att barnen är födda i Norge?

[Ann-Mari Bäckman]

Kristina!
 
Inte så tokigt. Per Gottfrid åkte till Norge ett tag och gifte sig med en norska.

[Chris Bingefors]

Västra Fågelviks socken ligger den i. Där finns en del obefintliga som tros vara i Norge.

[Helene Jorsell]

Den här personen är intressant, inte som en trolig mor men bekräftar det som Chris skrivit om, nämligen kvinnor som vandrar med järnvägsarbetare. Från Sv.bef.1890, född i Värmland (dock ej Dalby) och mantalskriven 1890 i Torsåker,  Gävleborg, dock frånvarande.
 
Post 4109309
Augusta
f. 1870 i Brunskog (Värmlands län, Värmland)
d.
Ogift kvinna, mor i familjen
Hofors.
Torsåker (Gävleborgs län, Gästrikland)
Frånvarande vid inskrivningen
Födelseort i källan: Brunskog i Karlst. l.
 
Hennes son som enligt uppgift ska vara född i Piteå (?)
Post 4109310
 
Richard Herman
f. 1890 i Piteå (Norrbottens län, Norrbotten)
hennes oä. s.
Pojke, barn i familjen
Hofors.
Torsåker (Gävleborgs län, Gästrikland)
Frånvarande vid inskrivningen
Födelseort i källan: Piteå
 
I samma familj (också frånvarande finns hennes föräldrar och syskon. Fadern är  
Järnnvägsarbetaren, fd. dagakarlen Gustaf Andersson Vennersten och modern Anna Kajsa Olsdotter.
 
Det lustiga är att denna Augusta Vennersten med son, återfinns 1900 i Gällivare och Malmberget. Där är hon gift och har ytterligare två barn.

[Claes-Göran Magnusson]

Polisunderrättelser 1936 (285 C 10 Diverse underrättelser): d. 23/11: hush. Signe Maria Viktoria Vinblad, 'Vackra Doris', från Kvarngatan 3 i Stockholm, född 6/7 89, saker till fickstöld, men gärningen jäml. 5 kap. 5 § straffl. strafflös; och skall med henne förfaras som i 47 § 3 mom. sinnessjuklagen stadgas. Medd. av stadsf. Hansson i Karlstad.

[Chris Bingefors]

Hon var alltså 5-5:a dvs straffriförklarad pga psykisk insufficens. Inte konstigt med det liv hon levt.

[Kristina Öberg]

Helene!
Ur födelsebok: Rickard Herman f 21/4 1890, oäkta, moder Augusta Vennersten 20 år gl. från Hofors, Torsåker förs., [Gävleborgs län]

[Ann-Mari Bäckman]

Kan det inte vara så att många ensamma kvinnor som hade barn drogs till Malmberget, därför att där fanns många ensamma män. Alltså de hade möjlighet att finna en livspartner, trots att de var ensamma mödrar.

[Chris Bingefors]

Jo, det tror jag Ann-Mari.
 
Det här, från Nord Familjebok 1910 är intressant, hittebarn hade hemortsrätt där de hittades, alltså en fördel att vara det jmf med att flytta in:
 
Infödd l. Inföding. Medborgarskap i en  
stat kan vinnas på två sätt, dels genom  
födseln, dels genom en särskild statsakt, som  
tillerkänner någon utländsk man medborgarrätt,  
naturalisation (se d. o.). Som inföding anses  
inländsk faders äkta, inländsk moders oäkta  
barn, utan afseende på stället för födelsen,  
samt hittebarn. Ang. den skillnad, som finnes  
mellan infödde och naturaliserade medborgares  
rättigheter se Medborgarrätt. Äfven inom  
kommunen har inföding rättigheter framför  
andra, som där vistas, hufvudsakligen i fråga  
om fattigunderstöd. Den infödde förvärfvar sig i  
och med födelsen inom en kommun hemortsrätt (se  
d. o.) där, medan annan person, som där nedsätter  
sig, först efter en viss tids uppehåll och  
försörjning genom egna medel därstädes förvärfvar  
hemortsrätt. Som inföding inom kommunen anses  
den, som är född af där mantalsskrifven faders  
äkta eller moders oäkta barn samt hittebarn.

[Christer Rosenbahr]

Eva, de fyra barnen är utspridda på två byar i Gällivare sn åren 1905-1913, 2 barn till Malmberget och 2 barn till Kyrkbyn. Församlingböckerna för dessa stora byar är i bokstavsordning på efternamn. Detta innebär att man inte får veta vilken adress barnen bodde i. I skattelängderna för Gällivare sn d.v.s. mantalslängderna kanske man kan få veta mer om vilket hus de bodde i ?! LA i Härnösand har mantalsuppgifter/mantalslängder.

[Chris Bingefors]

För de som bor i närheten av Uppsala och som genom denna tråd blivit intresserade av de som hamnade utanför:
 
Onsdagen den 12 mars 2008 kl 18.30 föreläser Theresa Johnsson om Utan hemvist. Om lösdrivare och husvilla under 1800-talets första hälft
Theresa Johnsson är doktorand vid Ekonomisk-historiska institutionen vid Uppsala universitet och skriver en avhandling om människor som av olika anledningar förlorat rätten att tillhöra en sockengemenskap. Tillhörigheten till en socken märks bland annat genom att man blev mantalsskriven och införd i kyrkböckerna. Trots statsmaktens stora intresse av att hålla reda på sina medborgare fanns en hel del människor som hamnade utanför sockengemenskapen. I sin föreläsning berättar Theresa Johnsson om hur en sådan situation kunde uppstå och vad som hände med de människor som förlorade rätten att lagligen vistas och arbeta på en plats.
 
Välkomna till Arkivcentrum
 
Dag Hammarskjölds väg 19
 
Föreläsningssalen, plan 3
 
Efter föreläsningen bjuder vi på enklare förtäring
 
Fri entré
 
Arrangör: Landsarkivet i Uppsala

[Helene Jorsell]

Låter som en föreläsning i min smak.
 
Jag har funnit en Anna Viktoria född i Gällivare 1895, visserligen den 21 april men hon är rätt intressant ändå. Av alla barn som föds i Gällivare det året är hon den enda med helt okända föräldrar. I särskilda anteckningar finns noteringen Skriven som fosterbarn hos arb. Karl Gustaf Jonsson i Malmberget, som gjort anmälan om födseln. (Källa CI:9, sid 11)
 
Flickan återfinns i utflyttningslängden för Gällivare, den 15 juli samma år. Anna Viktoria med okända föräldrar utflyttar till Adolf Fredriks fs i Stockholm. Jag kan inte finna henne i inflyttningslängden för AF så kanske hon skrevs in på Allmänna Barnhuset!? Värt att gå vidare på eller ett blindspår tro?
 
Helene

[Chris Bingefors]

Det finns en Anna Viktoria (utan efternamn) i Allmänna barnhusets register 1895. Man kan dock inte få bilder detta år. Var är den efterlängtade CDn?

[Helene Jorsell]

Ja, jag noterade henne också. Jag ska se om jag kan hitta fosterfadern som anmälde hennes födsel. Är det ett vanligt förfarande tro? Det låter ju som om fosterfadern kände till moderns namn, varför skulle han annars ta hand om ett nyfött barn?

[Chris Bingefors]

En del av rullorna finns på Svar som scannade, dock inte så här långt fram i tiden. Här skulle man gärna se mer scannat material, arkivet verkar jätteintressant.

[Helene Jorsell]

Var hittar man de på SVAR?

[Chris Bingefors]

Sök på Allmänna barnhuset!

[Helene Jorsell]

*hm* Fungerade inte första två gångerna....!? Men nu så och där fanns ju en massa intressant.

[Ann-Mari Bäckman]

Nu har jag fått svar av Härnösands landsarkiv angående Anna Viktoria Lind!! ogift Vinblad född 1895-08-01, död 1936-01-10 i Umeå landsförsamling. Ingen bouppteckning går att finna för åren 1936 och 1937 i Umeås domsagas häradsrätts arkiv.
 
Karl Johan Vinblad född 1884-08-05, död 1946-12-26 i Arvidsjaur. Sökning har gjorts 1946, 1947 och 1948 i Arvidsjaurs och arjeplogs tingslags häradsrättsarkiv, utan att finna någon bouppteckning. Han finns ej i död och begravningsboken för Arvidsjaur.
 
Nu var väl dödsdatumet tveksamt, likaså om han kanske var skriven i Gällivare istället.
 
Ann-Mari

[Helene Jorsell]

Det var synd Ann-Mari. Nu avled ju Karl-Johan i Arjeplog, inte Arvidsjaur men det kanske inte spelar någon roll om de har sökt i Arvidsjaurs och arjeplogs tingslags häradsrättsarkiv.